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こんにちは、色葉やです。 今日は、みかりんのタイムスリップインタビュー2回目をお届けします。
2回目は前回の続きで、海外の旅行ですとか、人との関わりみたいな感じについてお話しいただきました。
あと、北欧がお好きだそうなんですけれども、その理由とかもお話しいただきましたので、お聞きください。
ノルウェーに行ったときに、これは子どもたちのプログラムについて言って、1日だけホームステイをするっていう企画があって、
そのときも私1人、そこのご家庭に行ったんですけど、若いご夫婦で子どもさんもいらっしゃったんだけど、
パン職人さんのご家庭だったんですよ。 ノルウェーはもちろんノルウェー語なので、英語も結構スラスラ話せる方はいらっしゃるんですけど、
一応第二母国語みたいな感じなので、向こうも辞書を引きながらみたいなところもちょっとあったりとかして、
完全に英語がペラペラまでじゃないので、私も辞書を引きながら、向こうも辞書を引きながらなんだけど、
夜、一泊しかないから、夜ずっと話してて、その若いご夫婦と。
若いご夫婦と言っても、私も若かったんですけどね。年齢的には同じくらいなんですけど、
結構筆ペン持っていて、お囚人のこんな感じとか、教えたり、子どもたちに折り紙を教えたりとか、文化とかも伝えながら、
でも、言葉がたどたどしいんだけれども、ずっと話してても、夜中12時くらいまで話してても話し足りないみたいな感じで、
一気に統合したのを覚えてます。
だから、やっぱり知りたいとか伝えたいとかいうエネルギーというか、思いなのかなとか。
そうですね。
そうか、だってお互い全然知らない国の人だからね。
そうですよね。
特定にお互い興味ありますもんね。
面白い、ノルウェーか。
もう一つ面白いところで言えば、西サモアっていうところに行ったことがあるんですよ。
全然どこなのか分かりませんけど。
分かんないですよね。太平洋の島なんですけど、それは青年海外協力隊に応募して、そこに現地に行っている同じ教員仲間がいたんで、
それで一応夫婦ともに知っている人だったので、夫婦で一応行ったんですよ。
遊びにですか?
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遊びにですね。夏休みとか使って。
だから、そういう、私はヨーロッパとか、結構そういうちょっと綺麗、綺麗目と言ったらおかしいんだけど、そういう方が好きなんですけど、
やっぱりサモアは、西サモアは西サモアで、ちょっと衝撃というか、こういう文化もあるんだなとか、
服装とかにしても結構ラフなシャツと、下はズボンじゃなくってスカートみたいな、巻きスカートみたいな感じでペロって巻いてるような感じで、男性とかも。
そうなんだ。
面白かったです。
何語ですか?
サモア語。
一応英語で、一応はやりとりは英語でできるみたいな感じでしたけど。
サモアって調べてみた。
でも私もあんまり、それは本当に知り合いがいるから行ったっていう感じで、多分スバラにはないだろうなと思って、今しか行けない。
ポリネシアなんですね。
そうそう、あっちの方ですよね。
でも綺麗すごい。
多分自然は綺麗なんでしょうね。
でもね、そこで思ったのが、どう言ったらいいのかな。
自分の持ち物でもちょっとどっかに置いてたら、人が勝手に使うんだそうです。
人のものは自分のもの、自分のものも自分のものみたいな感覚で。
どう言ったらいいのかな。
波打ち際に船とかちょっと置いてたら、勝手に自分の船とかっていう所有物ではなくても、そこに船があったらその船を使って釣りというか魚を取りに行くとか。
その感覚が、日本じゃ絶対考えられんよね。それ泥棒じゃんっていうようなことでも、この世の中にあるものはみんなのものだよみたいな。
だからそこにあるっていうことは使っていいっていうことですよみたいな。
それも衝撃でしたね。
そうなんだ。
文化というかね、そのどちどちで面白いなっていう。
多分そういう発見とか面白さがやっぱり日本じゃないところの、私が知りたいとか面白いなとか興味があるところかもしれない。
そうですね。なんかそれあれみたいじゃないですか。
なるほどザワールドの番組行ったみたいじゃないですか。
そうそうそう、そうなんですよ。
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どちらかというとアジア系も面白いんだと思うんだけど、私はアジアは行きたいってすごいあんまり思ったことはないんですけど、韓国とか中国とか近くは一応行きましたけど、
テンション上がるのはヨーロッパなんですよ。
それが綺麗だからとかそういうこと?
