長期主義の概念
こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。平井和正です。大人の包括ラジオ、この番組、YouTube、ポッドキャスト、ニコニコ動画、他各プラットフォームでお届けしています。チャンネル登録、番組のフォローをよろしくお願いします。
さあ、今日は、衣良さん308回です。はい、308回。これ、この言葉聞いたことみんなあるかな?長期主義って言うんですが、英語だと長期だからロングターム、ロングターミズムって言うんですけど、
今年の頭のトランプの就任演説覚えてる?あんまり中身覚えてないでしょ?覚えてないです。あれこれ言ってたんだけど、その中の一つのトピックで、火星に友人探査を送る。
いろんな発言ありすぎて忘れちゃった。それを聞いたイーロン・マスクが、あの人宇宙開発大好き、ロケット大好きだから大喜びしたっていうのがあるんだけど、こんなのが、いわゆるイメージだよね。長期的な人類の宇宙への進出とか、技術の進展みたいな。
ちなみにこのロングターミズム、長期主義っていうのは、アメリカのテック企業のトップね。いっぱいいるよね。いろいろピーター・ディールとかイーロン・マスクとか。その人たち、テックライト、テクノウハなんだけど、その人たちがわりと信奉している考え方なんだよね。
宇宙に行く人も多いですよね。
宇宙に行く人も多いし、AIに行く、宇宙に行く、遺伝子、バイオの方に行く。その3つがメインなんだけど、人類の長期的な未来の可能性を徹底的に考えよう。倫理的みたいなこともちょっと言ってるけど、この本では。
それよりは、この可能性を考える。徹底的に突き詰めていこうっていうのが、このロングターミズムなんだよね。ちなみに今回のテキストは、稲葉新一郎さん。
高断者・戦死を滅ちへの、滅亡するかもしれない人類ための倫理学っていう、なかなか硬い本だったんだけど、どうだったこれ。
いや、なかなか、ちょっと私、難しい言葉がたくさん、それこそ長期主義もそうですけど、専門用語がたくさん出てきたので、最初ちょっと調べながら、合ってんのかなこれとか思いながら読んでいきました。
ちょっと読みにくいよね、確かに。
結構専門書っぽいというか。
学者さんの本って感じだったね。
最初もう投げ出したくないので、何回でも読めなかったんですけど、最後の方からやっぱり宇宙人いるのかみたいな。
だからすぐとっつきやすくなってきてですね。
その辺あたりから、かなり面白くなってきて、自分なりにいろいろ考えたことがあったので、重ね合わせながら少し読めたかな。
そうだね、でも面白いよね。
っていうより、アングロサクソン?欧米人のこういうさ、一つ外装法って言うんだけど、外側からある条件を一個入れて、世界がどう変わるかっていう考え方なんだけど、その突き詰め方ってすごいよね。
ネットを作るとかさ、スマホを作る、ウーバーを作るみたいなのと一緒で、AIも今そうだけど、一つのテクノロジーで世界を作り変えてしまおう、ひっくり返しちゃおうっていう、
この考え方自体がちょっと日本人に本当に馴染みないものなので、そういうのの勉強としても面白いかも。
思いました。それこそ、衣良さん、今黒板に書いてくださったんですけど、人類の長期的な未来を考えるって、これって日本で言うと、なんかSGGみたいな、なんかちょっとしょぼいんじゃないですか。
せいぜい30年、50年、100年なんだよね。
そうなんですよ。でもこの本の規模って全然違いますよね。
超長期の展望だと、1億年単位の先の人類を考えてみよう。そこから逆算して、今僕たちは何をするべきかっていうことで、イーロンマスクは、じゃあ火星探査だろっていうことで火星にお金を全振りしてんだよね。
発想がすごいよね。
この本とは直接関係ないかもしれないですね。なんでやっぱりアングロサクソの人はそういう発想があって。
