1. Image Cast - 技術・デザイン・制作・表現の雑談
  2. #160 ニセあずま「あずまさん..

白ごはんが味のメディウムかどうか、「正しさのない消費は浪費だ」という思い込み、宇宙人というトリックなどについて話しました。


■プロフィール

あずま
インターネットが好き。Image Club主宰。会社でエンジニア・デザイナーとして働いている。犬を飼っている。1991年生まれ。

ニセあずま
あずまではない。

鉄塔
工作が好き。フリーランスでエンジニアをやっている。猫を飼っている。1987年生まれ。

アートワーク: error403
クリエイター/イラストレーター。耳かきを外に持ち歩いている。


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サマリー

子供の食の好みや噛むことについての話があります。子供は氷や米の本質を味わい、好みの食べ方をしていることがわかりました。彼は自分の生活や考え方に対する正しさについて悩んでいますが、自由に生きることや正しくない環境を作り上げることに諦めを感じています。ニセあずまさんはあずまさんのピンチを心配しており、また鉄塔さんの体調やメンタルの回復を祈っています。ブログやSNSは人々の情報交換や交流の場となっており、ネットコミュニティは盛り上がっています。あずまさんも心配になっていましたが、鉄塔さんも心配していました。

子供の食の好み
ちょっとドアが開いて、なんか子供がなんかしてる。ちょっとすいません。 どうぞどうぞ。大丈夫ですよ。
はい、戻りました。 お子さん起きてるんですね。そうなんですよね。なんか、結構夜なんですけど、
まだ、結構ね、もう秋で寒いねみたいな話をしてるのに、かき氷いまだに食べるんですよ。
かわいい。食べたいって言うってこと? そう。で、なんか寝よっかなと思ったら、歯磨きしようねって言ったら、まだかき氷食べてないって言って。
かわいすぎる。そう。それが極端だから、歯磨きした後で、はって思い出して、食べたいって言ったら、しょうがないって言って、氷だけあげるんですけど。
蜜かけず。それでも美味しがって食べてるっていう。 えー。
そう。なんか。それめっちゃいいな。そう。食の好みがちょっと変なところがあって、なんか、例えば、
そうめんとかも、こう、めんつゆをかけると怒るから、白いままチュルチュルって食べてて、なんか、あの、
素材、そんなに好きみたいな感じの食べ方をしてますね。 へー、面白いっすね。
いや、なんか。でも、ちっちゃい子とかありました? あ、なんか話し切っちゃったかな。
いやいやいや、なんか、面白いなって思ったのが、その、かき氷の本質ってどこかって考えたときに、
てっとうさんのお子さんは、氷なんだなって思う。 そう。蜜じゃなくて、氷っていう。
そう、どちらかというと、僕は蜜とか、いちごシロップとか、色とか、そういうところに行って、
氷ってのは、まあ、ついでというか、はいはいはい。 なんか、その、シロップを口に運ぶための皿というか、メディウムみたいな、そういうぐらいに捉えてたのが。
メディウムってすごい難しい言葉が出てきましたね。 なんか、お子さんは、その氷のほうが、その本質だと思って、氷を食べたら満足するわけなんですよ。
そうなんですよね。 それがめっちゃいいなと思って。なんか、子供の肌ではのピュアな、なんか感覚だなって思って聞いてて。
氷や米の本質
いやー。 そうめんに関しても、僕はそうめんって薬味を食べる食べ物というか、はいはいはいはい。
薬味のためのメディウムだと思ってるところが、あるんですよね。
はいはいはい。
なんか、それってもう、なんか大人になってしまったというか、なんか汚れてしまった感じもなんか感じるし、確かにこうそうめんを、の麺がいいっていう人もいれば、
麺つゆ、麺つゆがいいみたいな、どこをこう、メインとしてるかみたいなのは、人それぞれですよね。
まあでもね、ちょっとね、心当たりがあるのは、白いご飯は僕も好きだったから、まあ、なんもかけてないご飯。
そこ。 はい、ほんとですか?
そう、そこまでは、あれ、そういうのも。
白飯だけパクパクいけるか、みたいな。
そうそうそうそう。
今でもいけます?
まあ、今でもまあいけるけど。
あ、ほんと。
ちっちゃい頃は、もっとそうだったかなっていう。
へー。
ってことは、え、まって、なんか変な偏りがあるのかな?
遺伝子的に、なんかあるのかな?
遺伝子的に。
教えてないですかね?
うーん。
ちなみに、ソースとかマヨネーズって好きでした?
