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世界遺産マイスターのミドと。 KANAEです。
この番組は、学校の教科書や旅行雑誌には載っていない世界遺産の魅力について、
アスクセマル番組です。
実はね、ちょっと皆さんお気づきか、お気づきじゃないかな。
前回くらいから機械をちょっと変えまして、またね、ちょっとグレードアップしました。
なんか、そのポッドキャストウィークエンドっていう、ポッドキャストのちょっとしたイベントがあって、
そこでいろんな機材とかも売ってたんですよね。
それでついつい買ってしまったっていうね。
衝動。めっちゃ早かったですからね。
衝動買いしちゃったんですよね。
もうね、なんか僕らがこうしたらいいのになって思ってた、
効果効能すべてが揃った機材が、
面玉飛び入れるぐらいの値段で安くね、売ってたんですよね。
思わずね、あれ?とかつって買っちゃいましたね。
もうね、ペイペイで買いましたね。
ペイペイで買えたから、それ買っちゃったんですけれども。
でも、画質とか、あと音も、音は変わってないかもしれないけども、
引き続きいい音声でお送りできてるのかなかもしれないね。
ぜひ引き続きお楽しみください。
お楽しみください。
ということで、今回私がご紹介する世界遺産に参りますが、
もうね、僕、去年ぐらいからスペインについて記事書きまくったんですよ。
そうね、言ってますよね。
そうなんですよ。ほぼスペインの世界遺産、ほとんど全県に近いぐらいなんじゃないかな。
何県かは書いてないと思うんですけど、
その中でちょっと、やっぱこれはなっていうのを、せっかく記事を書いたんで、
こうやってポッドキャストで皆さんにね、伝えたいなと思うんですけど、
今回ね、ご紹介する世界遺産、スペインの要塞都市クエンカでございます。
結構、クエンカですね。すごいです。
ここ、敷地がね、わずか1000メーターかけ300メーターぐらいのすごい狭い敷地なんですけど、
さらにそれがね、断崖絶壁の崖の上にあるんですよ。
まさに天空にそびえる美しき要塞都市なんて言われるんですけど、
もう本当、その中にキリスト教だったりイスラムのね、建築物がギュッと凝縮されてあるので、
これは日本にはなかなかないなと思ったので、ちょっと皆さんにも知ってもらいたいなと思って。
なんか、もうこれからご紹介していただくと思うんですけど、
でも、スペインってすごいいろんな世界遺産がある中で、クエンカって、
ちょっとミドさんらしいなぜか。ミドさんが好きそうだなと思いましたね。
そう、結構悩んだ場所があるんですけど、どっちとも崖の上でしたね。
そうなんだ。やっぱその建築芸だ。ここにこれを建てるか系のね。
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そうですね。そういうのにハマるんですよ、ミドさんは。
ハマっちゃったみたいですね。
ということで、マドリード駅からクエンカ駅まで高速鉄道で約1時間で行けるんで、
すごくアクセス抜群で、おそらくスペイン旅行された方は、ほとんどの方クエンカもセットで行かれるんじゃないかなと思うんですよね。
それくらいなんだ。確かにマドリードから1時間だったら。
行かない手はないですよね。っていう場所でございます。
もともとここは石灰岩の岩山だったんですよね。ただの岩山でした。
そこに目をつけたのがイスラム教徒でございます。
スペインでイスラム教徒って思う方もいるかと思うんですけど、
もともとアフリカにいたイスラム人がジブラルタ海峡ですね、ヨーロッパとアフリカをある海峡を渡って、
スペイン、イベリア半島まで流入して、
モスクだったり、イスラム建築だったり、あるいはイスラムの居住地っていうのを、どんどんどんどん作っていたっていう歴史があるんですね。
というわけで、このクエンカでも、イスラム教徒が、めっちゃいいじゃん、この崖の上ってなって。
9世紀に、このクエンカの崖の上に要塞を築き、それを一つの防衛拠点としたわけですよね。
なんですが、その後にスペインで起きたのが、レコンキスタ、国土回復運動というものになります。
当然、もともと古くはローマ帝国の時代から、スペインってヒスパニアって呼ばれて、キリスト教の国地域だったので、