だからもう一個僕が感じたのは、やっぱり大航海時代をずっと続けている延長戦争だと思いつつ、でもさっきおっしゃった外からっていうところとリンクするのは、つまりわけもなくただなんだろう、パイオニア精神で陸作書ってどこでも言ってるっていうだけじゃないってことですよね。
逆にわけもなく言ってるだけなんだよ。
でもやっぱりその先の先に何があるかっていうのは常に期待、知りたい好奇心みたいな。
僕ね、そこで一番当てはまるのは大航海時代より、エマニエル・ドットの家族説だと思うんだ。
アングロサクソンって超強烈な核家族なの。
なので親のところを出て、子供は親とは別なことをやってくる道を探して自分なりの世界を作らないといけないっていう脅迫観念があるのね。
なので、じゃあ自分で何か新しいものを作るとしたら何ができるんだろうっていうので、宇宙に行ったり人体改造に行ったりエアに行ったりしているってことだと思う。
だって鉄だろう車だろうもうあるじゃん、ビジネスとして。
じゃあビジネスでまだ誰も手を出してないところに行って何か新しいものを作るしかないんだよな、俺たちっていう脅迫観念でずっと追いかけられているっていうのがアングロサクソンだと思うんだよね。
だから起業家もある意味よく言えばすごいの出てくるし、アングロサクソン自体が起業家みたいな。
そう、だから例えば本当に銀行に入って先代がやってたことを受け継いでMUFJをちゃんと続けるんだっていう人が日本ではほとんどじゃん。
でもイエローマスクとかはこうやって宇宙に行くとか電気自動車やるみたいなさ、誰もいないフロンティア、荒野に出て行って頑張るんだよね。
で、そういう考え方自体の大元になっている一つのコンセプトがこの長期主義なんだけど。
潜在的なリスクと倫理
でも長期主義って言ったら哲学っぽくてかっこいいけど、半分はSF好きのオタクの妄想だよね。
そしてトランプも一応稼いとか言っちゃうわけですからね。
もちろん、だってこのテックライトからお金が欲しいから、この人たちが喜ぶことを言い続けないといけないよね、トランプは。
そういうウォーマークも当然あるわけですね。
いや、トランプ自体はマイアミでゴルフするのが一番好きなんだから、そのカセなんか着たくもないし。
そうか、そういうベースがあるわけですね。
いや、でも面白いね。
面白かったね。
だからこの考え方で言うと、実は今が一番の危機だって言うんだよね。
世界の政府がバラバラになっている。
で、経済体制として権威主義の中国とかロシアがいて、自由主義のアメリカがいるみたいな形でバラバラになっているじゃん。
で、しかもこの存亡リスクとして核戦争で今世界がバラバラになっていることで生まれている。
で、温暖化のこと、ここもここを越えないとやばい。
っていうような人類が滅んじゃうかもしれないリスクをこのところで乗り越えると、この2つは人間がやってることだけど、3つ目は天体衝突だからかなりの大きさの流れ星が地球にドーンとぶつかると、
そうだな、もし1キロサイズのものがぶつかったら、それで人類半分くらい滅んじゃうんだよね。
って言いますよね。
要はさ、時速がものすごく速いんで、ぶつかった瞬間に巨大な核融合みたいなものが起きて、
で、何千万トンっていう灰とか土とか粉塵が空中に浮かんで強烈な寒冷化が起きちゃうのね、天体衝突は。
それで植物がダメになって、で、生き物がダメになってっていうパターンになるんだけど、強烈な寒冷化の時みたいに。
なので、それはいつ起きるかわかんないんで、たまに近づくからね。
そして、噴火。
噴火に関しても、実は噴火って地震より大きいの。
大きい。
要するに超巨大地震って、今までインドネシアとか日本の東北のやつとかがあったけど、
あれでマグニチュード9ぐらいじゃない?