ソースとかマヨネーズとか、好きですよ。好きです好きです。
なんか苦手だったんですよね。
そんな人いる?
最初は苦手だった。
ほんとに?すごい。
すごいな。
え、たこ焼きが目の前にあったとして、ソースとマヨネーズが置いてありますってなっても、かけない子供だったってことですか?てっとうさんは。
えっとね、たこ焼きで、すでにかかっていると、あの、とるときがちょっとあって。
あ、とる。
で、なんもかかってないと、少しだけぬる、みたいな。
あの、浅めにぬってたかな。
でも、ふつうにかかっているよりも、もっと少ない量が自分の好みだったから、
あの、たいていは、ちょっと濃いなと思って、でも、青のりはどけたくないから、青のりをなるべくとらない。
無理じゃん、それはもう。
難しいなって。まあでも。
青のり残しのソースぬぐいみたいなのは難しくないですか?
基本難しいんで、あの、青のりが多いところのソースだけ残して、ちょっとこう、こそいで、食べるみたいな感じだったかな。
へー。
ていうかなんか、自分の話ばっかしちゃっているけど。
いやいやいやいや、めっちゃめちゃ面白いです。
ほんと?
まあ、味濃いほうに、濃いほうに進むと思ってたんで、子供って。
テッドーさんもそうですし、テッドーさんのお子さんも、なんか、味ないほうにおいしさを感じてるっていう。
でも、なんか米、氷はね、わかんないけど、米の場合は、すっごいたくさん噛むと、あの、甘くなっていく。
それ、なんか聞いたことあるな。
ないですか?
なんか、キリンっていう芸人の、あの、ホームレス中学生っていう本を書いた方が、なんか、すごい貧乏の家庭だったんですけど、
米を噛み続けると、なんか、ふわって味が上がってくる瞬間があるって言ってて、それを思い出しましたね。
あー、同じ経験というか。
まあ、貧し、うーん、そんな貧しかったかわかんないけど、いやでも、まあ、比較的貧しいぐらいだったかな。
でも、あのね、もしかしたら、僕それ以上に噛んでるかもしれなくて、あの、でも汚いからカットしてもいいんですけど、あの、
続けてください。
ずーっと噛むじゃないですか。で、どこで止めるかの基準が、歯と歯の隙間を通るくらいまで細かくなったら、オッケーっていうのがあって、
それで、もう完全に液体になるんですけど、そこまで噛まないと気が済まないから、ご飯がなんか2時間とか酷い時がかかっていて、
あー、すごい。
ずーっと噛んで、甘いなーって言って。
それ、親に1時間噛みなさいとか、歯の間通しなさいとか言われたわけじゃないで。
そんな親いたらヤバい。
自主的にやってるんですよね。
そう、自主的に、まあ、これが美味しいと思ってやってたかな。
すごいな。
でも、不便、日常生活でそれをやりすぎると、結構困るぞってことに、学校行き始めて気づいて、
気づけてよかった。
そう、でも、高学年になる頃には、ある程度早くなってたんじゃないかな、とは思いますね。
いや、そうですよね。昼休みとか、給食の時間とか、全然間に合わなくなっちゃいましたね、それだと。
あのね、何だったかな、テレビで原始人の話で、原始人は何万回も1回の食事で噛んでましたみたいな話を見た時に、
ふーんって思いながら数えてみたら、余裕で超えてて、あの、自分の方が。
すごいじゃん。
そう、大して固いものを食べてないのに、あれ、こんなもんか、と言って。
原始人に対してちょっとマウント取っちゃうみたいな。
恥ずかしいですね、原始人に。もういいじゃん、そんな祖先のことって思うけど。
すごいな、原始人より噛んでた時期があった。
どう思う、どう思うというか、そうでしたね。
すーご。
まあ、という、どうしよう、そうそう、オープニング。
あ、タイトルコールいきますか。はい、じゃあ行きます。
はい。
それでは今週のイメージキャット。
トゥトゥトゥトゥトゥトゥトゥ…
えーと…
11月28日、土曜日の朝になりました。おはようございます。
あ!ちょっと待ってよ、10月?10月かな。
ちょっと待って、しきりいな。
10月28日の土曜日の朝になりました おはようございます 二瀬あずまです
瀬戸です
イメージキャストは個人でものを作る人の集まり イメージクラブとして活動している二瀬あずまと瀬戸が
自宅からお送りするポッドキャストです
技術 デザイン 製作 表現などに関係のあるようなないようなトピックを中心に
毎週二人が気になったもの 発見したことをそれぞれ持ち寄っておしゃべりします
はい
できたータイトルコール
これやってみたかったんですよねー ありがとうございます ちょっと僕も歯を洗いでいってしまった
いや面白いな まあいっか
めちゃめちゃ気が楽ですよ こちら側としては 瀬戸さんはちょっと緊張してるかもわかんないですけど
その僕としては責任がないというか こんなにポッドキャストの収録でリラックスしてる人も
そんな珍しいんじゃないかなってぐらい リラックスしてます
もうなんていうか人の庭で好き放題やっていいよ みたいなそういう状況かもしれない
ホームアローンみたいななんか親がいないから好き みたいな
おうちで好き放題やってるみたいな なんかそういう自由な気持ちで今臨んでます
いやーもう荒らしてください 踏み荒らして
気をつけないと怒られちゃうから
ホームアローンってでも今考えるとなんか放送できるのかなって思うぐらい結構ひどい ことしてませんかなんか
映画のミスと挽回
確かに なんか頭燃やしたりとかしてましたよね
してた?