綺麗なのかなんかわかんないけど、私なんか守護神を見てもらう、見える人がいるっていうことで近くに見てもらった時に、京都のなんとか菩薩さんともう一人北欧の詩人みたいな人が守護神でついてますって言われたんですよ。
だからそれを言われた時に、なんか私北欧にすごいなんか惹かれるのはこれがあるからやろうかとか。
守護神の話になるんですけど、一応母方のおばあちゃんも一応守護神でついてて、見守ってるよって言われたんですけど、
その大きい二人の守護神は、どちらとも私へのメッセージは、なんか言葉で紡ぎなさいとか、言葉で人に伝えたり癒したりしなさいみたいなことを言ってて、
なるほどーとかって思いながら。
でもまあ今やってることも結構、講座もったりとかして、その学校公演とかもちょこっと行ってるので、そういう意味では今やってることはあってるのかなとか思ってます。
これ北欧ってノルウェーから来てるんですか?
ノルウェーにさっき行ったとおっしゃってたんですけど、なんかどっかにも北欧のなんかって書いてあった?
北欧はデンマーイとかフィンランドとか4つあるんですけど、あれ、ど忘れした。
スウェーデン?
スウェーデン。で、なんか北欧の、私最初は教育でもいいなと思ったんですよ。
あ、そうなんですね。
で、そのノルウェーに一番最初行った時に、ノルウェーって日本人とすごい似てるんですよ。シャイなんですよ、子どもたちも。
話しかけてもすごい隠れるみたいな感じで、とてもシャイなんですけど、その国がシャイだからこそちゃんとディベートができるような能力をつけようということで、
ちっちゃい頃から自分はどう思ってるかとかをちゃんと聞くような教育をしてたんですよ。
で、その教育にちょっと興味を持ってたりとかしたのもあったし、
デンマークはちょっと長女が1年間、高校の時に留学行った時に、
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世界で一番幸せな国、デンマークみたいな、その時は一番だったんですよ。
あ、そうなんですね。
だから、北欧の方って結構上位に上がってるんですけど、
なんで幸せなんだろうっていうのを、現地で肌で感じたいって長女は思ってそこを選んだらしいんですけど、
あ、そうなんですね。
だから、ちょっとご縁というか、北欧のデザインとかも可愛らしいし、
ああいうすっきりしたデザインとか可愛らしいカラフルなデザインもあると思うんですけど、
どれも結構私は好きなんですね。
でも、なんかすっきりカラフルってみかに似合いそう。
あ、そうですか。ありがとうございます。
そうなんですよ。地味な茶色とかダークカラー、ダークカラー、アースカラーっていうの。
私、もう全然似合わないので、今もね、すごいピンクの明るいの決まってるんですけど。
そっかそっか。北欧ってどこから来てるのかなと思ったんですけど、
そういうことなんですね。
そう、なんか一番最初にやっぱりノルウェーに行ったのがすごくいろんな体験を、
北海で釣りを、船出して釣りを体験したりとか、学校とかもあって、
教育とかもついてたし、教育に関してもだけど、
税金は高いんですけれども、
すごく一人一人大事にされてるのかなとか、
男女平等っていうのもあるし、
そうですね。
そこら辺が私はとても気に入ってるのかなって思います。
学校の先生って結構一緒についてたりとかするんだ。
違う違う、それはもうプライベートで、
英語っていうか国際交流講座っていうのを私が地域のところで取ってたので、
そこの団体さんが、じゃあ子どもたちを連れて行こうっていう企画で、
子どもたちを対象に連れて行きますっていう感じで、
希望する人って言ったときに、
大人バージョンの講座を取ってたのね、私とか他の人が。
行きたいわーみたいな感じで、
一応私も講座を取ってる生徒ですけど、
生徒を連れて行くということですけれども、
私も生徒なんですけど、一緒に行っていいですかみたいな、
それは交渉したら一応オッケーになって、
でも大人だから別にグループの縦割りグループとかには入れられないんだけれども、
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一応団体行動なので満たさないようにみたいな感じ。
結構旅行されてますね、旅行好きって書いてあったけど。
そうですね、一番近いというか、
最近行ったのは、私アメリカにはそこまで興味はないんだけど、
あそこ、あれ、名前が出てこない。
シアトル。
シアトルにはやっぱり最上市っていうところで、
ある団体が研修で連れて行くっていう形になった時に、
私もその時にポロッと、私も行きたいなって言って、
うちの娘が一応プラグインに応募して行くようにしてたんですけど、
私も行きたいわって言って、結局は、
引率とはちょっと違うんですけど、
一緒に連れて行ってもらって、
自由行動の時はちょっとだけ自由に行ったんですけど、
シアトルはすごい整った国で、
良いソサイエティっていうか、
結構アメリカにしては安全地帯だったので、
夜は歩きませんでしたけど、
昼間はバスかなんかに乗って、
張りてたアパートにちゃんとたどり着けたので、
アメリカっぽくない、
それこそイギリスとかそんな感覚の街でした。
綺麗だし。
アメリカとイギリスって、
ミカリンの中でどういう位置づけっていうか、
どういう違いが?