そこにイスラムが流入してきたことによって、イスラム教徒は危機感を持ったらしいですね。
なので、我々の手でもう一度キリスト教の国へということで、スペイン各地でイスラム勢力を追い払って、キリスト教徒の国に戻していくぞという運動が起こります。
運動というか紛争というか、追い出しというか。
レコンキスタって言うんですけど、このクエンカでも例外なく起きます。
これによって1177年、カワキリにクエンカでレコンキスタが行われたと言われるんですけども、
キリスト教徒がどんどんどんどんクエンカに流入してきて、修道院だったり大聖堂だったり、
あるいはキリスト教建築っていうのが、この街の中に立ち始めるわけですね。
こうなっていくと、もうここはキリスト教徒のエリアになっちゃったわけです。
当時、このクエンカ周辺を治めていたのが、スペインの中にもいろんな小国があるんですけど、
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カスティレ王国、めちゃめちゃ有名な国ですね。
このカスティレ王国の中の主要都市として、このクエンカはキリスト教のエリアの中で君臨するという形になりました。
なので、今世界遺産の価値として残っているいろんな建物クエンカに残っているんですけど、
そのほとんどがイスラムからの反撃に備えて建てられたものと言われています。
その他にも大聖堂だったり、教会、修道院、いろんなものもあるんですけど、
そんな場所がクエンカでございます。
カナエさん、クエンカどんなイメージですか?
僕ね、かというカナエさんもクエンカ好きそうだなって。
結構好きですね。
それこそずっと数年前くらいにずっと世界遺産の勉強をしているときは、すごい好きな世界遺産でしたね。
それこそ家の作りだったりとか、有名な王様が関わっていたりとかがあったりもしたので、
場所のエリア的には狭いかもしれないけれども、
でもすごく大きな王国の下で作られた。
代表格でもある、代表格って言っていいんじゃないかなってくらいの世界遺産ですね。
そうですね。本当におっしゃる通りで。
スペイン旅行するといろんな場所をスペイン各地にあるんですけど、
クエンカっていうのは外せない場所になってくるんじゃないかなと言っても過言じゃない場所ですよね。
そんな場所クエンカの小さな猫の額ほどの土地にさまざまな建築が残っているんですけど、
その中から2軒ほど皆さんにここはというのをご紹介します。
おすすめスポットね。
したいなと思います。
当然レコンキスタの後の建物が残ってるんで、ほとんどがキリスト教のものが多く残ってるんですよ。
古いイスラムのものっていうのは破壊されたりとか、いろいろあったりして残ってないものも多いんですが、
その中でひときわ目を引くのが13世紀に建てられたクエンカ大聖堂という大聖堂です。
もともとイスラム教徒がいたときには大モスク、大きな寺院が建ってたんですよね。
それがなくなり、その跡地に建てられたのがクエンカ大聖堂と言われていまして、
なんとスペイン初のゴシック建築の一つとされています。
だからすごいですね、本当にゴシック建築ってフランスとかすごく多いイメージがあるんですけど、
スペインにも当然あって、スペインのゴシック建築が広がっていく橋掛けになったのがこのクエンカということですね。
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それもロマンを感じたりするんですけど。
確かに、あとキリスト教の建築を取り入れていった先駆者的なエリアにもなるのかなって思いますよね。
ゴシックが最初に広まったっていうことは、もちろんいろんなところで同時多発的に多分起こったんでしょうけど、
建物的にそこが一番最初っていうことはね。
そういうのも想像しちゃいますね。
しかもスペインの場合って、そのゴシック建築がさらにスペイン風にインスパイアされてって、
独自の建築様式っていうのはその後出てくると思うんですけど、やっぱりそこの元祖でもあるって考えるとちょっと考え深いものがあったりしますよね。
というのがクエンカ大聖堂をやっています。
クエンカ大聖堂の建築を命じたのが、時の王のアルフォンソ8世という方なんですけど、
この人が大聖堂の建築を命じて、さらにはこの人の名前のついた大通りがクエンカの中心を貫いています。
アルフォンソ通り?