頭が燃えるシーンでわーって言ってて ハッハッハッハー みたいな
ハッハッハーじゃないよみたいな
それは良いんじゃないの別に
いやなんかね いやまあ頭燃えるのはまだこう堂々としてるんですけど
結構隠室だなと思う今でもはっきり覚えてるシーンがあって
あの多分玄関から入ろうとするはずだってなって 玄関のドアノブをめちゃめちゃ加熱するシーンがあるんですよ
熱々にしてそれを持った時にアチーってなって
あの電気が流れるんだったかな
それでしてやったりみたいなシーンがあって
なんかちょっと可哀想だったんですよね
泥棒側 泥棒サイドに同情しちゃったんだ
ちょっとねちゃんと仕掛けにちゃんとはめてしまっているというか
なんかこう咄嗟になんかしたとかじゃなくて
こう周到にねって言うじゃないですか
子供ながらにね
そうそう考えてこうやればいいはずって言ってはめてやったみたいな
なんかもうどっちが悪者かわかんないみたいな
あー確かになんかギリギリかもなぁ
そう考えると大義名分的にはまず子供だしみたいな
で相手泥棒だしみたいな
そうですね
のはあるけどだからといってドアノブに電流流していいのか
そうですねなんか妙にそこだけ覚えてて
最終的にハッピーエンドだったような気はするけど
あれやってよかったのかなって
こう結構ね映画見ててあれってやってよかったのかなって
最後までこう棘みたいに刺さって
もうモヤモヤしちゃう時が多いんですよね
ホームアローンに限らず映画でそういう体験をすることが多い
割と多いですね
へー
なんか主人公が大ミスをしてそれを挽回するストーリーとかよくあると思うけど
ミスをしたのが挽回できたから
周りにかけた迷惑分マイナスでトントンの状態に戻ったんだなって思うと
ミスをしたことがやっぱり許せないみたいな
あー
主人公とかが
それでうわー俺ここら狭いなーみたいに思っちゃう
はいはいはいはい
わかるかもなーなんか
映画とかアニメとかで
敵から追いかけられてるとかカーチェイスとか
走って逃げてるっていう時に
正しさへの葛藤
なんか街のものを壊しながら逃げるとかがあるじゃないですか
あるあるある
スーパーマーケットとかなんかモールみたいなところを走って
グジャーみたいなとことか
高く架かっている橋を壊しながら進むとか
ジブリでもあった気がするんですよね
ラピュタかな
よく出てきますよねそういうシーン
そうそうそう
なんかそれ見てる途中になんか
これ後でどうするんだろうみたいな
弁償とかすんのかなとか
いやー
これどうやって立て直すんだろうみたいなのが気になって
っていうのは僕もちょいちょいあります
そこを気にしなくなる薬とかがあれば
一回飲んでそれから見ればいいんですけど
小林製薬とか
心配しなくなるみたいな
なんかそういう小林製薬っぽい名前で出してほしいですね
えー
だけどめっちゃ分かるな
まあだいぶマシになりましたけどね
なんか
大人になるとそういう病的なものって
どんどん薄まっていくと思うんですけど
ああそうですか
そういう体感があります
そうですね
まあ米もそんなにたくさん噛まなくなったし
映画もなんだかんだ気になるけど見れるようにはなったから
うんうんうん
えーそうかそうか
共感性周知みたいなの言葉ってよく聞くじゃないですか
え何ですかそれ共感性周知
共感性周知ってなんか一時話題になったと思うんですけど
なんか主人公が恥ずかしい目にあったりとかしてると
見てらんなくなるみたいな
あそれも結構ありますね
あります
辛くなるから離れてみたりとか
まあ見ないっていうことはちょっと
なんだろうな
こう隣の人に話しかけちゃったりする時もありますね
なんかうわこれはきついみたいなことを言いながら見ないと
ちょっと耐えられないみたいな
へーやっぱあるんだ
それもなんか昔よりは大人になった
もう全然だいぶ
へー
まあ見れなかったっていうの
見れないっていうか見るのが疲れすぎるので
あの疲れるじゃないですか
感情を揺さぶろうとして来るし
映画の方は
映画のやつは
映画のやつはね
そうね自分はそんな感情ストーリーだけこう見れれば嬉しいけど
感情を不容易に揺さぶられると
そういうところじゃなくなってくるから
なんか疲れてくるっていうか
そんな人いるんだ
スミッコ暮らしとの共感
それ珍しくて面白いですね
なんか感動しに行ってるものとばかり思ってました
映画を見る人ってのは
いや感動しない方が
見やすいから
友達と一緒にいても一人だけこう
なんかボロボロに泣いて
なんか笑われるみたいな
泣いちゃう時もあるんだ
泣くのもあるし
なんか嫌なんですよね
嫌っていうか
映画見て泣いちゃうっていう
テッドさんあんまりイメージできてなかったんで
新鮮で驚きですね
いやーなんか
どんな映画好きですか
急に聞くんですけど
最近あんまり見てないですけど
結構いろいろ見ますよ
SFとかホラーとか結構好きですけど
ほんとにアニメでも何でも見ますね
じゃあ何でも見てるんだったら
スミッコ暮らし見てほしいんですけど
スミッコ暮らし見ましたよ
あれやばくないですか
あれやばいですよ
やばいですよね
よかったあれはやばい
これはみんな共通認識ですよね
スミッコ暮らしに対する評価って
あれ僕結構斜めというか
うがった感じで
はいはい流行り物のキャラクターなんでしょう
っていうふうに思ってたんですけど
映画面白いらしいみたいなの聞いてみて
180度イメージが変わったという
めっちゃいいなって思いました
ですよね
あれは泣くでいいんですよね
泣くで合ってますか
泣くで合ってます
いいんですよね
いやーあの時もなんか
自分だけめちゃくちゃ泣いて
どうしたのみたいになっちゃったりして
もう二度と見るか
まぁそこまでは言わないですけど
いやそうなんですよね
多分それは鉄頭さんも
スミッコ暮らしの側面があるっていうことだと
自由な生き方と諦め
僕は思うんですよ
もう僕もスミッコ
ニセアズマもスミッコかもしれないし
そうそうそうそう
だからそのスミッコ暮らしの
そのスミッコとは何なのかみたいなね
はいはいはい
音がやっぱ大人になると響くっていう
あー
自分もスミッコで生きてるところあるなっていう人は
絶対響くんじゃないかなっていうふうには
思いますね
なるほど
スミッコ度が測れる映画かもしれない
あれで泣かない人いるのか
ちょっとあんま想像つかないけど
けどスミッコの逆って何?
