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どうもこんにちは、医学カタラーゼです。今日の問題は、20歳の男性
通学している大学でインフルエンザが流行しており、本日午前7時半頃から
おかん、発熱および関節痛が出現した。 朝食をとったが、おしんおよび
下痢はないという。 大学に
通学してよいか迷い、午前9時の間員と同時にLINEした。 意識は生命、体温40度一部
脈拍1分間120回。 脈拍は正、血圧が上が124、下が62mm一時
呼吸数が1分間に16回 SPO2が98%
心音と呼吸音とに異常を認めない。 皮膚のツルゴールは
正常。 説明として適切なのはどれか
A、点滴をしましょう。 B、入院して治療をしましょう。
C、自宅で安静にしていてください。 D、胸部X線写真を撮りましょう。
E、ペニシリン系抗菌薬を内服しましょう。
はい。 ありがとうございます。
最初大学でインフルエンザが流行? 20歳の男性がそう、通っている大学でインフルエンザが流行してて
で 意識は生命で、バイタルは安定してるんでしたっけ?
バイタルは体温が40.1度 脈拍が1分間に125回
血圧が上が124、下が62mm 呼吸数が1分間に16回、SPO2が98%
まあ、来れてるわけよね。 自宅安静っぽい感じしますけど、一応選択してみますか。
Aが点滴をしましょう。 点滴は国史的には必要ない点滴っぽいですけどね。
Bは何ですか? 入院して治療しましょう。
でも点滴、ワンチャン脱水があるか。 血圧何でしたっけ?
上が124、下が62 まあそこまでじゃないな。
で、Bが入院。入院の必要はないでしょ。 Cは自宅で安静にしていてください。
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Cだと思う。Dは何ですか? 胸部X線写真を撮りましょう。
いやー別に、あれなんか、 呼吸音とかのあれありましたっけ?
心音と呼吸音に異常を認めない。 Eは何ですか?
ペニシリン系抗菌薬を内服しましょう。 ウイルスでしょ。インフルエンザ。
近畿まだあり得るな、これ。 じゃあCにします。
ファイナルアナウンサー、正解です。
えっと、この方はインフルエンザ
発症直後のできた人ですね。
あれ何でしたっけ? 投稿していいのはインフルエンザと
発症した日を
ゼロ日として5日目かつ 解熱後2日?
そう、かつ解熱後2日。 解熱した日もそれがゼロ日ってことですよね?
そうだと思う。 だよね、たぶん。2日後ってそうだよな、普通に考えて。
発症した後5日は確かに、 発症した人が1日だったら
6日? ってことだよね。6日に
解除されて、かつ解熱後2日。 解熱も解熱した日がゼロ日ってことだよな。
そうそうそう。
で、まぁ 一応
あの なんだっけ、点滴をしましょうでちょっと一瞬その
なんていうの 脱水があるかもみたいなことを言ってて
これはなんでじゃあ今回選ばなかったか? まあ血圧がそこまで低くないのと、まあ尿量とかもあったら
なんか尿が出てるかとかもあんのかなって気はしたんですけど
なるほど。一応 えっと
最後の所見として皮膚のツルゴールは通常? ああ、そうそうそうそう
skin turgorだね。
ちょっと英語と日本語だとツルゴール、ちょっとだいぶ違うんだけど、英語だとt-u-g-o-r
t-u-g-o-r それはなんか皮膚のこう
引っ張ったりした時にこう
ちゃんとシュッてすぐ戻るかな
張りを、張り的な 張り具合、そうそうそうそう
ちゃんとツルゴール残ってればシュッて戻るし 脱水はそれ脱水がまあないっていう、ちゃんと水取れている
しこの人は朝食とってちゃんと蛍光摂取もできているとか
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朝食とったが汚染および下痢はないからまあおそらく脱水はないと
まあでもその脱水をちゃんと見ようっていうのがそれはポイント ですね
で 選択肢Bは入院はしなくていいんじゃないか
それはまあ そうですね
一応入院させるとするならなんか 指標みたいなとか
えーなんだっけ えー
インフルエンザは特にないんだけど Aドロップみたいな
