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それでは、4問目になります。大学生に代わってわたしが聞きます。
モヤモヤする疑問に全部答えちゃう夏休みスペシャルということで、
1、2、3問目。2問目と3問目は、ちょっと大ちゃん寄りの教育の質問だったので、
ここはググッとメイムさん寄りというか、モヤモヤしてもらおうかなと思っております。
じゃあ、いきますよ。4問目参ります。こちら。
大人ってなんで当たり前のことができるんですか?
深いぞ。深いぞ。
どうしよう。できないんだけど。どうしよう。私、できないんだけど。どういうこと?
これ、2側面あるぞ。これ。
わからん。わからない。
リスペクト方面なのか、ディスリスペクト方面なのか、
これ、どっちだ?これ、聞いてみなきゃわからんぞ、これ。
ディスリスペクトだとしたら。
できないんですか?じゃないですかね。できるんですか?だからね。
なんでそんな当たり前のことをやるの?みたいな。
前例講習好きなんじゃないの?とか。
普通だと思ってる普通のことって、今普通じゃないんだよ、みたいなメッセージだとしたら。
コードだね。コード。
それはコードだね。
勝手に先読みして。
もうちょっとね、かわいいですよ。
よかったです。
かわいい声を聞いてください。どうぞ。
大人って、なんで当たり前のことができるんですか?
大人ができる当たり前って何ですか?
社会の大人の方々は、自分のしている仕事があったり、
結婚されて子供がいてっていう家庭を持っていたりっていう、
そういう仕事とか、結婚、家庭とか、
そういう、なんでしょうね、当たり前のことが、
なんでできるんだろう?みたいな。まとまらないんですけど。
大人になってしまったから、ちょっとわからないかもしれないな。
僕もそう思ってたのかな。
その、当たり前でやってるなって思える仕事とか、結婚とかって、
すごいなって感じ?大変そうだなって感じで質問してくれたんですか?
すごいなですかね。
自分が今、進路にすごく悩んでいて、
っていう中で、大人を見て、この人たちは進路を決めて就職されて、
今があるんだなって思うと、すごいなって思います。
なるほどね。
結婚されてる人って、たくさんいるじゃないですか。
そうですね。
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でも、それまでに、相手を見つけて、付き合いして、結婚されてっていう家庭を、
なんか当たり前のように乗り越えて、
なんでこんなに夫婦が世の中にはたくさんいるんだろう?みたいな。
その家庭って、すごく難しくないですか?
難しかったのかな?難しかった。
いや、難しかったんだろうな。忘れちゃってんだと思うよ。
なるほどね。
難しそうに見えますか?そもそも結婚。
なんか、こんなにたくさんいるので、難しそうには思わないんですけど、
いや、自分がやるとなると難しいですね。
そうよね。したことないからね。
はい、そうです。
そうか。
なんか、この前、おじいちゃんとおばあちゃんみたいな夫婦の方を見かけて、
待ち合わせをされてたんですよ、その2人が。
旦那さんの方が、奥さんにわーっと驚かせて、
わー、びっくりした、やだ、みたいなやりとりをされてて、
かわいい。
なんか、かわいい、素敵だなって思って、見てましたね。
じゃあ、そんな夫婦に、おじいちゃん、おばあちゃんになっても、なりたいなという感じ?
なりたいですね。
なんか、忘れてた。
忘れてました。
忘れてた。
すごいことですよ。
すごいこと?でも、そうだよね。
はい、という感じです。
私も、そんなおじいちゃん、おばあちゃんになりたい。
なりたいですよね。
わかる、わかる。
めっちゃなりたい、かわいい。
というわけで、仕事があって仕事したいとか、結婚して、子供がいて、
そんな大人の当たり前のことができるって、なんかすごくないですか?
結婚してる夫婦はたくさんいるけど、私はできるのかな?
いや、私、結婚する前には、誰かと出会わないといけないしな、とか、
いろんな悩みがある女の子でしたけれども、
ちなみにですね、いろんなお話をしまして、
聞きたくなっちゃったんで、いろいろ心にないこともいろいろ聞いたんですけど、
もしも結婚後の自分がタイムスリップしてきたら、
まずなんて聞きますか?って聞いたんですけど、
え、なんで結婚できたの?ってまず聞きたいと。
で、向こうはなんて答える?って質問したら、
いい人がいたんだよ!と答えてくれるそうです。
大変かわいかったです。
造形さん、楽しそうでしたよね。
楽しかったです、はい。とても楽しかった。
インタビューが。
10分ぐらい話してました。
どういうことですか?じゃあ、めいむさんから聞いちゃいましょうかね。
当たり前ってなんですか?