部屋の真ん中で生きてきた人なんだなって
思いますねそういう人は
部屋の真ん中
確かにスミッコの待機語ってあるのかな
なんだろう
メインストリームとか王道とかなのかな
自分のいる位置とかに違和感を感じない人っていうのが
まあその人いない気もするけど
もしいたならスミッコ暮らしではない気はしますね
確かにそういう時はあるけど
まあずっとそこに続けるってことはないから
まあみんなスミッコ性をはらみ生きていると
うんうん
感じですかね
だからヒットしたんじゃないですかね
キャラクターといい映画といい
すごいいい映画ですよ
泣いてあってます
よかったよかった
てかあってるとか別に気にしなくていいんですって
なんか鉄塔さんそれありますよね
なんかこう社会から監視されてる感じというか
あってるかどうかが気になるみたいな
それはありますよね
あるすごく強いと思いますね
なんか病気だなっていうのは
半分は自覚してるんですけど
なんだろうな
気になっちゃう
例えば買い物する時も
正しさが伴わない買い物は浪費だみたいなことを
なにそれ
あそう
なんかそういう思い込みがあるんですよ
でそれにそんなことはないって言ってる
でそれでバランスを取っているのが今の自分で
正しさのない消費は浪費だっていうのが
まずベースにあるから
えちょっと具体的ななんかありますそれ
なんか例が欲しいです
えーと
例えば漫画買わずに参考書買った方が
頭良くなるなら参考書買った方がいい
おーなるほど
まず前提がそこにあって
いやそれは違うぞっていうのを
後から差し込んでいくんですよ
じゃないと漫画が買えなくなっちゃうんですね
最初に出てくるのは浪費だぞみたいな気持ちが
反射的にまず出てくるっていう
そうそうそう
感覚なんですか
そうスタートラインがそこなんですよね
うーん
だからなんか何も成果物のない1日は
なんか無駄な1日だったみたいなのがまずあり
あーけど分かるかもな
そうじゃないって言う自分がこう肯定的に生まれてきたから
ちょっとこう発言力弱いんですけど
まあ
うーん
あのーいやそんなことないよってこう自分で励ましながら
なるべくこう元気づけるっていう
スタイルですかね
いやーけどリアルリアルだなって思いますね
すごい正直だなっていうか
僕も目つぶってるけど
なんかそういう心の動きってめちゃくちゃ
ですよね
あるな生活の中で
うーん
いやー正しさっていつ教えられるんですかね
正しいのが勝ちみたいな
うーん
何が正しいかとかは全然分かんないんですよ
その
はいはい
間違ってるんじゃないかっていう不安だけが
常にある感じがするんですよね
確かに
うーん
確かに
正しいのが分かっていて
ルールが分かっていて勝ち方が分かるゲームだったらいいんだけど
うん
なんかルールが分からないゲームで
勝ちは
勝ちが勝ちとかなんか
良い行いがあるはずなんだけど
分からないみたいな
そういう漠然としたイメージの中で生きているっていう
僕はなんか割とそういうイメージですね
うーん
ねえなんかいやそうじゃないって
言ってくる自分がいるっていう
うーん自由にやっていいんだよみたいな
後から言い聞かせるみたいな
うーん
いやー最初からねこう自由
自由にっていうかそんなに
縛られてない人もまあいるんだろうなと思うんですけど
うーん
そうでありたかったなあっていうのは
ちょっと思う
なんか僕は結構諦めた感じがありますね