まあそう 肺炎とかあったらまあAドロップみたいな
エイシュ デハイドレーションデハイドレーションレスピレーションレスピレーション
オキシジェン オクシジェンパルス
なんだっけ プレッシャーじゃないか プレッシャーか
数字はわからない ちょっと忘れちゃったね 俺もちょっと忘れちゃった
ちょっと曖昧なこと言っちゃうとあれだから まあまあちょっとじゃあ後で
で えーっと
自宅に安静してください インフルエンザはそうだね とりあえず自宅安静
だね そうだね
胸部X線写真は 秀さんはその心音と超
呼吸音異常がないからプレイしなくていい それいいと思います 自分も同じだと思います
Eがペニシリン系抗菌薬を内服しましょう
これは本当にそうだね 秀さんが言ったように
ウイルス性疾患は呼吸薬は効かないと ウイルスとバクテリアはそもそも全員違うから
効かないと なんだけどじゃあ例えばこの人は今回その咳はなかったけど
咳があった場合 肺炎か肺炎じゃないか
肺炎って咳出るじゃん 肺炎か肺炎じゃないか
どう秀さんは見分ける 例えば紋芯だけで
XP胸部 XPとか取らずに心音とか例えば取らずに
CXRなしで 例えばこの人がインフルエンザ大流行地で
咳もあったけど じゃあこの人本当にインフルエンザでいいのか それとも肺炎もあるのか
それが肺炎なのか
その人の症状からして 何を聞き出す秀さんだったのか
だってウイルス疾患だったら例えばこういう人だったらバイタルマウンチしてたらとりあえず
自宅に安心してくださいと 本当に症状ひどい時はタミフルとかなんかあげるけど
あとインフルエンザの抗原検査とかもやるじゃん やる検査がちょっと変わってくるじゃん
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どう秀さんの中でスクリーニングするか 肺炎かどうか 肺炎までいってるか
おかんがあるか 関係ないか
いや難しいな 何だヒントありますか
今回その俺の質問の意図としてはその肺炎がその細菌性肺炎か
なのかインフルエンザウイルスによる 咳なのか
っていうどう振り分けるか
なるほど 悶心で
秀さん何を聞く患者さんに 細菌とウイルス何が違うんだ
いやーわからん すっごい大雑把に考えてる
細菌とウイルス 大雑把
細菌とウイルスの症状の違いってことなのかな 悶心だから
全身症状かそうじゃないかみたいな それ まさにそれ
ウイルスは 粒子もちっちゃいから
どこにでも飛んじゃうんよ体の中で だから関節痛とかも出るわけ
あーそういうこと 腰鎮も出たり関節痛出たり
あとは何だろう 鼻水出たりがウイルス性の
ウイルスは全身症状出やすいの 何かで見たかもそれ
細菌はどっちかというと極端なんだよ
すっごく大雑把に分けると 感染したところみたいな
中陣ある時は別に耳じゃん痛いの
他に別に歯が急に痛くなったりとかは 特にないじゃん
もちろんそこから鼻のバイキンが 耳に飛ぶこともあるけどさ
それはちゃんと通路 時間運動を伝っていくわけでしょ
伝わればいいんだけど それは全身症状みたいなのが起こるかもしれないけど
セプセスなったりね 大雑把に分けると細菌は極端
ウイルスは全身に影響を及ぼす っていうざっくり覚えると
盲信だけでも振り分けれる そのざっくり理解いいっすね
なるほどね 肺炎は肺の炎症なんだよね
だから鼻水とか出るのおかしいんだよ
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本来は 細菌性肺炎だったら鼻水もありますとか
鼻水がすごい出ますとか 関節が痛いですとか味覚がちょっとおかしいですとか
これやっぱり例えばウイルスなんだよ コロナとか
コロナ味覚異常出るじゃん 咳以外に喉痛かったりとか
肺炎はもう細菌肺炎はもう肺だけのものだから 基本的にこの胸のあたりの症状
咳だったり ちょっと胸が痛かったりとか
息しづらかったりとかそういう感じ すごいざっくり大雑把に分けると
それをちょっと今回 紹介したくて
ありがとうございます そのざっくりそういうのがいいよね
何かいざ臨床行くとさ何聞き出そうって その第一歩のさ
分かんなくなるじゃん あと治療を考える上でもやっぱり