そもそもね、そもそも。
確かに。
そもそもですよ、そもそも。
私、今、当たり前っていう言葉の意味を調べたくって、すごい辞書探してる。
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当たり前。
当たり前っていう言葉が当たり前に使われてるんですけど、
当たり前って全然当たり前じゃないよねって思うことばっかりで、
だから、本当当たり前って何なんだろうなっていうのが、今聞いてて一番最初に浮かんできた答えというか疑問ですね。
大ちゃん、当たり前って何ですか?
ね、当たり前がさ、当たり前じゃなかったって気づいたっていうさ、最近じゃない?世界的に。
特にね、コロナ禍の日は、まさにね、世界的にね、当たり前の日常は当たり前なんかじゃなかったっていう感じの日々でしたよね。
そうね、だから当たり前が、今わからなくなってきてしまった僕にとって、何も言えねえみたいな。
何も言えねえなって思っちゃった大人です。
ね。
これは質問する人間間違えたな。
大ちゃん。
3人ともそんなに当たり前じゃないですからね。
いやでも、だからね、当たり前って多分思うのって外から見たときなんだろうなと思うんですよね。
遠くから見て、多分見たときに、何かこう当たり前の枠の中に入れちゃうんだろうなと思うんだけれども、
だって、この質問されてる方、ご本人も言ってるじゃないですか、難しくないですかって言ってるじゃないですか。
結婚一つするにしても、みたいな。
それは本当にその通りだと思ってて、多分全員みんな大変な思いをして今に至ってるんじゃないかなと思って。
大学一つ入るのだって。
だって、まあ、俯瞰してみてしまえば、ただ大学入ったとか高校入ったっていうになっちゃうけど、
そこまでの間にどんだけ勉強したりとか、どんだけね、へたしたら落ちたりとか、睡眠それこそ削って、死ぬ気になってやってるかって、
もうめちゃくちゃ大変なことで、やっぱ今思い返しても、
今もう一度、例えば3歳とか5歳とかに自分が戻ったとして、今の自分にもう一度たどり着けるか。
過去に起こしてきたいろんなことをもう一度私は起こせるだろうかって思ったときに、もう無理って思った。
今の記憶なしで?
いやいや、記憶ありでいいんです。ありでも無理って思う。
いい問いだ。
思いません?
だって、ほんとに一つ一つ何一つを抜けてはならないピースって、たぶん人生の中でいくつかあったと思うんですけど、
そのたびそのたびに奇跡が起きたのかなっていうようなことが何回もあって、それをもう一度起こせって言われてもみたいな、ほんとに思いました。
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今の旦那さんと結婚してすごく大好きな息子と娘が生まれましたけど、それも旦那さんと会ってなかったらもちろん生まれてなくて、
で、旦那さんと会うために私は高校であったんですけど、高校受験を突破しないといけないんですけど、
私、当時結構浮かないだろうなと思ったときに浮かったんですよね。
そこにも浮かんなかったらもちろん会えてないし、みたいな。
過去に遡っていくとたくさんその分岐があって、今ってなんて奇跡の上に成り立ってるんだろうって常に思ってるので、
当たり前って、遠くから見ると当たり前っぽく見えちゃうのかもしれないですけど、
何一つ自分にとって当たり前のことがないなっていう日常全てにおいて。
ハッとするわ。
なんか当たり前ってなんだろうなって。
その言葉って何なんだろうなって思っちゃいますね。
確かにね。
当たり前ってさ、今めめめさんの話聞くとさ、結構何かを隠しちゃうんだろうね。
何かそうね。
当たり前でさ、着せちゃうと何かを隠すんだろうなって今ハッとしたんで、
その人の素敵な良さだったり苦労だったり弱みだったりを隠してしまう言葉なのかもしれないって思ってね、
今ハッとしたんだよね。
なんか私この言葉も何かどっかで聞いたことあるんですけど、
当たり前ってありがたいことだよね。
その一瞬言葉では対義語的な言葉ですよね。
当たり前ってまあいつでもあってどこにでもあってみたいな普遍的に存在するもの。
でもありがたいってあるが難しいって書く。
ありがとうのありがたい。
あるが難しいから感謝しましょうね。
ありがとうっていう言葉が生まれてると思うんですけど、
でも当たり前っていう日常こそすごくありがたいことだっていうのはすごくずっと思ってることだったり、
あとこれ消防士さんの方と話してたときにすごく言われたんですけど、
私たちってその日常の中で当たり前にあると思っているものってなくさないとわかんないよねとか、
本当は当たり前日常も一日一日の積み重ねであって、
昨日健康に過ごしたから今日があって、
今日も無事に過ごせたから明日があるみたいな、
本当はそういう奇跡の積み重ねでしか日常って訪れないのに、
そういうのって失わないと気づかないんですよねって、
それはもう消防士さんの言葉だからなおさらすごく染みたんですけど、
だから当たり前って言葉難しいですね、本当ね。
見えにくいのかな?