あー
いやー諦めたい
うーん
それは一応なんか前提として正しさがありそうだっていう中で
そこを追いかけるのは筋が悪いっていうのに
行き着いたみたいなことですかね
というかあの
ちょっとぼんやりした話になっちゃうかもしれないんですけど
えっとねそもそも正しくない環境みたいなところに
移動していって
っていうなんかそういう人生を歩んでいくっていうか
あの会社勤めではないんですけど僕は
はいはい
会社勤めだったら朝決まった時間に送るのが
正しいじゃないですか
そうですね確かに
けどフリーランスだったらその圧力みたいなのは
多少緩むかもしれないし
そもそも仕事してなければ何時に起きたっていいじゃんっていう風になるかもしれないですよね
なんかそういう
なんか自分のその環境とか前提とかシチュエーションみたいなのを
正しくないものにしていって
全部諦めるみたいな
あー
全部ありだと思えるような状況を作ってきた人生だったような気もしなくもないですよね
はっはっはっはっは
あー
それは正しさに対する対抗手段として
なんだ生きるための知恵みたいな側面があるんですかね
そうですねなんかサバイブ術的な感じがありますね
なんか
自分を完全に正しくしようとするとめちゃくちゃ大変というか
そうなんですよね
鉄頭さんもそうだと思うんですけど僕もすごい癖の強い
ミセアズマも癖の強い人間なので
そうですよね
なんか会社勤めしようとしたりすると
多分お薬必要になってくるだろうなみたいな未来が容易に想像ができるんですよね
それよりは変な環境に行くっていうリスク踏んだ方がいいなみたいなのを
直感的に選んでいった感じがありますね
すいませんなんか歯切れの悪い感じの話になってしまったけど
なんかすごいなんだろうなわかるような
僕もまあ元々会社員だったから
そこを離脱することによる良さみたいなのは
なんかこの人は
ある意味逸脱した人だって見なされることによって
居心地が良くなるみたいな
なんかそれは自分に対する諦めというよりは
周りに諦めてもらう申し訳ないけど自分はこうなんですよ
で仕方ないねってなることにより
そのそれ以上正しさを追求しなくていいポジションが
ある意味得られるというか
でこれは計算してやってるというよりは
なんかみんな無意識に経験上そういう行動が
なんだろうな
自分のためになるっていうのを
なんか無意識に知っててやってるみたいなところが
あるんじゃないかなと思ってて
はいそうですね
だからなんだろうな
まあ人間ってすごいいろんなものがちゃんと逃げながら
あの生きていかなきゃいけないけど
逃げてるってことを自覚すると
逃げられなくなっちゃうっていう癖があるから
逃げてるってことを自覚せずにうまく逃げるための
なんかトリックをいっぱい持ってると思うんですよね
あー本当にそうですね
そう思いますね
それ全然もちろん全く悪いことじゃないというか
生きるために必要なことを
淡々とやっているだけなんで
でもなんか逃げるって言っちゃうと
ダメなことのような感じがしちゃうっていうのが
なんか病気としてあるから
その病気を発症させないように逃げるっていうトリックみたいな
というふうに人間のことを見ているんですけど
うーんめっちゃわかりますね
確かにそうかもしれない
ちなみにそのなんか前提が変わると
生きやすくなるみたいな話の
現体験ってまあしっかり僕覚えていて
へーどんないつ頃ですか?
