だから体重計あんま変わってないけど、そういう検査とかでね、ちょっと内蔵脂肪が大きい、増えてますよとかって言われると、
でもまぁあんまりね、見た目とかも変わってないし、昔と同じジーンズ履けてるしとかっていう方、中にいらっしゃると思います。
奈美 ありがとうございます。
で、それで、日本一健康科学を深掘るバイオハッカーのためのポッドキャストって聞くと、皆さんね、結構星座して、
バターコーヒーを飲みながら、たできは一体何を喋るんだみたいな感じで聞いてる方、たぶんいらっしゃらないと思いますけど、
すいません、ボストン上空、夜クタクタなのでね、引き続きレディオボイスを持てないパーソナリティーですけど、そんなことを置いておいて、皆さん、測る器具は一つだけです。
メジャー1本。
奈美 へー。
メジャーで、そこにもありますよね、小道具とかも、そうそう。
やっぱり減らす方法は運動と睡眠、これはただでできること、それができれば苦労はしないんだけどっていうところで、本番組はメディカルアドバイスじゃないので、エジュテイメント方式でね、たできが深掘った内容を皆さんにご紹介して、一緒にお勉強できればと思います。
ということで、奈美さんなんかアナウンスメントありますか?
奈美 アナウンスメント、なんか10月に大阪のたかしもん屋さんのつなぐアクションっていう、地球や人や社会に優しいっていうテーマのポップアップに参加することになった。
なるほど。
奈美 10月7日から1週間始まります。
すごい、関西の方たち、聞きました。いつもね、都内とかね。
奈美 都内が多かった。
多かったのに。
奈美 今回大阪、初ポップアップです。しかも百貨店のたかしもん屋さんと一緒に。
みなさん、ぜひ関西のリスナーの皆さん、10月にリアル奈美にお会いしてきて、ぜひポップアップイベントを楽しんでください。
他にはないですか?
奈美 他には、夏は暑いですね。
夏は暑い、日本の夏は暑そう。
ポストンはね、だから日本と比べると湿度がね、低いから。
奈美 歴史さんは?
歴史はですね、ていうか先ほど決まったばっかりなんですけど、このポッドキャスト8月のための収録で、
8月の15、16にロンジェビティサミットインディアのインドのムンバイに行くことになりました。
奈美 初インド。
初インドです。
奈美 初インドですね。
そうです、ロンジェビティサミットも名前の通りロンジェビティ長寿のための、今一番ウェルネス業界で注目されている分野ですよね。
そこでたてき招待されてキーノートセッションをやるということで、今のところ聞いているのは世界40、50カ国からバイオハッカーも含めてですけど、そういう長寿に関心がある方たちが集まって、
場所はフェアマントホテルですね。
ムンバイが全体がホテルがスポンサーになっているようで、会場でいろいろなホロライフサミットと同じような感じでスタートアップの展示とか、
あとはメインステージでのキーノートセッションに、それ以外にもホテルの会場によってはワークショップとかそういうところもあるみたいなので、すごく体験没入型のイベントを、
ショーノートに詳細に載せておきます。
そして、8月はインドで、11月はアムステルダム。
日時は14日、15日の2day、アムステルダムでホロライフサミット、アムステルダムが3年ぶりに開催されます。
テーマはLife Beyond the Lifetimeということでね、こちらも詳細。
そして、日本企業の出展とかスポンサーとか興味あるとか、それから視察とかでもいいのでね、アムステルダム、日本から直行便とかありますので、
ぜひ、なんかこういう今盛り上がってそうなウェルビング、ウェルネス、スタートアップも含めて、たできかっこいい言い方をすると駆け端になりますので、
こんな自分でよろしかったら皆さんのサポートしますので、その辺もチェックよろしくお願いします。
はい、というのがアナウンスメントでした。
じゃあ、内臓脂肪、深掘っていきましょう。
内臓脂肪ね。内臓脂肪はすごく、見えますか?
