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生物学者と書店員のインターネットラジオ、本の虫のススメ。
本を偏愛する生物学者の椿と、書店員の佐藤が、本にまつわるあれやこれやをゆるっとお届けします。
本の虫のススメからお知らせです。お知らせ。PIXIVブースという販売サイトかな。
紙の本、ポッドキャストのススメ、文学フリマ東京で出展させていただいた本のネット通販、それから特典音声の購入ができます。
紙の本には購入していただくと特典音声がついてくるので、紙の音声とプラス特典音声買っちゃうと重複購入になっちゃうので、その点ご注意ください。
紙の本のお値段が700円です。特典音声のみの購入だと200円でダウンロード購入がしていただけます。
文学フリマが5月11日ですので、その翌日の5月12日から販売を開始する予定です。
匿名配送でお届けしますので、個人情報が直接私たちに開示されるわけではありませんので、その点はご安心いただければと思います。
もしまた、これは希望があればやろうかななんて考えているのが、ノートでの内容本文の販売とかも、もしご希望があればしようかななんて話しているので、
もし紙で買うのもなんだなぁとか、この章だけ目締めて気になるなぁみたいな、もしご要望ありましたら、またお便りなどでお知らせいただけると嬉しいです。
はい、よろしくお願いします。
はい、今週も始まりました本の虫のすすめなんですけど、
来る、この放送のリリース日が5月9日の翌翌日が、何でしたっけ佐藤さん?
え?来るんや。文学フリマ東京が5月11日に開催されまして、
わー。
我々ね、ポッドキャストのすすめっていう人っていうか、同人誌っていうか、それを出そうっていう話をしておりまして、もうね無事ね、入校も終わってね。
いえーい。
あとは実物を待つのみの段階で今収録しております。
素晴らしいですね。
前倒し振興で偉かった私たちを誰か褒めてくださってもいいのよ。
いいのよって。
いやでもね、あの目次にね、あの、誤字をしてしまってね。
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すいません。
申し訳ございません。
いやでも、意味はわかるかなと思うんで。
そうなんです。入校後に気づいて、あーってね、そうなんですよね。
まあそういうこともありましたけれど、一応あの無事に入校済んでおります。
あと佐藤さんが個人紙をね、3冊?
そうなんです。無茶、無茶な。
すごいよね。
ガリガリガリってやりまして。
え、ガリバン?
ガリバンじゃないです。
でもあの、なんていうか、印刷所に入校せずに、自分で糸で縫って製本した本とかもあるから。
そうやね、あの私その糸の本見せてもらったけど、めっちゃ綺麗なんで。
えーありがとう。
実物をぜひぜひ見に来てください。
はい、なんかまあ別にあの買えって言わないから。
買ってくれたらすごい嬉しいけど、まああの声かけに来てくれたらすごい嬉しいです。
ね、あの近郊の方はぜひぜひあのお時間あれば、文学フリマー他にも楽しいブースいっぱい出てますので、ぜひぜひ遊びに来てくださると嬉しいです。
はい。
というわけで、最近佐藤さんその本作ったりとか、もうすごいしてたのかなと思うけど。
どう?なんか楽しいこととか。
あんまり本読んでないねんけど、ある本を読んでるっていうか、勉強してる本が1個あって。
勉強。
そう、韓国語の本を。
え、まじで?
勉強してるんですよ。
え、いいやん。
最近。ちょっと語学に目覚めかけてる。
いいやんいいやん。
えー私、ハングルって全く触れたことがないけど、文字の形が気になるよね。
なんかね、記号みたいで、本当に想像がつかないやん。この文字を見てもさ。
なんか、ボイントシーンで、下の上と下、2段構えになってて、上はボイントシーンでじゃなかった?あれ違う?