小学校5年生の時に
結構早いですね
はい小学校5年生の時
まあ変な子供だったんですけど
その時に友達からあだ名で
宇宙人って言われたんですよね
はぁはぁはぁはぁ
で今思うとそれってなんか悪口的な意味が
含まれていたかもなぁなんていうふうに思うんですけど
それが心地よかった
めちゃくちゃ生きやすくなったんですよねそこから
はいはいはいはいはい
いやなんかわかるなぁそれ
宇宙人として捉えてもらっていいよみたいなふうになったし
不思議と嫌な感じが一切なく
むしろ生きやすくなった感覚があって
まあテッドーさんのさっきの話聞いて
あー自分はあれかもなぁみたいな
それでトリックを最初に知ったのかもなぁっていうふうに思い返しながら話し聞いてました
なるほど
あーでもそういう体験は多分オーカレスクの中でなんだろう
変な人として生きている人はかなり持っている可能性が高いなっていう気はしますね
うん
ね、いやでも本当にそうだなぁと思って
ただこれあの問題があって
あのいやこれをねニセアズマ君にその見解を言ってしまったことによって
ニセアズマ君がそのトリックを使えなくなってしまったら
もしかしたらよくないかもしれないから今ちょっとそういえば
俺は悪いことをしているかもしれないってちょっと思い始めているんですけど
優しすぎるな全然大丈夫ですよ
大丈夫?あーよかった大人だ
でも自分に対してもそれがあって
これはトリックだなって気づくと
なんかその効力が弱くなっちゃうんですよね
弱くなるけどトリックであっても使って良いっていうもう一人の自分が現れて
でトリックだしこれは嘘なんだけどそれに頼っても良いって言って
偉そうな感じで言うんですよ
で言ってもらわないとなかなか頼れないから
なんていうか成り立たないんですけど
それであのトリックだと分かりながら
あのなんだろうな
いや社会に馴染めないからフリーランスやってるんですよみたいな
集団生活苦手なんでって
本当は苦手っていうことにすることにより生きやすくなっているだけで
まあ本当に苦手なのかできないのかって言われたら実はできるかもしれないし
実はできたりするんですよね厄介なこと
できてる時もあるし
辛い時があるのも事実だけど
そんなのはみんなそうなんで
なんか馴染めないからそこにいないんだっていうのは
まあやっぱトリックなんですよねって言ってて
なんか自分でだんだん辛くなってきて
大丈夫?ダメだよ
今回は明るく話すって僕決めてますからね
アズマさんが体調悪くてどんよりしがちっていうのを聞いてて
ニセアズマとしては明るく話すっていうのを今日務めようと思って
それでこそニセアズマ君ですね
ありがたい
いやけどなんかその思考の感じというか
そのトリックってことに気づかないように
さらにこうメタな視点というか
なんかメタ視点のさらにメタ視点のメタ視点のみたいな
自分を見ている自分を見ている自分を見ているみたいな
そこでこねくり回して
まあなんとかギリギリバランスを保つみたいな
そういう感じはめちゃくちゃわかるし
そういう意味ではデッドウさんとニセアズマはかなり近いものがあるなって思います
いやーなんかこういう話あんまりしてこなかった気はするけど
そうですか?
うん
いやなんか話せてちょっと嬉しいですね
本当はよかった
そうですよねトリック難しいですね
でも逆に言うと人間というか自分自身って結構簡単に騙せるんだなっていうのは割と
いやそうですねもうめちゃくちゃ騙すの得意ですもん僕自分のこと
うーんなんかそれをもう能力として生かしていけばもうそれで全然いいというか
めちゃくちゃ得意なんですっていうのはどういう時に騙すんですか?