なんだろう 治療と病態考える上でも
最近は局所ウイルスは全身って覚えるとやっぱ なんか
結構 ちょっと今パッと思い出せないんだけどなんか
結構辻褄が合うところが結構多くて 治療でも治療とか
なるほどね 例えばまあの例えばだけど農業とかだったら農業があったら
それを切開排納して ドレナージして液を出さなきゃいけないじゃん
それも農業を作るってこともやっぱり局所じゃん 抗菌薬ももちろん入れるけど局所的なあれだから
ちょっとその例はまあちょっと響くかどうかちょっとわからないけどそのまあざっくり
これをどうしても紹介したくてこの この人のその
この問題はまあいろいろもキーワード結構いろんながあったからインフルエンザ大 流行してますとかなんかもう
そっち方面に仕向けてるけど本来なら俺らは聞き出さなきゃいけないわけじゃん それを
インフルエンザ今流行ってますかとかなんか周りの人いますか
関節ありますかとか 席だけってきたらやっぱちょっと迷うじゃん本当にインフルだけでいいのかこれ
っていうのでちょっとどうしても紹介したい ありがとうございますはい
っていう感じかなはい あと一応今回ちょっと紹介したかった本が一つあって
先月まで呼吸器回ってて自分もちょうどちょっとインフル 先月ちょっとかかっちゃってそれで最近ポッドキャスト
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エピソードちょっと更新できないって それは申し訳ないんだけどあの
紹介したい本がポケット呼吸器診療 はい
どういった本なんですかなんか本当にポケット手に入る俺自分が俺自分大好きなの ポケットに入るサイズの本で
本当に全然なんかすごい量が多いわけじゃなくてすぐ読めるから ポケットにも入るし
いいなと思ったのが 呼吸器回ってる間やっぱ
特に台風病院だとがんが多いじゃん がんに使う
構成あーごめんあの抗がん剤とか のその
レジ面とかが書いてあるから 正直結構難しいじゃんそこらへんについているのはいついている
そういうの結構乗ってあって自分は これ結構このクリクラ回る間はすごい役に立ったなっていう
まあところへ a ドロップもしかしてあるかもっ いやーこれすっまたすごいなと思ったらこの本数いいなと思ったのは
あのデジタル版も買うとデジタル版もらえるから 携帯入れられるんだよ
携帯とか ipad とか いざこうなんかパッと調べている
持ってなかった時だったら携帯でもさえ持っていれば 一応その検索できるっていう
それはすごいデジタル版でどういうものなのその アークの完全にその pdf あそうそうただのそうそれはすごいそう
それ使いやすいそう 全都市が全然そんな値段もそんな悪くないんだよね
学生に優しい値段でポケット系は結構いい4,500円が多いのかな
ちょっと待って一瞬ちょっと調べる ポケット呼吸器
でも新しいの出るからこれ 2025年か今年25年だよね
そう25年20今今出てる2024年だから次出るのが2025年だろうから だいたい4月ぐらいに出てるから
これは2200円すごいリーズナブル すごいねうん
デジタルも入ってるからはい 本当にリーズナブルだと思う
なんかほどほど良い量も入ってて 自分は結構
クリクラ中はすごい良かった そういう本いいですね呼吸器呼吸器でちょっと紹介できる本なら
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あれだわ また今度でもいいけどとりあえずあの著者の名前だったら長尾先生
長尾先生の本はすごい 自分はすごい
あの すげー勉強になる
絵もすごいわかりやすくて それはポケット系じゃなくてちゃんとした普通の参考書
ポケットには入んないけど普通に勉強する上では何かいろいろ納得いくような説明を してくれて
優しい呼吸器室とか 呼吸器教室の優しい呼吸器教室
教室レジリエントのためのとか ちょっとそれはまたおいおいちょっと説明する
今回とりあえずこのポケット診療呼吸器診療 2023-24
ここらへんをちょっと紹介したい ありがとうございます
でこんなもんでいいですかねはい じゃあ
今日はこれで以上です ありがとうございます