通りなんでしょうね。
その通り沿いにいくつもの修道院、聖堂などのキリスト教建築が今も立ち並んでいるという街の構造になっているそうですね。
なんかその、修道院とか教会ってその街に一個だけじゃないっていうのがちょっと不思議な感覚というか、
わかります?
わかります。
お気に入りの場所とか、牧師さんとかそういう聖職者の方の好みとかもあるんだろうけど、
なんだろう、スーパーみたいな感覚で、私はここが好きだからここ行くみたいな感じだったんですかね。
そうですね。この交差点の対面にもファンもあるよみたいな状況が。
確かにね。そうですよね。
あったんでしょうね。
普通イメージで言うと、街に教会一個くらいの感覚だった、当時は。
そうですね。
特に聖堂とか多いんですけど、代表的なのがサンミゲル聖堂といわれる聖堂であったり、
あとはね、パラドールって言って、スペインの面白い文化なんですけど、昔の文化財を改築してホテルとして使いましょうっていうのがあるんですよ。
その施設、ホテルなんですけど、パラドールって言うんですけど、
今はパラドールとして運営されているサンパブロ修道院というものがあります。
だから昔の修道院に泊まれるっていうことですね。もちろんホテルとしてなんですけど。
っていうのが、やはり今、観光の目玉になっています。
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修道院に泊まれるんだ。
今は修道院としては機能は多分してないんですけど、かつて修道院だった場所に泊まれるっていうのはすごくね。
ちょっと怖い。
でも綺麗なんでしょうね。ちゃんと泊まれるようにしてるんだと思うけど。
そうですね。
すごいですね。
なんか、僕結構影響を受けたバラエティ番組、水曜どうでしょうとかで、
クエンカ泊まってた、当時大泉洋さんが泊まってたんですけど、確かクエンカのパラドールに泊まってたと思いますね。
そうなんだ。
もうじゃあ結構本当に有名なというか、ここに来たらここに泊まる人結構多いよくらいの。
みたいです。
そして、外せない場所がもう一箇所。
宙吊りの家と言われる家で、カサスコルガダスと言われる建築になっています。
宙吊りの家って、なんかちょっとね、親というネーミングなんだけど。
確かに。
これその名の通りなのかな。
崖っぷちのギリギリまで迫り出したとこに建てられた家で、テラスがもう切られてるんですけど、そのテラスが完全に宙吊り状態になっているという。
もう下見たら崖みたいな。
はい。
こわ。そうなんだ。
そうなんです。
入れるんですかね、そこも。
はい。現在入れます。
一見なんでこんなとこに建てたのっていう作りになってるんですけど、
先ほど紹介してる通りクエンカっていうのは非常に土地が狭いということで、狭いクエンカではね。
だいたいそもそも家屋っていうのが3階から4階建てっていうのが普通らしいんですよ。
高くしないともう居住区がエリアで確保できないからね。
東京みたいな。
そうですね。確かに3階建ては多いですね。
土地はもう切られないけど確保はできるみたいなね。
そうですね。確かに。めぐろ区みたいな感じかもしれないです。
でも本当多いですよね。こっちの方って3階建てとかね。
そうですね。
で、このね、カサズコルガダスも複数階建てで三軒つづりの家屋になってるんですけど。
知らなかった。
そうなんです。
眼下にはフカール川っていう川が流れていて、その崖を見下ろすように建てられてるっていうので、
奇妙キテレツな光景が観光客にはすごく人気になっていると。
それで誰が住んでたんですかね。
そうですね。なんか家屋として作られた時代もあるそうなんですけども、
歴史的に一番有名なのが視聴者として使われた時代が。
そんなところにいたんだ。
なんかあったら怖くないですか。
ね。本当に横かかったらそのままバイーンってね。
ちょっと崖側に10人とか集まってたらちょっと危ないですよね。
確かに確かに。
なんか怖い。
バルコニーに50人乗っかったらもうそのまま行っちゃいけないですよね。
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そんな感じが視聴者として使われてたんだ。
はい。
そうなんだ。
で、今は美術館になってるんですよね。
もちろん美術館で美術をめでることもできるし、
そういった建物自体の見学っていう目的でも入館できるので、
ここは今ではクエンカでは外せない観光スポットになってますね。
ということで、断崖絶壁のギリギリのギリギリまで土地を使ってやろうという
クエンカ人の執念が見えられるような場所でもあると思うので、
本当に狭いところに複数階建ての家屋だったり、
崖のギリギリまで狭い家だったり、かと思えば大聖堂だったり、
スペイン初のゴシック建築といわれる大聖堂が残っていたり、