なんかさ、目に見えるさ、目立つ当たり前って、
おーいいなーとかさ、すごいなー大人すごいなーって思うじゃない?
でも見えないところにその人のすごさがあったりする場面をさ、
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この前カルイザーで見てきてさ、
僕カルイザーの大好きな伊達ちゃんのですね、
記念すべき第1回伊達ちゃんの家でね、
息子さんたちがスマブラをやってるわけですよ、
めちゃくちゃ上手いのね、
なんだこれはって言って、
大人より全然できるじゃないかって、
まああえて比較したらそうなるわけじゃないですか、
しかもそんな長い期間やったわけじゃなくて、
最近始めたとか言って、
最近のその機械なれとかね、
ICTへの強さとか、
これって僕たちにはなかなかできない、
僕特に僕なんかできないことすごいなー、
でも当たり前って言うわけですよね、
娘、2歳の娘が僕のスマホ見てて、
あーと思って拾おうとしたら画面大きくしたりとかさ、
してるわけよ、
こんなん僕2歳の時なんかさ、しないわけね、
だから当たり前って見えるところで見ると、
確かに大人すごいなってなるかもしれないけど、
大人に限らず、
本当にみんなすごいこといっぱいやってるんだな、
とか思いますけどね。
本当に、
私お仕事でインタビューさせていただいたりとか、
っていうこともすごくありますけれども、
やっぱりその表層的な、
出来事的に言うと、
例えば起業したっていう一言であっても、
よくよく人生とか聞いてみると、
もう波乱万丈で、
その人だけの映画みたいな物語が眠ってるわけですよ。
でも私たちって普段そういうのって全くやっぱり、
一人一人に対してそれをフォーカスすることってほとんどないので、
記号としてこの人は起業した人だとか、
ハッシュタグみたいな感じで、
この人は起業家で、
この人は主婦で、
この人は結婚してて子供がいて、
タグで結構判断しがちではあるんですけど、
やっぱりその向こうにある物語って、
普段ってなかなか見えないよなって、
だから一人一人知るのはね、
全員知るのは難しいんだけれど、
私が常に思うのは、
そこに私が知らない、
ものすごいその人だけの物語がある人なんだって、
自分が見えてるのはもう本当にごくごく一部で、
まだまだ知らないことがたくさんあるんだよなっていうことだけは、
どの人とお話ししてても、
意識はしてることだったりするんですけど、
だからまあね、
統計的にみたいな、
見ると結婚した人いっぱいいるなみたいな、
就職してんなみんなって、
数字的に見ると思っちゃうかもしれないですけど、
一人一人の人生と向き合っていくと、
本当に多種多様な、
生き方をしている人たちばかりだと思うので、
そう思うと、
当たり前っていう括りで見ちゃうのってもったいないかなっていう、
なんかすごく感動的な物語見逃しちゃってるかもしれない、
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みたいな、
あとは自分の可能性もしっかり、
生き方、
当たり前の枠にはまろうとしてしまって、
もしかしたら自分が手に入れられるかもしれなかった物語を、
見過ごしちゃうかもしれない、
せっかく横を通ったのに、
だから気にしなくていいんじゃないかな、
当たり前っていう言葉にとらわれなくていいんじゃないかなっていう、
当たり前のことできないって、
全然ダメなことじゃないっていうのを、
つもけんは多分僕で語れると思うんだよね、
だって僕はスケジュール課にできないし、
毎朝カレンダー見て、
今日俺じゃんってやばいじゃないですか、
当たり前のことできてないですよ、
得意科目と苦手科目のね、
チャートがね、
海のように尖ったり沈んだりするだいちゃん、
当たり前どこだっけみたいな、
メール返信するって当たり前ですかみたいな、
あれ僕あれなんですよ、
もう微分析分ぐらい難しいですよね、
本当ね、
メール返信マジむずいな、
でも僕できないですよ、
当たり前、
私もそうできないです、
掃除とかね、
掃除か、
見えないだけなのよ、
そうなんだよ、
当たり前っぽくないところね、
見えてないだけですよ、
本当、
そうだよね、
なんかさ、
その話聞きながらあの子が浮かんだんだけどね、
文字が読めない子がいてさ、
鏡になっちゃうんだよね、
このグルーズと一緒でね、
鏡文字、
その子はさ、
無口なんだよ、
過去につらい経験してるから、
お前は勉強できないって言われた、
当たり前のことができない子がいたんだけど、
でもね、
マジズバ抜けてるとこあって、
思いやり選手権、
世界選手権あったら1位になるんだよね、
素晴らしい、
知らず知らず、
その子がやってあげていた、
数々の誰かへの思いやり、
配慮、
巻き配り、
天才的なわけね、
喋んないけど、
そっとやってあげてるその子で、
何かっていうのはすごいわけよ、
これ本当に語れるんだけどさ、
長くね、
そう、
だからそういう、
見えないところに、
当たり前で隠されちゃってる、
見えないところを見てあげる、
気づかないところにあるってことは、
大事だと思いますし、
当たり前のことできなくてもいいしって、
僕は思います。
もうできてないからね、
できてないですか?