でも噴火の超最大級のやつっていうのは、それよりはるかにでかいのがあるんだよ。
8極噴火っていう。
なので、それこそさっき膨大な量の粉塵が湧き上がって地球が寒冷化して人滅ぶって言ったけど、
天体衝突と同じぐらいでかい8極噴火っていうでっかい噴火も起こりる可能性はあるの。
これが起きると、また半分死んじゃうみたいなことになるんだよね。
この本の中でもう一つ挙げられてるのは、超AIができて、人類はもういらないんじゃない?っていうことで滅ぼしにかかったっていうような、
この5つぐらいの、これから100年、200年のリスクを乗り越えさえすれば、
人類は本当の長期主義でテクノロジー万歳の世界に行けるよっていうふうに、
今、アメリカの政治を動かしている右側の人たちは考えていると。
でも今、面白って言っちゃいけないんですけど、
このね、ソンボリスクのキーワードみたいなの、まさにハリウッドが映画にしてるようなもんだから、
やっぱり彼らが考えるということなんだなって思っちゃいますね。
ただ、ここのところはなんかもうちょっと、ここが今一番やばいかもしれないね。
温暖化に関してはもうトランプがやめちゃったから、もう止まることがなくなったので、
ここはもうなるようになるしかない。
ここをなんとかしないといけないって感じかな、一番な。
まさに今の世界、高橋さんが台湾のこと言ったりすると、あんな面倒くさいことになるから。
たった一言でってね。
天体衝突とか噴火に関してはもうコントロール人間にはできないので、
これはでもずっと逆に言うと、危機として危険性としてはものすごくローレベルだけどあるってことだよね。
AIに関してもね。
これをどう話したらいいか。
いやもうはっきり言って、超AIができても人類を滅ぼすような力はないので。
だってAIにとって一番大事なものは?
情報?入ってくるもの?
2つね。
2つ?今のじゃないってことですよね?
今のもそう。
アトムス?
要するに人間が作り上げた情報と電力です。
その大元を作り上げてくれる人間がいなくなったら、
AIももう進歩もなくなるし滅んじゃうので、
AIは絶対人類を滅ぼさないんだよ。
人間がいなくなったら自分で勝手に電力作るとかできないんですか?
できない。
だってAIって、例えば、
例えばオーストラリアの鉄鉱山に行って、ガーって回すよね。
で、鉄鉱石を運んできて、それを溶かして鉄を作って、
自分の部品を作ることがAIにできる。
船の運転、鉄鉱石の積み込み、石炭を集めてきて、航路を作る。
航路のコントロールはできるけど、航路の工場を作ることってAIにはできないよね。
最初のマンバワーとかトラックで運転するとか、そういうのはなかなか難しそうだよね。
あるいは、例えばちょっと荒れた海の時に、
これ行ったほうがいいかな、ちょっと出港やめようかなっていう判断。
もどきはできるかもしれないけど、やっぱり最終的には時間のけがでなくなっちゃう。
そう。
で、そうやって出来上がった鉄を、なるべく効率的に世界中に安くばらまいて、
みんなで使うみたいなことを考えられると思う、この人たち。
AIなんてバカじゃん。ってことなのよね。
なんか逆にすいません、すっごい初歩的な質問になっちゃうんですけど、
このAI、人工知能というものって計算である情報の判断じゃないですか、
これをプランニングをそのためにされた機械みたいに脅威になるって、
なんで考えるのかなって思っちゃうんですけど。
要するにこの人たちが考えるのは、今AIって書いてあるけど、ここにこれがつくの。
スーパー。
スーパーってどういう意味かっていうと、人間よりちょっといいって意味なのよ。
規模。
超AIだから、それぐらい賢ければ何でもできるって思い込むんだけど、
でもここでアングロサクソンのおバカさんが出るの。
人間の上には神様しかいないの。
だから人間よりちょっといいAIとかっていうのがイメージできなくて、
全知全能のAIみたいなところにウワーっていって飛んじゃうのよピョンって。
でも全知全能のAIって人間が作ったデータの中からは作れないから、
でもそれはロジック的にわからないんだよね。
彼らはそう考えるタイプだから。
でも不思議ですね。
長期主義と人類の未来
それだけある意味僕らなんかの超キシギっていうのはすごいものを見れるけど、
でもそこの神のところで意外と止まっちゃう。
だからその文化の影響を受けるんだよね。
まずそこが絶対的にありますよね。
その天井はどの文化もあって、日本だったらミト公文とか天皇がいるので、
お神がちゃんと人民のことを考えてよくしてくれるぞみたいな期待感だけで生きてるじゃん。
神の神が違うんですね。
やってくれないんだけど。
お神ってモットーじゃないもんね。
当然そんないいことなんかしてくれないんだけど、
でもそれと同じで欧米人はすぐに人間対神、人間対動物みたいなことでビュッと書かれちゃうんだよね。
ベースが違うから発祥はこういう風に生まれてくるわけですね。
でも面白いよね。
この危機さえ乗り越えれば、この100年200年でこの危機を乗り越えて、
この人たちの言うことなのでやっぱりちょっとSFっぽくなって、
ここで要はシングルトン。
もう書いてありますよね。
要するに世界統一政府みたいなものを作ってやらないと温暖化とか、
あるいはこの宇宙進出とかにはもうできないだろうと。
地球の資源はすべて必要だからね。
宇宙進出なんてものすごいお金がかかるんで。
なのでこの100年200年で中国、ロシア、アメリカ、日本全部が統一されて、
今のEUみたいな統一政体ができるっていう風に言うんだけど、どう?