そうなんや。確かに上下で分かれそうなやつとか。
上下の下のやつの規則が難しいみたいのを、ハングルやってる人に聞いたような、淡い記憶がある。
そうなんや。
結構、ハングルってさ、あれやん。K-POP好きな人とかがさ、やるからさ。
ハングル、ん?ハングルじゃん。K-POP好きな知り合いが勉強してる。
いや、そうやんね。言語は、どの言語でも難しさはあると思うんですけど、ハングルはハングルで。
でもなんか、日本語と結構近い言葉とかもあって。
単語とか結構近いっていうよね。
単語が結構近くて。
例えば、名簿。名前を記載する名簿。名簿、名簿って言ったりとか、運命っていう言葉、運命だったかな。確かっていう言葉があったりとか。
なんか結構ね、近い言葉がたくさんあるんですよね。
なるほどね。
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そう。あと歌詞を貸すって言ったりするんだって。とか、とか、とか。
でもなんか、かわいいなって言葉があって、思って。
音かわいいよね。
音かわいいよね。
ニョンみたいな。
あ、そうそうそう。アニョンハセヨの、なんか、ニョンとか、セヨウとか、なんか、あれがかわいい。
韓国ドラマを見てて、あの女子高生。
そういうのも見るんや。
あ、見る、見るよ。
そうなんや。
あ、見る。見ますよ。
知らん方一面やな。
見ますよ。見ます。あの、友達で、あの、反流のドラマ好きな子がいて。
あ、そうなんや。
そう。その影響で、いいよって、進めてもらって、見たりするんやけど。
あの、ヒロインっていうか、主人公の女子高生が、あの、その、男性に告白するときに、チョワイヨって言うのよ。
かわいいね。
それが、かわいいよね。好きだよ、みたいな意味なんやけど。
へー。
チョワイ、チョワイヨとか、かわいいと思って。
たしかに。
すごい、かわいいよね。だから、その、なんか、音がかわいいから、ちょっとそういうのを、なんか、勉強したいなと思って。
隣やしね。
隣やしね。なんか、隣なんですけど、意外と知らないことも多かったりするので。
そうやんね。だって、国内でもさ、知らんことばっかりやん。
まあまあ、それに言ったら、まあ、それは、たしかにその通り。何も知らんなって思うこといっぱいあるけど。
なんかその、韓国ドラマとか、まあ音楽とか、まあそういうのを見てて、まあ興味はあったんですけど、なんか最近YouTubeで脱北された方が、
はいはいはい。
まあまあ、そこまで、その経緯はもちろん知りやすないけど、あの、シビアなものやけど、その後に、韓国で、まあ、あの平和に暮らして、ある程度平和に暮らして、で、それで日本に観光に来てるみたいな、YouTubeを見て、
で、そこで、まあもちろんその、朝鮮語っていうのかな、で、話してはるんやけど、北朝鮮の言葉で話してはるんやけど、
なんかそれを聞いてて、なんかちゃんと、あの、字幕はあるにせよ、その言語で理解したいなって、それを聞いてて思ったよね。
あー。
なんか、けっこう、全然日本の、当たり前やけど、環境と違って、食べるものにも困ってる話とか、
うんうん。
なんかその、日本に来たときに、なんかこういう食の文化がいいとか、なんか日本と北朝鮮で共通する文化があるとか、そういう話をいろいろしてはって、
うんうん。
なんかちゃんと、もっと知りたいなって思って、
うんうん。
まあ、それで、ハングルを勉強し始めました。
なるほど、なるほど。どんな感じ?
なんか、かわいいねんけど、まだ耳なじみがないから、全然覚えられなくて、
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なんとかせよとか、なんとかそよとか、そういう語尾の変化とかもあるし、全然わからんけど、とりあえず音でとにかく、今覚えてる感じ。
あ、なるほど。そういう感じの学び方なんや。
うんうんうん。
私、けっこうガチガチにやるタイプやから、
あー。文法とかね。
うんうんうん。なんか納得せんかったら、気持ち悪くて、
研究者やな、その辺は。
だめでさ、だからもう、トラベルアラビア語みたいなの、全然だめで、
まあ、ていうか、もうアラビア語もサボってきたし、
そう、ちょっとけっこうね、前のエピソードで、あのアラビア語を勉強し始めましたっていう、
そうですよね、最近から聞いた方やと、突然こいつ、何強めエピソードぶち込んできたって感じになるよね。
私もアラビア語とか、
えーって、私もアラビア語ってなるよね。
なるよね。
音の差が、あると思う。
そうやった、そうやった、前提が。
文字はまだちょっと書いたりして、
へー。
忘れんようにと思って。
なるほど、なるほど。
でも、なんかその、単語をいちいち、あの、調べて書くと、大変。
大変。
まあまあ、そりゃあね。
だから、表音文字なんですよ、アラビア語って。
表意文字と表音文字のね、表音文字ね。
あ、そうそう、意味じゃなくて、漢字とかはね、なんか何かの形を模した、絵がもとになったりとかするじゃないですか、
そうじゃなくて、えーと、単純にアルファベットみたいな感じで、音だけを意味してる文字なんで、
なので、サ、トゥ、ウみたいなのとかを、まあアラビア文字で書けるわけなんですよね。
へー。
なんで、それを使った秘密日記みたいなのを、今。
めっちゃおもろいことしてるやん。
え、じゃあ、アラビア語で、なんて言ったらいいの、アラビアの文字で日本語の文章を書いてるってことやね。
そうそう、ローマ字でさ、ワタシ、ワって書くみたいな、ああいう感じ。
の、アラビア語バージョン。
あ、そうそう。
絶対、誰もとは言わんけど、解読できへんよね。
そう、いや、解読されたら、ちょっと、むり。
何書いてんの?