そうです。まず大前提で、内臓脂肪、内臓脂肪って言ってますけど、奈々美さん脂肪には2種類あるんですよ。
うん。
内臓脂肪と、
と、皮下脂肪。
皮下脂肪、そうですね。皮下脂肪はもちろん、その名の通り皮の下の脂肪ということで、クッションになるわけだから体を守ったりとか、
あとは、たできがほら、断食ってなんで体にいいんです、効能があるんですかって言った時によく説明するのが、冷蔵庫と冷凍庫って言ってるんですよね。
お腹空いたら食べる、冷蔵庫から食べ物を出して食べる、でまたそれで食べ物を補充してってやっていくと、なかなか冷凍庫にしまってる脂肪が燃えないじゃないかっていうね、お話以前したと思うんですけど、
だから何も食べないと、じゃあ結局なんもなくなってきたから冷凍庫のやつを冷蔵庫に移して解凍して食べなきゃダメだよねっていう話をしたと思うんですけど、
文字通り貯蓄ですよ、エネルギーを貯蓄する機能。内臓脂肪っていうのは、いわゆるリセラルファットって内臓周りにつく脂肪で、これがなかなか見た目だとね、痩せてても内臓脂肪がちょっと多いですっていう人は中にいらっしゃいます。
で、こちらのタテキがピックした論文のお話に移る前に、皆さん苦手な運動最近始めました、でもあんまり見た目変わってませんって言っても、真っ先に燃えるのって皮下脂肪よりも内臓脂肪なんですよ、奈々美さん。
えー、意外。
まず内臓脂肪が優先的に消費されるので、だから見た目があんま変わってないからいいやっていうのは本当になんかもったいないので、このリアリティを知ると皆さんもっと内臓脂肪やべえじゃんっていうところなんですけど、ここにあるRevisiting the Obesity Paradox。
パラドックス、要は矛盾ですよね、Visceral fat distribution outperforms BMI predicting mortality and cardiometabolic riskということで、このオベスティパラドックス、肥満の矛盾ね、パラドックスを問い直すということで、内臓脂肪の分布はこのBMI、ボディマスインデックスより脂肪神血管代謝リスクをよく予想できるっていうところなんですけど、どういうことかっていうと、
被験者はこちらに書いてありますね、15,925人、このNHANESっていうやつ、これはNHN、National Health and Nutrition Examination Survey、サーベイってことなんでアンケートみたいな感じで、
内臓脂肪の指標が高い人っていうのは総脂肪数がここに書いてありますね、1.67倍、代謝関連の脂肪が2.92倍、もうほぼ3倍近く、このパラドックス太り気味、ライトなオベスティだからちょっと肥満気味っていう人たちはその脂肪率が、
ここに書いてありますね、0.74、これが矛盾ですよ、あれ?なんか肥満の人って不健康で早死になるんじゃないの?っていう話なんだけど、内臓脂肪が高い人が脂肪率高くて、総脂肪率1.67倍で、代謝関連、メタボが原因になって慢性的な炎症が増えて、
いろんな命を脅かすような侵含権とか、代謝関連の脂肪がほぼ3倍に上がる、ちょっといわゆるぽっちゃりっていうやつですよね、太り気味の人は脂肪率は0.74倍っていう、
高い脂肪が高い人は、なんかプロテクティブってことは保護的だった、みたいな感じね、これ一番最近ですよ、2026年、この前の5月に出た、これアメリカですけど、だからちょっと太ってる方が健康なのって、これだけ見るとね、
ビスラルファット、つまり内臓脂肪ですね、これちなみに内臓脂肪が多い人ってどういう体型かっていうと、いわゆるリンゴ型っていう、
お腹ぽっちゃりみたいな、そうそう、手足が細くて、なんかこう、しかもビールっぱるみたいな感じよりかは、胸の下からいきなりポンって増え、お腹が出てるみたいな、確かに
ああいう人たちが皮下脂肪じゃなくて内臓脂肪が多い形、なおかつリンゴシェイプの方たちはコルチゾールがちょっとあれですよね、機能がちょっとあんまり良くないっていう、まあ要はストレスを受けすぎっていうところなんですよね
もうちょっといっぱいあるんでどんどんテンポよくいきましょう、この内臓脂肪と皮下脂肪の違いってもっと大きなデータでもですね、ここにありますね、ボディファットエンドリスクオブオールコーズモータリティシステムリビュートスリスポンスメタアナリシスオブプロテクティブコーホートスタディンス
こちらが体脂肪とすべてのオールコーズモータリティの全脂肪、心脂肪のリスク、これメタ分析ですけど、こちらは35のコホート、コホートってなんかその試験するグループみたいな感じだけど
それ92万3295人、内臓脂肪と皮下脂肪が逆向きに効くことを裏付けるっていうことですよ、だから内臓脂肪がSDっていうのはスタンダードディビエーションってやつですね、日本語ではわかんない
データの平均値からどれくらい散らばってるか、柄付きの大きさを示す数値で、それがちょっと増加することでリスクが1.17倍で、皮下脂肪が0.81倍だからリスクが下がるよね、やっぱり内臓脂肪が多い人の方がリスクが増えるっていう風に言ってるんですよね
なんで内臓脂肪体に悪いの?