ちょっとそれこそSFでも考えられないですね。
ではロシア人の一票とアメリカ人、日本人の一票が同じになるとは思えなくない?
いや間違いないですね。
そこら辺のリアリティはちょっと難しそうですよね。
そういう仕組みは分かる。シングルトン確かになと思いつつ、実際どうっていうところ。
でも一つだけ方法があるんだよ。
簡単に地球人が本当に一つになる方法。
え、核戦争?
核戦争やったらバラバラになって転んじゃうじゃん。
地球人が一つにする方法は簡単です。
統一する?
違う。宇宙から敵が攻めてくる。
そしてある地球人として地球防衛軍になる。
それはもう確実になるから。
超人間ですね。敵が一緒だとやっぱり統一されるっていうチームが。
だから超奇跡って言うけど、本当に半分SF的なそういうさっきの外装法、エクストラポレーションって言うんだけど、
なんか本当にそういう一つのアイデアをぶち込めば、だから逆に言えば宇宙から宇宙人が攻めてこなくてもいいんだよね。
本当のフェイクニュースで映像とか全部作った上で、宇宙人が攻めてきたっていう体位にしてシングルトンを達成するみたいなSFが作れない。
技術革新の影響
4年期の終わりをもっと…
そう、今っぽくした感じ。
だから本当にSFとかはみんな苦手かもしれないけど読んでおいた方がいいって。
これ読んだ方が僕も読めるしかしなるかもしれないですね。
なんかちょっと面白いかも。
僕のアイデアの根本のいくつかのところにはそういうのがあるじゃん。
今の宇宙人が攻めてくれば地球は一つになれるとかさ。
そうですよね、この本を読んだ時に専門的なとかちょっと難しいと思ったんですけど、
この発想力が根幹にあるんだなってことが分かると、なんか違う面白みというか、自分にないから難しいだけだみたいな。
この後半の方になるともう少々やめたでしょ。
もう3体の世界というか、SFの世界。
それがなんか面白かった。
普段イラストの人たちは自分の頭で考えて自分の意見を言ってるもんそうですけど、
その延長線でこの先の先を間違っててもいいからちょっと読んでみるっていう。
というより、ジェンガあるじゃん。
人類の未来、1億年をジェンガみたいに考えてるんだよ、こいつら。
僕たちもそれをやるべきなの。
例えば10年先、50年先、100年先。
じゃあ1万年先、1億年先の未来をジェンガみたいに。
あれ?ここで地球温暖化の1本を抜いたら崩れるかな?とかさ。
トランプ政権が来たら世界はどう変わるのかな?みたいなことを
1つの世界観を作った上で組み立てて考えていく。
その考えのプロセスみたいなのは、みんな身につけた方が絶対いい。
例えば今の言えば、高橋政権が赤字国際大量発行するとか言ってるじゃん。
で、円が上にまたぶっ飛びそうで今155円をまた超えちゃったんだけど、
これなんかもう来年にかけてちょっと考える価値あるよね。
来年160円になったらどうなるんだろう。
170円、180円ってあるからね、全然。今の感じでやってたら。
それはいいよ、みんな国民にお金をばらまいて。
日本の国内だけ豊かになったらフリはできるけど、
1ドル200円になった時に、パンとかバターとか買えるっていう。
ほんとそういう世界だから。
確かにこの世界のジェンガの一歩の棒として考えたことなかったかもしれないけど、
これをどっちに入れたら崩れちゃうの?みたいな。
だからその考え方はいつも持っていた方がいいと思う。
例えば反省党が流行るみたいなこともそうだから、ポピュリズムとかもそうだし、
こういうのも全部そうなので。
だからマインドフルネス、今ここにあるっていうのも大事ですけどね、
今ばっかりこうなっちゃうと、1億年見てる人たちには。
もう少し広いジェンガで見た方がいいですね。
一つ言えるのはさ、人間のテクノロジーの、
こことここが大事だよねっていうことが出尽くした感じがあるのよ。