そういった歴史的な面も見れるので、
すごくね、観光する面ではお腹いっぱいになれる場所なんじゃないかなって思います。
王国の歴史とかもいろいろ知れそうですよね。博物館ってことは。
そうですね。カステリア王国の中でも主要都市だったんで、
本当スペイン市では外せない場所ではあるんじゃないですかね。きっと。
そうなんだ。
ただ、周りっていうのは本当に自然豊かなところらしくて、
田園風紀が広がっているらしいんですよ。
そうなんだ。
意外と。
都会都会してないんだ、そこまで。
みたいですね。
クエンカ周辺の駅とか、旧市街に向かうまでのエリアとかは、
やはり観光街になっていると思うんですけど、
さほどマドリードみたいなのがずっと続いているわけではない。
農園とかありそうですね。
そうですね。
オリーブとかブドウとか。
確かに。
ありそう。
いいですね、確かに。宗教も関わっているから。
きっとワイン作りもあったんでしょうね。
ありそう。
ということで、周囲の自然景観を圧倒して、
さらにこののどかな田園風景の中にそびり立っているっていう、
この街の姿っていうのが、景観都市のモデルとも実は称されていて、
その経緯もあって、1996年に世界遺産に登録されました。
本当にここは風景というか、スペイン特有の景観を味わえる場所だと思うので、
ぜひ海外旅行、西側へ、西じゃないな、ヨーロッパ方面へ予定されている方は、
ぜひこのスペインクエンカも候補に入れていただければなと思います。
ということで今回ご紹介した世界遺産は、スペインから洋裁都市クエンカでした。
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ありがとうございます。
ということで、今週もお便りをご紹介させていただきましょうか。
はい。いつも皆さんありがとうございます。
ちょっと何件かというか、いつも1,2件くらいしか拾えずで申し訳ないんですけど、
でも全部目を通しておりますので、これからもどんどん送ってください。
めちゃめちゃパワーもらってます。
ということで今日もご紹介いたします。
133回のメテオラの回ですね。
に、ちこさんからお便りをいただきました。ありがとうございます。
ゴールデンウィークはいかがお過ごしでしたか?
まとめ劇なので、休み明けの待機時間にメテオラの回を聞きました。
連休に奥多摩に行けばよかった。
かんしらかみの本を読んだ時にも思ったのですが、
人の営みと自然の繋がりの深さに思いを馳せる回でした。
旅に出たいぞということでいただいております。
ちこさんありがとうございます。
ありがとうございます。
奥多摩行ってましたもんね。
奥多摩に、病み上がりの奥多摩に行ってそのままの流れで収録に来てたんですけれども。
そうですね。
ゴールデンウィークどうしてました?
ゴールデンウィークはですね、実は私ね、仕事がほぼフールで入っていまして。
そうなんだ。
全く何もどこにも行けていけない状態でございました。
なるほどね。そういう方もいますよね。
はい。
確かに。
そうなんですよ。
そうだったぞっていう方もいらっしゃると思うんですけど。
確かにね。
だって実際ゴールデンウィークに行って一箇所で遊べるってことは、そこで何かしらのお仕事をしてる人がいるからね。
確かに。
できるわけだからね。絶対いますよ。お仕事してたよっていう人も。
はいはいはい。どうでした?かなえさんは。
私は、離島にちょっと行きましたねとか。またかよみたいな。
そうね。最近、そうですよね。なんか今日かな、この収録日にポッドキャストウィークエンドっていうイベントに僕たち参加したんですけど、
その中でもね、最近かなえさんが釣りを、魚を釣ってるっていうか。
釣ってる?取ってる?みたいな。
いやでもそう、釣りはすごい昔から、そんなにたくさんはしてないけど、北海道なんでね、地元が。
そうですよね。
で、港町で生まれて育ってたんで、釣りとかはすごく興味はあったりまして。
でも、そういう自然と触れ合えるようなね、ちょっと離島に行ったりとかもしてましたが、はい。
そうね。でもあんまり最近は、北海道とかにもあんま帰れてないしとか、
でも南の方も行きたいなって思いながら、なかなか動けてないんですけれども。
行きたいですね。
そうそう。なんか腰が重いですよね。すごくね。
そうですか。
国内旅行とか行かないですか?あんまり。
でも僕、次国内旅行行きたいなって思う。
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沖縄の小浜島ってわかります?チュラさんの島ですね。
島いいですよね。めっちゃわかる。
本島も僕好きなんですよ。沖縄本島の。雑多な感じも結構、実は好きで。
意外とね、なんだっけ?氷島とかでしたっけ?