ここに書いてあるヘパティックなんだっけ日本であるじゃん
ヘパリーゼとかって言うじゃん
ヘパティックつまりこれ肝臓ですよ
この内臓と代謝性の炎症ポータルセオリーこれねポータル
門脈、七海さん門脈って聞いたことありますか?
門脈って何ですか聞いたことないです
門脈って腸とかお腹の内臓から集めた血液を肝臓へ運ぶ太い血管のことを門脈っていう
肝臓につながってる血管なんだけど
これがVisceral Obesity Maybe Particularly Hazardousってことでね
門脈がちょっと原因なんじゃないかっていうところです
だからこのVisceral Fatつまり内臓脂肪はフリーファティアシッドだから脂肪酸とインフラマトリーな炎症物質が門脈にドバドバ流されて
それが肝臓でインシュリンのインシュリンレジスタンスとかそういうところにつながるんじゃないかっていうね
インシュリンの働きが悪くなる
インシュリンの働きが悪くなるイコール糖体謝が悪くなるね
それとかと脂肪管とかにもなってくるというところで
だからお腹とかでいろいろ栄養が吸収されるじゃないですか
それが肝臓に直行するその専用のハイウェイみたいな道路がご飯食べたら吸収するじゃないですか
糖とか脂質が肝臓に運ばれるんですけど
肝臓はそれを仕分けしたり保存したりとか脂質とかだったら乳化してね
でそれでほら水と油って混じらないじゃないですか
けどそれを乳化させたりとかしていろいろな代謝が起こるんですけど
この内臓脂肪が増えるとそこで腸とかの周りに脂肪がまさに内臓脂肪だからつくわけじゃないですか
でその余ったエネルギーを保管するその相互の役割なんですよ脂質っていうのは
脂肪細胞っていうの
なんかさよく聞いたことないかな
幼少期に1回太っちゃうと大人になったらスラッとしましたってなるけど結構また太りやすいとか
それは1回脂肪細胞が増えちゃってそれでそこからなくなるけど
一応脂肪を蓄える倉庫が小さい時にいっぱい大きくしちゃったら
いくら倉庫が空でも大人でまたちょっと年取ったりとか代謝が落ちたり不節制とかすると
ガッて太りやすいですみたいなことを聞いたことあるかな
だから食べ物から入るエネルギー源の量が多いと倉庫がパンパンになるわけじゃないですか
そうすると脂肪細胞がこれ以上ホールドできないよってなって
有利脂肪酸かな日本語で
とかあとは体に問題が起きてるよみたいな炎症してるっていうような物質がインフラムトリ出てくるわけですよ
それで免疫細胞もそこで集まりやすくなって
なんか外部からいろいろ来てるのかとかそこで自分を攻撃しちゃったりとか
いろいろな問題があるわけですよね
そういうことで文脈の渋滞がもしかしたらメタボウの問題につながってるんじゃないかっていうところです
そうなってくるとお酒飲むと
お酒の会でもやったけどいろんな代謝活動も
肝臓ってさ体の向上って言われてるじゃないですか
全部優先体脂肪燃やしてますとか何とかやってますとかグリコーゲン糖質をこれ蓄えておきますとかっていう
その代謝を全部まずストップしてアルコールを無毒にさせて代謝するから
だから脂肪は燃えにくいですよって話したじゃないですか
だから文脈が渋滞してる状態でさらに別にお酒が入らなくてもこれ以上もキャパシティが回らないっていうところで
そこでコーラとか硬化糖、ぶどう糖液とか下糖が入ってくる
下糖はちなみに肝臓で代謝されますから
だからお酒飲んでないのになんか見た目も普通に痩せてる人なのになんか脂肪感ですね
ノンアルコールファッティリバーディザイズっていう症状があるくらい
でも肝臓の疾患は世界と比べると日本は少ないんだけどね
欧米はめちゃくちゃ多いんで
だからすいませんなんかたてきなんかちょっと肝臓についてなんかバーって
こっちはほんと肝臓やばい人いっぱいいるんですけど