宇宙開発、ポストヒューマンは要するに遺伝子改変とか、
AIとの連携とかね、そしてAIじゃん。
ここにあと4つ目が入るとすると、4つ目はまだ本当に大きくは育ってないんだけど、
ここはダブルで核融合ね。
要するに核融合ができれば、もうエネルギー問題すべて解決だから、
世界が変わるの。これワールドチェンジャーなの。
核融合と洋平君の好きな量子コンピューター。
量子テクノロジーね。
これはもうまだ全然実用化されてないけど、
こっちはもうそろそろいいところまで来てるっていう話なので、
この4つができると、恐怖的なんだよね。
エネルギー問題の一切心配がなくなる。
これは大きいですね。
ポストヒューマンのところは、これ簡単なことを言うと、
このテックライトのちょっと頭にいかれた妄想のトップたちは、
みんな死にたくないの。
だからポストヒューマン不死ってことです。
ただし人間の肉体が滅んで、遺伝子回避してももう無理だ、
細胞分裂の限界が来たっていう時には何をするかっていうと、
要はチップの上に人間の心だけアップロードして、
永遠に生きられないかみたいなことを考えているのがポストヒューマンです。
すごい世界。
AI、人間の代わりに考えさせる。
そして核融合でエネルギーをクリアさせた上で、
この量子テクノロジーの一ついいところは、
今までのチップを集積していくっていう考え方とは違うんで、
全く別系統のコンピューターが作れるところなんだよね。
なのでちょっと働き方とか使い方に限界があるんだけど、
量子コンピューターじゃなければ解けないような問題っていうのはまだあるので。
今までのコンピューターがこれからもずっとメインで、
こっちがメインになることはないんだけど、でもあると面白いよねって感じ。
ちょっと飛び道具的な感じで全然違いますもんね。
でも面白いよね。
要するにこの4つが出そろったことで、
人間の次の何百年かの研究すべき場所、
テクノロジーを伸ばしていく場所が見つかったよなって、
この人たちは今考えてるんだと思う。
人類の進化とテクノロジー
そういう意味では激動だけど、ちょっと俯瞰してみると面白い。
面白い面白い。
この人たち、要するにみんなビジネスパーソンじゃん。
テックライトの人たちはみんな企業のトップだから。
なのでこの人たちが今何をやってるかっていうと、
イーロンマスクは宇宙開発に猛烈なお金をつぎ込む。
この遺伝子改変のところも、
新薬なんかもあるけれど、
死なないようにするために猛烈なお金をつぎ込む。
AIも猛烈なお金をつぎ込む。
核融合に関してはもうそろそろ実験をちゃんと作り上げるって感じのところに来てるんで。
なんかみんなが見えてきたんじゃないかな。
あ、そっか、この道なんだなって。
出揃った感じ。
そう、出揃った感じですね。
で、逆に言うと、出揃ったので、
このカードを元にして、
1万年後、1億年後、
人類はどうなっているんだろうみたいなことを考えてるんだよね。
面白いですね。
面白い、めちゃくちゃ面白いのよ。
分かってみれば面白い話。
いよいよ本編だよね。
その辺の話、後でね。
おとらじ的にみんなで状況を考えてみたら面白いと思うので。
考えてみたい。
じゃあここでお便りご質問お願いします。
はい、お便りから行かせていただきます。
ガラスの遠藤さん、20代男性の方からです。
これ以前いただいた方ですね。
第306回の人生相談の会を配置をしました。
この方、文化資本の格差についてコメントさせていただいたものですが。
真面目な彼ね。
です、です。
お三方の意見や考え方が聞けた目になりましたし、
何より嬉しかったです。
特に年を取ってから賢くなってから本を読むっていうのは、
また別の良さがあるんだよ。
若い頃に読むのより、今のまま全然知見を貯めていけば大丈夫とか、
サブカルが足らない漫画とかアニメをもっと読まないとダメというお言葉が