翔太ちゃんもね、
できてないですか?
でもそう、
でもそれもやっぱ俯瞰して外から見ると、
パーフェクトマンみたいに見えちゃったりするわけですよ、
できてるところだけ外に見えて、
そうすると勝手に俯瞰するんですよね、
理想の人物像、
この人全部できるんだろうなみたいな、
いやいやいやみたいな、
そうだね、
うん、
確かに、
世の中の人たちみんな結構いろいろその、
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当たり前欠落してると思いますよっていう、
そうだよね、
そう、本当に、
でもいいですよね、
それでいいと思うし、
私は逆に当たり前のことができないっていう、
やっぱコンプレックスは、
なぜかやっぱりあって、
当たり前、
そう、周りの人にやっぱその気にしなくていいんじゃないって言えるんだけれど、
なんか自分にだけどうしてもできないっていうこと結構あるじゃないですか、
多い、
うん、あるんですよね、
でも当たり前のことができないから、
じゃあ当たり前じゃないことでできることで、
その分お役に立ちましょうって思えると、
逆にその当たり前のことができないことが、
自分のブーストになってたりとかもするんですよね、
だからそれもそれでいいなって思ってる、
当たり前のことができないっていうことも、
私パーフェクトリーインパーフェクトっていう言葉が好きなんですけど、
パーフェクトリーインパーフェクト、
そうです、パーフェクトリーインパーフェクト、
人はやっぱ不完全だからこそ完全であるというか、
助け合えるからね、手を取り合えるから、
一人一人が完璧だったら助け合う必要なんてないんだけど、
みんな何かできないことがあって、
パーフェクトじゃないからこそ、
人と人っていうのは手を取り合っていけるんだよねっていうような、
そういうメッセージがこもっている言葉って私はすごい大好き、
いいな、
じゃあちょっと質問戻りますよ、
そんなパーフェクトじゃない人間と人間が、
手を取り合って生きている社会ですけれども、
私は結婚できますかね?っていうのが質問でもあるんですけど、
結婚できるかなっていうところでいくと、
正直わかんないですけど、
そうよね、
ただ、どういうふうに生きたいかっていう、
自分の未来に対しての想像をして、
日頃から人と触れ合っていくのは、
すごいいいことだとは思います。
だからやっぱり、
結婚したいと思うんだったら、
それでもいいと思うし、
でも、もしかしたら生きていく中で、
いろんな人との出会いの中で、
結婚ではない形の生き方っていうものに憧れを持つ瞬間も来るかもしれないし、
だから常にいろんな人に出会って、
自分の人生の幅を広げるために出会って、
その時に描く未来を描けながら、
今を生きていかれたら素敵なのではと思ってます。
こんなん出会ってるのか?
いいんじゃないですか?
いや、素敵だと思いますよ。
僕はむしろ、
そこをドキドキしないでほしいなっていうか、
不安になってほしくないなって思いますね。
質問1個目。
睡眠とすごい繋がってくるんですけど、
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今を楽しんでいく、
その連続の先にそれがあるかもしれない。
そんな可能性を楽しむっていうところでいいと思います。
僕、絶対結婚しない。
僕の地元の友達がこれ聞いてたら、
あいつなんで結婚したの?ってなってると思うんですよ。
あいつ、絶対俺結婚しないし。
とか言ってたんですよ、僕。
僕?僕言ってたの?
はい。しかも、
しかも、しかもね、
教員だけは絶対結婚しないとか言ってた。
同業なんてもうそんなとか言ってたやつが、
先生と結婚してるよって。
知っとるわ。
もうその時にさ、それをゴールにしてたら、
すごい息苦しかったと思うんだけど、
別に今は楽しんでて、結果的にそうなったら楽しいわみたいな感じで。
本当にそうっすよね。ゴールじゃないもんね。
その、描いてる未来がゴールじゃないからね。
そういうことです。
もう、おまけのように。
今のおまけが未来です。
本当そう。
本当に。
今の積み重ね。
三尾さんも言ってるよね。
今のおまけが未来、いいな。
本当にそんな感じなんですよ。
ギフト的に、
わーみたいな。
全部怒ってるほどラッキーみたいな。
そうそう。
そうです。
学生さんまだ若いですからね。
未来のいろんな可能性を見て、
ああいうふうになれるかなとかって思って、
自分はダメかなとかって思っちゃうこともあると思いますけども、
今のおまけが未来で。
うん。
見てみましょうということで。よろしいですかね。
はい。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
素敵な未来を。
素敵な未来を。