いや、ちょっとね、いろいろ伏せたいことってあるじゃない。
まあ、あの、個人的にね、秘めたいことってあるよね。
そうそう、それはちょっと、秘めながら書いたりし。
何してんねん。
おもしろい、でもなんか、言葉の楽しみ方というと、あれですけどって、それぞれあっていいよね。
そう思う、ほんとに。
別にさ、あの、英語とか特に謙虚やけどさ、ペラペラ正義みたいな、あるけど、別にそうじゃないよね。
なんか、楽しめる形でやるのが一番ね、結局身についたりもするやろうしね。
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私はその、韓国の本を読みたい、最終的には読めるようになりたいけど、まずはその、コミュニケーション取れるようになりたくて、その韓国の言葉をしゃべってる人と。
だから、まず何言ってるかわかる?単語を増やすとか。
そうやね、単語コミュニケーションやると、きもやもんね。だいたいわかるやん。
私、佐藤だけでもさ、文法ぐちゃぐちゃでも、なんとか通じるから、そこから行こうかなと思って。
楽しいね、それは。
最近、好きな言葉は、マジっていう言葉で、ちんちゃっていうね、マジでマジで。
あ、そういうこと?
マジで、マジでマジで、みたいな。
おいしそう、ちんちゃ。
たしかに、ちしゃなみたいな。
ちゃくちゃみたい。
ちゃくちゃみたいなね、ちんちゃっていうことが、なんかかわいいなと思って。
ちょっと砕けた言葉みたいなんで、目上の方とかには使えないんですけど。
でも、大丈夫やって、ピジンコリアンやからさ、この人、韓国語ネイティブじゃないなっていうのはわかるやん。
まあまあね。
そういう人が、目上に言う言葉じゃないとか、ないと思うから。
怒られない。
たしかに、たしかに。
まあ、なんかどういうね、レイヤーで言葉使いたいかにももちろんよるけれど。
もちろん、もちろん。
最終的に通訳目指すとかやと、また全然話変わってくると思うけど。
まあでも、言葉を向こうの言葉でやりとりしたいなやからさ、まずは動機が。
最近さ、脱線していい?
もちろん。
それこそ本能無視のすすめ。
そうやな、そうやな。
モンスターハンターって知ってるゲーム。
ああ、モンスター狩りに行こうぜ、人狩り行こうぜやったっけみたいな。
わからん、そんなキャッチフレーズがあるんや。
あるあるある。
なんかそう、狩りに行くんやけどね。
それの新しいのが、先月、先々月、わからん、最近出て、ワイルズっていうPS5。
PS5持ってたんや。
あ、持ってる持ってる。
あ、そうなんや。
なんか病気みたいにゲーム買っちゃうね。
そうなんや。
そうやね。
え、やってるっけPSなんて。
あんまやってない。
ねえ、なんかあんま話に聞いたことが。
で、買ってやってるの?
あ、やってるやってる。
やってるんやけど、そんな真面目にはやってなくて。
真面目にゲームをやるってどういう状況?