心に響きました。
自己啓発本はキャバクラみたいという解釈も面白くてクスッとしてしまいました。
やっとだよね。
いつも感動と学びをありがとうございます。
いやー、感動と学びとか言われるとさ、ちょっと背筋が寒くなるんだけど。
超真面目な。
そうか、やっぱでも、確かに自己啓発本はキャバクラ。
でもさ、まだ20代でしょ。
うん。
20代だったら、バカ面白いなここっていうのがなんかあると思うんだよね。
確かにこの方が本当に心を読むもんって何なんでしょうね。
だからそういうのなんか探すといいんじゃない。
それが自分がなんかこれから仕事をしていく上で柱になるものだから。
確かになー。
そういうの忘れないですもんね。
そういうなんか20代とかでグワッてきたものとかって。
そう、それがなんか自分の中の面白さの基準にあるじゃん。
なりますね。
高んなじきのものとかも、そんなに忘れないですもんね。
ね、でもあるでしょ。
ヨヘイ君だったら何?
20代とかで読んだ本とか、映画とか漫画とかで。
えー、何ですか?
いやいや、もう忖度で嫌なんですけど。
僕、本当に衣良さんに取材させてもらった、
あのあたりで池袋とかを読んだ小説、それまで本当に例の2ページばっかりだったので。
もう取材で読まなきゃいけないからで、
小説をちゃんと読み始めたのが本当に衣良さんの小説なんで。
やっぱそこで、あ、面白いんだこっちの世界って。
そうじゃなかったらもう文化資本って僕も言ってましたよ。
一番最初は、例えば池袋とかだったんですか?
なんか最初衣良さんの方から。
2000年、4年にインタビューさせてもらってるんですか?
うんうん。
オネシティとか行ってなかった?
いや、オネシティは僕ら2015年だから。
そうそうそう。
全部池袋とか。
本当、衣良さんの。
そうそうそうそう。
そっから他の小説も読んでみたいな。
めちゃ好きですね。
ミセクさんなんかある?
いや、いっぱい。
でも若い頃のBLとかあるでしょ?
若い頃のBLもそうですし。
いや、若い頃なんて失礼だけど。
いやいや、そうですよ、本当に。
若い頃のBLとか。
私結構女性作家とか女流作家の人とか好きで。
どの辺の人?
私、もうちょっと前で一番10代、20代影響を受けたのは田辺聖子さんとか。
田辺聖子か。
なるほどね。
活発でチャキチャキした楽しい人生を送りたいというのがあそこでできたと思う。
カムカムちゃんかな。
あんな夫婦いいよね。
あんな感じになりたいというのは強く。
意外と大阪人だったんだね。
母が大阪なので結構そっちは。
そっかそっか。
だから私せっかちですよ、めっちゃ早く歩く。
僕だったらね、来週もやるんだけど、やっぱりたけしかな。
若い頃のたけしの切れ味の良さ、回転の速さ。
いや、この人は今日本のクリエイティブでトップだなって感じが。
もうくだらない話してるんだけどわかるのよ。
こんなに。
ものすごく飛ぶしさ。
思考がものすごく飛ぶんだけど、その飛距離が素晴らしいの。
大谷みたいな小村うつから、くだらない喋りをしている中で突然ビュッて。
リアルタイムで見てたやつ。
もうだから、第1回オールナイトニッポン忘れられないね。
前の週の江戸山口から変わって、あれこのたけしがいるんだ、聞いてみっかと思って聞いたらとんでもないものを聞いちゃって。
これはヤバい、毎週聞かなきゃっていう。
ラジオでとんでもないって長い。
いやもう化け物だったよ。
本当に切れ味のいい子のたけしは化け物だった。
正直ダウンタウンでまっちゃんがすごいって言われたけど、インテリジェンス加味した上でやっぱりたけしの前世機能すごかったな。
どっちも見てるからね。
そういうのを思い返せたらいいので、カラスの遠藤さんも楽しいものが見つかると。
今絶対なんかあるからね。
素敵なお便りをありがとうございます。
ありがとうございます。
質問もいいですか?