いやーなんかそのいわゆるADHD的な特性が僕は強い人間なんですけど
ADHDの人って見えてないものはないって思うんですよ傾向として
めちゃくちゃすごい
わかんない僕医者じゃないんでちゃんと気になる人は調べてほしいんですけど
棚の中にしまっておくともう忘れてしまったりだとか
逆にこう覚えておきたいから部屋が散らかってしまうとか
じゃあ例えば先延ばしにしたいものがあった時に書類出すみたいなめんどくさいな
それを一旦引き出しにしまっておけば割と一旦本当に忘れてなかったことにできるみたいな
なかったことにできます
それがなかったことにできないタイプの人はどこに入れておいても
なんか頭の片隅でタスクがあるなーって思い続けてしんどいみたいな
と思いますね
そのタスク管理にも使えるは使えるかもしれないですね
なるほど僕タスクリストに書くのはちょっと似てるのかもしれないですけど
タスクリストが苦手なんですけどその理由が全部バーってやると
すんごいしんどい気分になってくるんですよ
圧が情報の圧がしんどい
だから今日やることだけのリストをその日に作ってやるんだったらまだマシなんですね
だから大きい大規模なプロジェクトごとに分かれたようなタスクリストって
今まで必要があって何回か作ってきたんですけど
全然定着せずに結局5個ぐらいまでしか書かない
iPhoneのタスクリストがあるんですけど
あそこに5個というかそのぐらいを上限にしてざっくり書いて
でこれをやるぞってやらないとなんかタスクが見えちゃうとちょっと重くなっちゃって
怖いみたいなタスクリストが怖いみたいな
怖いね
見えなくすることによってなんか集中できるっていうのはちょっとあるかもなと思いましたね
あるある
そういうタスクリストないかな
そういうタスクリスト?
なんか思いついた予定を全部書いても全部一旦見えなくなって
今日やることだけしかも限定的に見せてくれて
いいっすね
背景にあるタスクは厚みとして表現されているっていうか
なんかこうもわーってあってあるなっていうのぐらいしかわからないようなタスクリストが欲しい
いいっすね
これ厚強くないですか?強めますか弱めますかみたいな
なんかマッサージ屋さんで痛くないですか?に1回質問をちょいちょい投げてもらって
ちょっと今きついみたいな
なるほど
でそしたら1個とかになって目の前にあるその1個のタスクをバーってやって
ゼロになったらポッて出てきて
それめちゃくちゃいいな
いいっすねあったらいいっすよね
欲しい
やばい発明してしまったかも
そうだからあったらいいなとかも思い浮かぶってことは
なんか日常でハックできるようなところも結構あるってことだと思うんですよね
そうですね
取れ高的には十分だと思うんですけど
はい十分だと思います
だと思うんですけど
が何でしょうか
ちょっと話しておきたいというか
ニセあずまの心配
はい
あずまさんが心配だっていう話ちょっとしたいんですけど
そうなんですよ
僕偽あずまなんですけど僕が呼ばれたってことはあずまさんがちょっとピンチっていうことですよね
僕あんまり詳しく知らないんですけど
今結構やばいんですか
大丈夫そうなんですかね
あんまりディティールが見えてはいないんですけど
多分今病み上がりぐらいなんですよ
風邪なりいろんなものが治ったとしても
そっからリカバリーするための大変さがまだ待ち構えているかもしれないなと思います
なるほどね
でもただ体調自体は多分病み上がりのようなことをちょっと言ってたので
まあ山は越えたのかなと思っている
リカバリーもねちょっとよいしょってやんないとできないことではありますもんね
そうですね
ただまあそれも心配だけど
ネガティブなことしか思い出せなくなる精神状態だったらどうしようと思って
前回心配してたんですけど
前回ちょっとそんな感じありましたよね
そうそうそう
でも良かった良かったっていう話を何個か出してくれたから
とりあえずまだ大丈夫かなと
そうですよね体調もそうだしメンタルも密接に関わり合ってる
そうですね
精神状態と心の安定
なんかインフルエンザとかにかかるとすごい妄想というか極端な悲観的な思考に陥りませんか
ませんかっていうのもなんですけど
僕はそんなにないですね
ないですか
ペットさんあるんですか
そうなんかすごい自分のせいでなんか悪いことがいろいろ起きてるような気持ちになってきて
例えばインフルエンザになったことですが
なんか自分は本当はそれを望んでいたのかもしれない
なんて悪いことをしたんだみたいな気持ちになっていくんです
日本代表のスポーツの試合とか見れない人ですね