新血注いで。
新血注いで。
いやちょっと、そういうのは今できない状況にあるんで。
ああ、なるほど。
他にこう、時間を。
新血を注いでるものがあるから。
それのちょっと、箸休めみたいにたまには。
なるほど。
できるような状態にはなってきた。
なるほど、なるほど。
あ、そうなんやね。
ちょっと余裕が生まれてきた。
そうそうそう。
忍魂というね、コンテンツが。
コンテンツっていうのかな、作品っていうか。
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コンテンツ、コンテンツ。
そう、忍魂、乱太郎。
いやもう、心を注いでるから。
そう、あの劇場版の独竹城最強の軍師という作品に。
去年の12月公開した映画ですよね。
まあそれは、まあ今も現在進行形で狂ってるんだけど。
まあその隙間でね、ゲームなんかもするんですけど。
それに、ももむっくりっていう。
何その可愛い名前の。
可愛い。で、見た目もすごい可愛いの。
獣人みたいな、獣人みたいなのがね、出てくるんや。
モーグリみたいな、ファイナルファンタジーの。
あ、まあうんうん、そんな感じやけど、クポとかじゃなくて。
モーグリってクポって言うね。
確か、確か確か。
で、なんか人狼を操らないやんね。
確か、うん。
人狼を操って、コミュニケーション取れるんやけど、ちょっとなんか、敵地っていうか、離れたところに住んでて。
だから、ちょっとつたないやんか。
それがもう、めっちゃ喋り方が可愛くってさ。
なんか、僕、見る水の物、川のそばみたいな感じで喋るのよ。
ちょっとなんか、古語っぽい感じ。
今はあんま使わんけど、言われたら意味わかるな、みたいな単語が残ってたりとか。
だから、ほんとになんか、ピジンジャパニーズみたいな感じで。
その、ももむっくりの母国語と融合した日本語みたいな、ももむっくりの言葉出てこないんだけど。
それがなんか、超可愛くて。
そう考えるとさ、英語を喋る私ってめっちゃ可愛いんじゃない?みたいな。
なんかすごい、謎の自己評価。
待って、私ってももむっくりじゃない?みたいな感じで。
なるほどね。
すごい自己愛が増大したりした。
よかった。
確かに、日本語を頑張って話してはる海外の方とか、ちょっと可愛らしく思えるときあるもんね。
一生懸命話してはるのとか。
だからなんか、どういう場面で使っていくか、使いたいかによるけど、なんか過剰に目上だ、目下だ、なんだ?みたいなのって、やっぱり気にしなくていいなって思ったりしたし、ももむっくりめっちゃ可愛い。
そういう話、言語から急に。
で、モンハンはなんか今作は親切らしくて、確かに素人の私でも楽しめるので、ゲーム好きな人はやったらいいんじゃないですかね。
なるほど。モンハンのすすめ、あれ?本の虫のすすめじゃなかったっけ?
ほんと、ほんと。ごめん、そうね。
はいはい。
たとえさんがその、今勉強しててって言ったその本の名前、紹介してくれてない?
ああ、そうね。
そうそう、これ結構よかったですよ、個人的に。
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ヒチョル先生のここから始めるハングル、基本の基本っていう本ですね。
でも、柔らかいタッチで。
そう、すごいね。
可愛いね。
なんていうの、情報量が少ない。
ページ、1ページね。
いい意味で、いい意味で。
それこそ、文法とか、しっかり学びたいって人だと、もしかしたら物足りないかもしれないんですけど、最初の最初の導入で、触れてみたいみたいな人にはいい感じかな。
確かに。良さそう。
文字とかもすごい大きく、図とか絵とかも描かれてて。
とにかく、私の場合はですけど、ハードルを下げて下げて下げて下げるのが大事やなと思って。
これやったら私にもできるかもみたいな、に思うのが大事やと思ったんで、本当に日常で一番使う単語とか、こんにちはとか、ありがとうとか、ごめんなさいとか、それこそマジで、みたいな表現とか。
そういうのから、音で勉強していくみたいな。
なるほどね。
感じ。
で、結構その、なんていうのかな、日常で使う言葉とかさ、それこそ反流のドラマで使うような言葉とか、パックとかさ、化粧パックのパックとか。
すごいね。
なんか学術書では絶対出てこないやん、パックとか。
うん、だし。
なかなか。
英語でもなんて言うやろって感じ。
確かに。確かになんて言うやろ。確かに。でもパックって使うやんか、日常的には。
そうかも。特に韓国美容の国やしさ、有名な。
有名な国やしね、白菜とかさ、本当は確かにキムチとかいろいろなもので使うやんか、そういう言葉が載ってて、これは結構柔らかく触れたい人にすごいおすすめの本でしたね。
なるほど。またさとぅさんの今後のハングル語学習生活もたびたび聞いていきたいですね。
どうでしょうね、半年後ぐらいにそういえばそんなこともあったねみたいな。
いやーそうやねんな、実際結構続けるっていうの難しいよね。
難しいよね。今まで私イタリア語とスペイン語を勉強しようとして、途中で止まったままになってるんで。
あ、マジで?