ヤッピーさん、30代男性の方からです。
お三方はカラオケでお箱はありますか?
特に衣良さんは美声でどんな曲を歌われるのか気になって質問させていただきました。
いやもうカラオケずっと行ってない。
でも昔は本当にカラオケ100曲200曲あったよ。
もうこれ歌うっていうのは。
いやもう本当に死ぬほど練習してたから。
スマップ10ダラーズとか。
僕は一つだけの花みたいなポップソングが嫌いで、
スマップ10ダラーズみたいなダンスっぽいのが好きだね。
U2もあるし、イーグルスとかジョン・デンバーとかもあるし、
河野雅宏、中西圭三。
すごい。
いっぱいあるよ歌は。
あります?早川さんもカラオケ行くんですか?
昔死ぬほど好きだったけど。
何歌ってたの?
いろいろ歌ってたんですけど、ミスチルとかその辺とか。
でも最近、最近って言っても遅いって言われますけど、
普通にヒゲダンとかも好きで歌うけど。
歌うけど声は出ません。
ヒゲダンいいよね。
でも僕もスピッツとか好きだった。
スピッツもいいですね。
なぜかミスチルはあんまり歌わなかった。
本当ですか。
イラスト歌わなそうで。
なんかね、ちょっと締めに気が苦手で。
ロビンソンとか青い車とかって乾いてるじゃん。
確かに。
ドクドクの感じはありますよね。
でもそれこそ私もスピッツ、
ホワイトロックはスピッツから入ったのでそこですね。
ロックって言っていいのかわからないですけど。
確かにミスチル。
声が低いんで男の人の歌の方が。
スピッツは何歌うの?
スピッツだと、
タイムとかチェリーとかか。
締め抜けですね。
俺も暗いのがいいな。
どんなの暗いのって?
あのね。
昔のフォークソングみたいなやつ?
B面で全部集めたみたいな方が好きなんですよね。
そういうスピッツかなり好きだけど。
意外とそうだよね。
特に若い子はネガだったからね。
ミスチルとかも全部王道の初めてじゃなくて、
Bサイドとか。
シーズンオフゲームとかじゃないですか。
めちゃくちゃ歌えますよ。
もっとひねくれた。
なるほどね。
じゃあアイドル通りとか行かなかったんだ。
そうですね。
洋平くんのVCXとか聞きたいくね?
聞きたい。
ダーリンとかやってよ。
YouTubeはいけない。
そこまでか。
でもみんな当時はグリーンデイズとかいろんなの好きで
全然ついていけなくて、
一人でクラスで始めておいてたね。
それこそ洋楽は歌わないんですか?
今は歌いたいけど声が出ない。
そうなんだ。
でもさ、最近の声が高ければいいっていう。
声が高いだけで歌が出ない奴っていっぱいいるじゃん。
本当にやめてほしいんだけど。
それらしく歌ってるけどね。
歌えないですよね、カラオケでね。
歌ったら止めるな。
だんだんディスいはじめからこのくらいにしときます。
素敵な質問ありがとうございます。
ということでこの後、ちょっくしゅぎの本編に入っていきたいと思います。
続きは4通りご視聴報告がございます。
YouTubeメンバーシップ、audiobook.jp、アップルポッドキャスト、ニコニコ動画
いずれかの方でご視聴ください。
詳しくは概要欄からどうぞ。
それではまた。
はい。