アメリカって夢を叶えるというか、
アメリカンドリームとかって、
良いイメージを持ってる方もいる。
ニューヨークとかすごい華やかで、
イメージがある人の方が多いと思うんですけど、
私テレビドラマの見過ぎか何かわからんけど、
重車会、殺される怖いみたいな、
もうアメリカはやっていけれんみたいな、
なんていうの?
怖いの方が先に出てきたし、
そうなんだ。
ちょっとどう言ったらいいのかな?
ヨーロッパの方は伝統文化で上品っていうイメージがあるけど、
アメリカの方はたくましい開拓者みたいなイメージなんですよ。
私らがというと上品でいたいなみたいな心もあって、
アメリカの色とか、ただイタリアだけじゃないじゃないですか、
ポップな感じの可愛らしいのももちろんあると思うけど、
お菓子なんかにしても着色料いっぱいの赤とかピンクとか黄色とか、
こんな食べれませんよみたいな、
お菓子はもう砂糖みたいな、何これ?みたいな、
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ちょっと大雑把?
だからちょっと私はそれはあんまり好きになれなくて、
海外旅行行こうって誰かとお話になっても、
アメリカっていうのは一回も出てきたことない。
カナダはあるけど、なんかないですね。
ハッキリは行ってみたいなと思いましたけど、
自らアメリカに行きたいってあんまり思ったことがないです。
行ったら多分すごい楽しいかもしれないんだけど、
でもイメージってありますもんね。
面白いな。
改めて聞かれると、どんなイメージですかって。
聞かれないと言語化できないですね。
そうですね。
はい、お聞きいただきましていかがだったでしょうか。
海外旅行っていうと、
例えばおいしいものが食べたいとか、
そこの文化が知りたいとか、
あとは景色が、いろんな景色が見たいとか、
建物が見たいとか、美術館に行きたいとか、
いろいろ皆さん理由があると思うんですけども、
ミカリの場合は、そこの国の人との
コミュニケーションをしたいということで
行かれているような気がしました。
お仕事柄なのか、
そういう機会がたくさんあったようで、
本当にいろんな国に行かれたんだなって思ったんですけど、
それも割と長めにというか、
例えばツアーで4カ所を1週間で回りましたっていう感じではなく、
何日間か同じところに滞在するみたいなことをされていらっしゃったんだなと思って、
細かい旅行の話はお伺いしていないので、
主にご自身が印象に残っていた旅というか、
そこでのお話しした内容とか、
そういうことを覚えていらっしゃるんだなって思って、
人によってフォーカスするところが違うっていうのが
改めて面白いなって思ってお話をお伺いしていました。
ミカリ、本当にコミュニケーションがお好きなんだなと思って、
どういうふうに話すとどうなるかとか、
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聞いた後自分がどういうふうに表現で返すかとか、
そのやりとりを楽しまれているような感じがあって、
面白い視点だなって思いました。
今度そういう視点で人とお話ししてみようかなって思ったりしたんですけど、
アメリカとイギリスの印象の違いとか、
本当に思うこととかも人によってみんな違うし、
それが海外に行った時に気づける自分の価値観とか、
何を自分が大切にしているかとかいうのに、
気づくのに海外に行くってすごくいいのかなって
改めて思いました。
皆さまはいかがでしょうか。
海外に行ってどんなことにフォーカスして、
どんな楽しみがあって旅行に行くのかっていうところを
改めて考えさせていただけたなと思って、
お話楽しかったです。ありがとうございました。
また3回目、明日お届けしますので楽しみにしていてください。
今日もお聞きいただきましてありがとうございました。
良い日をお過ごしください。バイバイ。