マジでマジで。
スペイン語もやってたんや。
実はね。
私もやってた。
本当かする程度しかやってないけどね。
私もでも、かなり私2年ぐらい真面目にやったんやけど、もう忘れちゃった。
忘れるよね、言葉ってね。
本当に使わないとね。
そうなのよね、だから継続が大事。
いやー残念だよね。大学で2年間やったんです。
あ、じゃあもう本当にがっつりやってたやん。
選択1年は確か必須なんかな。
で、第2回国語ってやってて、すごい2年が終わった時に、両方とも私すごい良い成績やったんですよ。
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さすが。
めっちゃ勉強してたから。
で、先生に3年は続編みたいのは受講しないって言って、他の勉強とか専門の勉強とかも増えてくるからって言ったら、すごい残念がられたのをすごいよく覚えて。
期待をかけられてたよね。
ありがたいよね。またやりたいなーなんて思いながら。
言語楽しいよね。
楽しい楽しい。
なんかわからなかったことがダイレクトにわかるし、ダイレクトに増えていくやん。視界が広がっていくのがわかるというか。
そうそう。なので、楽しめるやり方でやるとやっぱいいのかななんて思ったりしましたね。
さっきさ、さとゅーさんがあげてくれたヒチョール先生のここから始めるハングル、基本の基本と、私全然真逆のアプローチが好きで。
はいはいはい。
字がきっちりで、1ページが終わらんみたいな。
はいはいはい。
ずっとこの見開きにいる。
つらい。
つらいつらい。
みたいな歯ごたえのあるのがなぜか好きでさ。
へー、人それぞれやなー。
ほんとにねー。
なんでなんかちょっと確かにわからないけど、なんかちょっとやってやったぜ感みたいなのがあるんかなー。
最近それで学生時代に、使ってたスペイン語の教科書が出てきて。
やばそうやな。
やばい、ほんまにわ。
分厚い。
分厚いし、書き込み式で、めっちゃ難しい文章書いてんのよ自分が。
へー。
すごいなーって思ってさ。
なんてもったいないと思ってさ。
家庭法とかも結構使いこなしてて。
へー。
なんとなくは覚えてんねんけど、規則とかも全然忘れちゃって。
まあそうやねー、どうしてもねー。
そう、なんともったいないと思って。
確かに確かに。
見てた、なんか白水者の。
あ、白水者の。
そう、なんか立派な本でした。
そっかー。
まあ、でもその時のものって、別にどこかしらには残ってて、無駄にはなってはないんだろうけどね。
まあねー、またやりたいなーなんて思ったりしてますね。
はい。
まあ、といったところで、今回は何の話やこれ。
言語談義かな?
言語談義ですかね。
結構言語談義多いよね。
多いね。
好きなやろうね。
興味がね、好きなやろうね。
入り口に立つだけでも、めちゃめちゃ使いこなすまで行かなくても、何やったら、さとゆうさんもハングルで秘密日記に書いたらいいんじゃないですか。
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確かにね、面白そうやね。
面白いよ。
確かに、それいいな。
めっちゃ笑えるよ、本当に。
そう、皆さんここだけの話なんですけど、私結構その、忍魂の感想とかを。
あ、秘密日記に書いてるってことね。
そう、アラビア文字で書いてるの。
いや、別に見られても何もさ、あれじゃないの、いいんじゃないの、それ。
いいって何かに言われてる。
まあまあまあ、その人のね、いい、悪い、というか、ね、やからね。
そうそう、ちょっとだからね、いいかはわからんけど、ほうとかには触れてない。
そりゃそうやろうけど、どんなディストピアの世界だよ、文章書いたらほうに触れるって。
ほうに触れる。
いやそうそう、その世界やで。
そうやな、基本そうやな、なんかその、密売してるもののリストとか、そういうんじゃなければ、それも別に文章がほうに触れてるわけじゃないもんね。
そうそう、わけじゃないしね。
そうね。
でもまあなんかその、うん、ちょっとやっぱ日本語で書くのははばかられるよ。
何書いてるんや。
おもしろい人やね。
私が死ぬときに一緒に燃えてほしいもののリストですね。
なるほどなるほど。
デスノートみたいな感じ。
デスノート。
なるほどね。
まあまあ、そういうこういろんなね、楽しみ方があるなっていう話かな。
といったところで、来週も楽しみにしていただければ幸いです。
良い読書体験と言語体験を。
本の虫のすすめでは、皆様のご質問ご感想をお待ちしています。
取り上げてほしいトピックも随時募集中です。
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