そうですね。橋とかね。
いろいろあったりもしますしね。
綺麗だけれども、でも島っていいですよね。
そうですね。
沖縄の島でも行ったことないかも、私。
そうなんですか。
いいな。
いや、絶対お酒がね。麺が、僕麺の話していい?
いいですよ。
草木そばってあるじゃないですか。
あるあるある。
これあれがね、八重山地方に八重山そばになるんですね。
そうなんだ。
何が違うかというと、草木そば、
特に沖縄本島の中中心だと、麺が平打ち麺なんですよ。
そんな感じのイメージ。
スペアリブ、ラフテが乗って、草木そばなんですけど、
八重山地方の八重山そばっていうのが、まずお肉がね、まぶしなんですよね。
だからもう細切りにされてる状態なんです。
で、麺がね、ストレート麺なんですよ。
で、かつおだしもちょっとあっさりな気がしてて、それがね、めちゃめちゃ美味しくて。
そっちが好きなんですか?草木よりも。
僕、石垣島で行った、くなつゆさんっていうそば食堂みたいなのがあるんですけど、
そこの八重山そばがめちゃめちゃ美味しくて、ちょっともうよだれがやばい、出てきた。
石垣島って乗り換えですか?乗り継ぎ?
でも直行で行けます。
行けるんだ。直行はいいですよね。
それはだいぶハードルが下がる。
だから割と大きい飛行機が飛んでます。
そうなんだ。
何の話してんの?
しかもへーとか言っちゃったし、最後。興味がないわけじゃなくて、普通にへーって言っちゃったけど。
こういう話をね、普段限定エピソードにしてるわけですよ。
そうですね。
だから限定エピソードで何話してんやねんって、思う方は参考にしてください。
取り留めのないお話をね。
食べ物とかね、あそこ良かったっていう話をちょっとしてます。
でも、ちょっと引き続きでも旅は行きたいなって思うので、
そうね、行きたいです。
ぜひ皆さんのね、旅エピソードも聞かせてもらいたいですね。
そうですね。最近行った良かったところとか、ゴールデンウィークどこに行かれたのかとかね、聞きたいですね。
ぜひお便りでですね、一緒に皆さんのお話も聞かせてください。
はい。
ということで、ちこさんありがとうございます。
ありがとうございます。
行きたくなる世界さんでは、引き続き皆様のお便り、感想をお待ちしています。
詳細は、概要欄から投稿してください。
さらにこの番組がいいなと思った方はですね、番組の評価付けぜひお願いします。
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お願いします。
なるべく評価していただけた方が、いろんな人たちに広まりやすいので、ぜひよろしくお願いします。
すでに評価付けいただいた方もね、めちゃめちゃ効果ありますよね。
そうですね。
すごく実感しています。
なんか拡散力っていうか、やっぱ皆さんのポッドキャストで何聞こうって思った時に、他人の評価って一番見るんじゃないですかね。
やっぱ食べ物とかもね、グルナビとか見ますもんね。
確かに。
そうね。
よろしければ、ちょっと評価していただけると嬉しいです。
はい、ぜひよろしくお願いします。
ということで、今週はこの辺りで、また来週お会いしましょう。
バイバイ。
バイバイ。
この番組は、タモンさん、トモヤンさん、フェリックスさん、コピオさん、チコさん、こんちゃんさん、リベルタさんの提供でお届けしました。
ご支援いただきありがとうございます。