とりあえずビスラーアプティポーズティッシュ
ヒデンコープリティスフォードタイプ2ダイビリンス
だから内臓脂肪が多いと新潟の糖尿病になりやすいですよね
隠れた真犯人じゃないかっていうところなんだけど
だから日本人って肥満の人少ないじゃないですか
欧米と比べると増えてきてるとかね
けど糖尿病の数はすごい増えてて問題になってます
内臓脂肪っていうのは本当に体格によらず
例えば運動習慣がある人とかっていうのは糖尿病とかも防げたりするじゃないですか
インシュリンの働きが良くなったりとか
でも内臓脂肪が多い人たちっていうのは糖尿病になる確率もすごく高いんですよ
運動習慣とかがあったらそもそも内臓脂肪がつきにくい方だし
さっき言ったじゃないですか運動したら脂肪が燃えるって言ったら
皮下脂肪よりも先に内臓脂肪の方が燃えるかな
日本のデータなんとタディキは全然日本で健康診断とかする経験が皆さんと違ってないので
祖国のことを英語で勉強してきましたタディキ
メタボリックシンドロームの基準と全国のヘルスクリーニング検診
だからこの保健指導制度は世界で珍しくこのウエストの測るのが必須
リクワイアメントだ
え違うの?お腹周りって測らないの?健康診断で
国際基準のインターナショナルダイエディズフェデレーション以外は
2009年にお腹周りを測るのを必須から外したってここに書いてある
でも日本は今も必須のままみたいな
えーちょっと私が受けてるのと違うのか
そうなの?2008年からスタートしたそうです
そうなんだ日本はじゃあいいんですか
だから結局ねさっき言った通り日本ってさほらめっちゃ太ってるっていう人が少ないじゃん肥満の人は
だからこそ痩せ型の高リスク特に女性を見落とすってことがあるんだって
23万5千28人
2008年から16年で心血管の疾患を予測するのに最適なそのお腹周りは男性が83センチ女性は77センチ
特に女性は現時点で見落とされる
ということでね痩せ型の人が高リスクだから
まあでもこれはあくまでも基準なんでね
あの皆さんね内蔵脂肪どうしましょうっていう話ですよ
そうですね
はい内蔵脂肪ちょっとね落とさないとまずいじゃんっていうところなんですけど
前回やった奈々美さんが言ってたね早歩きは脂肪燃焼にいいんじゃないですか
いいっていう研究で結果出てますよ
ミトホンドリアの回とか
一番効率の良いタイパ重視のエクササイズは高負荷インターバルトレーニング
ハイインテンシティインターバルトレーニング
言ってましたけどこちらで言われてるのが太りすぎオビスティ肥満者のお腹に対する有酸素運動の効果ですよ
結局有酸素運動やっぱりやると良いそうです
25ランダムアイスコントロール25個の研究を分析して1686人
有酸素運動でこれはどんくらいやったのかな
いろんな研究で全部統合したからね
エアルビックエクササイズボディウェイトコントロールグループ
どれくだけやったかってミニマム250から300ミニッツ
これはどんくらい
ウィークリーだからね
でも毎日1時間
週5で1時間とかだから毎日って考えるとやっぱり40分くらいか
有酸素運動お腹周りがマイナス3.2センチ
高強度やっぱりゼハゼハするのだと4.2マラソンよりやっぱりお腹がマイナスになる
でも中強度だから中途半端めちゃめちゃゼハゼハっていうほど追い込めてないし
まだ頑張れます続けられますみたいな有酸素よりもこれは一番中途半端で2.5ってことだから
レギュラーエロビックエクササイズセキュリティカウントリリデューストウェイストサーカムスタンスファイ3.2センチミーター
だから内臓脂肪を燃やしたかったらやっぱり有酸素運動なのかな
ちょっと負荷がかかる有酸素運動
だからここメソッドは隣の人と会話できるくらいのやつだよね
だからインテンシティが高いとかっていうのはもうほんとゼハゼハするよ