負けてくると自分のせいとか思っちゃう人
いやーなんかねアメ男だからとかはっはっはって言える人がなんか羨ましくて
本当に俺がアメ男だったらどうしようかって統計を調べ始めるみたいなことに
そっちに行っちゃうんで
でも日常だったらこれは変なトリックだなってパッとわかるんですけど
インフルエンザだとネガティブ思考に歯止めがかからなくなって
逆トリックもあるのね
そう
コーヒー入れながら泣いている時とか
なんかコーヒーの香りだけがいい香りだって
それ以外のすべてはもう暗く沈んだ沼の底のような気持ちになってて
っていうのは結構なりがちなんで
あずまくんもそうじゃなければいいなと
なんかその前回前々回とちょっとそのあずまさんが疲れてるってなって
やっぱリスナーとしても今一リスナーとして喋ってますけど
リスナーとしてもちょっと心配だなーって思ってたところがあって
いやーそうですよね
であずまさんも心配ですけどなんか鉄頭さんに対しても僕は心配をしてて
はいありがとうございます
そうさん大丈夫かみたいな感じで割と僕は聞いてましたね
先週末までは確かに結構バタついていたというか
個人で仕事をすることは普段は多いんですけど
珍しくチームを組んでその登領みたいなことをやってたんですよ
しかも2件あって
すごい
その納品が先週ちょっとあったんで
結構ストレスというか荷物は重かったなって思いますね
体調もちょっと崩してたりしたんで
あずまくんほどじゃないにしてもなんか
いやそうそうそれそれなんか前回の放送を聞いてて
鉄頭さん結構厳しかったとしてもこの場所で言えないだろうなって思いながら
あずまさんが可哀想すぎるから
更新の継続
なんだかんだ本当に辛かったら普通に昼寝とかもするし
まあ昼寝できてるから全然いいわみたいにあずまくんの話聞いたら
すごい思うっていうか
いやけど僕心配してる身としては何でしょうね
辛さに比べるも何もないと思うので
辛いものは辛いものとしてあれですね
結論としては毎週更新しなくてもいいと思いますっていう
リスナーとしての意見です
じゃあどうしよう
まあでも多分ちょっとまあするとは思います
何が?次の更新?
でもどうしようかなそう言われると嬉しいけど
一旦頑張ります頑張るのも楽しいので
まあそうですよね
ちょっとねわかんないですね
本人が良いと良い方向に開放に向かってるって思ってるんだったらもう本当にそれやったらいいじゃんっていう感じはあるんですけど
休んでもいいんだよっていう
ありがとうございます
なんなら今回僕ニセアズマとしてやってきてますけど
ニセアズマとニセテッドの回があってもいいと思う
それはもうニセイメージキャストですね完全に
ニセイメージキャスト
オフィシャルニセイメージキャスト
それ面白いな
それはそれで面白いことになると思うので
なんかそんなリスナーが全員がっかりするとか
あんまり気にせず気にしすぎないでほしいなって思ってます
ありがとうございます
無理しても仕方ないんでこういうのは
そうですね
じゃあ今日はそんなところかなめちゃめちゃ話しちゃったな
すいません楽しくて
いやー楽しかったしなんか言いたいことが言えたような感じがして
本当ですか
カウンセリングみたいなところがちょっとあったような気がする
そう僕はなんか自分の話したいことばっかり話しちゃったかなっていう風に
本当ですか
反省もしてますけど
お互いなんか認知が歪んでるかもしれない
正常な人が一人もいない
僕も自分の話ばっかりしたような気がしたような
まあいいや
まあいいじゃないですか
じゃあ最後のやつを言ってもらおうかな
最後のやつ送ってもらいます?
送ってます
イメージキャストは皆さんの感想をモチベーションにしてみたいなやつ
はいわかりました読みます
じゃあ締めお願いします
イメージキャストは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています
最近はわいわい話せるディスコードもやっているので
興味のある方はぜひ参加してみてください
伊勢あずまも参加してます
概要欄にリンクがあります
ちなみにもしちょっとぐらいお金払ってもいいぞという方は
安いサブスクみたいなこともしているので概要欄を見てください
次回は11月4日土曜日の朝にお会いしましょう
それではまた来週
ごきげんようさよなら
さよなら
ごきげんよう
お疲れ様でした
お疲れ様でしたありがとうございます
楽しいな
43:48

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