だからジョギングくらいじゃないですかね
だからジョギングをウィークリーで400どこに書いたっけ
250分から300分マックスは300分から420分モドレットビグロスエロビックエクササイズ
ジョギングは5時間って結構長い気がする
だからウィークリーでトータルで
ウィークリー1週間で結構長くないですか
でもこれってずっとやるとかじゃなくて
例えばだけど朝昼晩って10分10分10分って
例えば自転車に乗ってどっか行って往復するとかって
もうそれだけで片道10分10分とかだったらそれで半分くらいで
それ以外のトータル20分は
例えば都内を営業周りで階段を登り降りとかっていう人とかいたら
でもほんとクラウド生活でジョギングまでは行かないけど早歩きぐらいで行けそう
だから1駅分だけ歩くとか
ちょっと意識して歩く
意識してっていうだけで全然
エスカレーターは使わないみたいな
寝てる感じそのくらいだった
なんかジョギングってなるとなんとなく
洋服とかもちゃんとジョギング用の洋服着て
よし気合い入れるぞみたいになっちゃうから
それも難しいのと
だから結局ほんとこういうウェアラブルとかたてきつけてると
なんかすごくなんか
インバイト
今日のワークアウト終わり
え?まだ練習行ってないのにとかって思うとさ
子供と走り回ってたりとか
なんかやってると勝手にアクティビティがチェックされて
たてきの場合はクラスを教えたりとかするのだけで
目つぶっててももうずっとやってるから
朝飯前なんですけど
でもデータで見るとあれってかって思ってて
そういう人たちいるんじゃないですかね
じゃあそしたらこれ面白い
これはすっごくね84のランダマイズコントロール
いっぱい集めたやつです
トータルで4836人
これ有酸素運動でエンディランスと
レジスタンストレーニング筋トレですよね
あとヒットとかハイインテンスインタバルとか
結局やって内臓脂肪を減らすのに良かったのは
やっぱりハイインテンスエンディランスだから
高強度の有酸素とヒット
ハイインテンスインタバル5分だけ
20秒全力10秒休むをトータル10セット
トータル5分のやつが群配が上がって
これ面白いのは
女性に至っては
体脂肪率高めの女性
太ってる女性は筋トレ単独だと
内臓脂肪の減少はちょっと弱かったそうです
燃えにくいんですね筋トレだけだと
そう
よくこのポッドキャストとかでも
あとたてきがね
格闘技っていうバックグラウンドがあるから
すごくバイアスがあったりとか
色眼鏡でポッドキャストを聞くって表現おかしいな
先入科で聞いてると
やっぱりダイエットには
有酸素運動がいいんじゃないですか
たてきは筋トレが大事
パワー系とかだと
アンチエイジングの観点だと
筋肉は落ちにくいけどスピードが落ちるとか
瞬発系の筋肉が縮んでるだけだから
そういう動きを入れましょうってよく言ってるなって
言ってましたけど
やっぱり健康診断で
ちょっとメタボ気味ですよって
お医者さんに言われたりとか
健康診断の結果を見て
ちょっと体脂肪見た目は変わってないけど
内臓脂肪なんとかしなきゃっていう方たちは
まずはアクティブに
有酸素運動とか
1日1万歩行かなくても8000歩は行きたいなとか
そういう有酸素を入れるっていうのは
すごく大事です
大事だと思います
大事ですね
いきなり筋トレとかよりも
普段の生活からできそうですね
そうやっぱりね
女性の成果学は男性と違うし
運動初心者は
高負荷インターバルトレーニングは
たりきも前から言ったけどできません
本当に
心拍数を最大限マックスに上げる
ことに慣れてないと脳がストップさせちゃうんですよ
面白い
じゃあわかった
なんか筋トレとか有酸素運動とか
大事なんでしょ
でももっとその前に大事なことがあります
運動は多数話
たりきも頑張ろうとしている難しいこと