2025-08-10 19:32

#134 自己革新してる? ゲスト・カズマさん

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番外編として「自己革新」をテーマに話し始めたら止まらなくなりました笑

3人とも自己革新しがちだけど、その方法は様々。新しい経験やスキルを手にいれるために、ジタバタする方法をお楽しみください。



《 ゲスト:カズマさん 》

京都大学法学部卒業後、コーチングで独立し100社以上のチームコーチングを行う。その後、コーチングのスキルを活かした高校生向けの学習塾や、子ども向けの教育事業など5社6事業経営。「人生の豊かさは思い出の数で決まる」がモットーで、新婚旅行では1年半かけて世界2周旅を経験。



《 つぼけん 》

大学の自主映画サークルで映像制作の面白さを知り、映像の制作会社に入社。カメラマンディレクターとして、北極🐻‍❄️から南極🐧まで世界各地で撮影をしてきた。現在は「月曜日に会いたい人をふやす」をテーマに、映像🎥・写真📷・Podcast🎤などメディアを横断して活動中。



《 大ちゃん:大野大輔 》

組織開発コンサルタント。

学校と自分が嫌いだった学生時代を、ある恩師が幸せに変えてくれたことがきっかけで教師の道を志す。10年勤めた公立小学校を退職し、現在は(株)先生の幸せ研究所のコンサルタントとして全国の学校園の伴走型支援を行うなど、「教育をもっと自由に」をテーマに活動している。

○(株)先生の幸せ研究所 コンサルタント

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サマリー

このエピソードでは、カズマさんとの自己革新についての深い対話が展開されます。自己革新の重要性や、それによって生まれるワクワク感について討論が行われ、リスナーは自己革新を通じての新たな発見や挑戦の重要性に気づきます。カズマさんをゲストとして招き、自己革新の意義とそのプロセスについて話し合います。特に苦手なことに挑戦することで新しい自分に出会う意義や、成長のための自己投資について深く掘り下げます。

自己革新の重要性
それでは続きになります。前回ですね、カズマさんと一緒にエンディングを撮ったんですけれども、まだ話し足りないということで、まだカズマさん言ってくださってます。ありがとうございます。よろしくお願いします。ありがとうございます。
いや、ちょっと話したいことがありましてですね、エンディングで大ちゃんが言った、自己革新ってすごく面白い話だなと思って、カズマさん自身もどんどん自己革新を続けてらっしゃる人だなというふうに思いますので、ちょっと自己革新をテーマにちょっとだけもう少しお話ししてもいいですか?
お願いします。お願いします。ちなみに僕でいうと、自己革新すごく大切にしてるんですけど、僕は僕で動的並行ってよく言ってるんですよ。動的並行。これ番組でも何度か言ったことあると思うんですけど、動的並行って知ってますか?
知らないです。
生物とはっていう話なんですけど、生き物ってDNAで構成されてるじゃないですか。でもご飯食べたりとかして成長していくと、自分のDNAというか体の組織ってどんどん流れていくわけじゃないですか。
でも人って変わらないよねってなってるけれども、1年ぐらいしたらこの原子分子レベルで言うと全く違うものでできてるんですよ。でも人間ってそのままになってるよねっていうのを動的並行って言うんですけど、動き続けてるんだけど変わらないっていうのを動的並行と言ってまして、
僕自身もそうありたいと思ってる。ずっとツボ犬のままでいたい。だから動き続けるっていうふうに思っていて、それをこう自己確信と結構似てる部分があるかなと思って大事なとこかな。
いいね。自己確信しまくってるもんね、ツボ犬ね。
でもこうツボ犬のままでいたいっていうふうに思ってます。
自己確信って辛いイメージが結構あるんだよね。言葉だけ聞くと自分を磨き続けなければいかないとか。
そういうんじゃないんだよね。
ちょっと身構えちゃいます。
やりたいことリスト
知らずにワクワクと探求してるみたいなイメージ僕はすごい。
もともとウォリックさんという方の組織開発の定義の中にあって自己確信って言葉があるんですけど、僕が好きなんですけど。
自己確信が溢れてくるとその近くにいる人たちもワクワクが止まらなくなるんですよ。
そのムーブメントが起きてくると、学校で言えば先生がワクワクしてると子供もワクワクしてくるから。
そういうのを生んでいきたい。僕はね。
自己確信って結果そうなるみたいな感じですね。
狙ってできない。どうなんですかその辺って。
お知らせのとおり。お知らせのとおりです。
俺こそは自己確信の人間になるのだっていう。変わらなければいけないのだってなるとね。
滑りますね。
滑る。完全に滑る。
自己確信をしてくださいって言われてするもんじゃないんだよ。
だから今日の第一回の会議のこともそうなんだけど、ああいうトリガー的なきっかけで探求が始まる。
それで色々探求してたら気づいたらめっちゃ自己確信してたみたいな。結果論なんですよね。その通り。
戻れないですよね。一回確信するとさなぎが蝶になったみたいな感じで。もう戻れないみたいな。
戻れない。で、止まらない。
止まらない。
かずまさんも止まってないでしょうね。
確かに。動いてますね。
確かにね。会った瞬間思ったもんね。
自己確信してる人だみたいな。
そう。
そんな風に見ないから。
自己確信っていう意味で言うと、どんなことされてますかかずまさん。
昔からやりたいことリストを結構好きで。
で、今3週目なんですよ。やりたいことリスト100個書いて。
300にたどり、200はもうできてる。
200はほぼほぼできて。
すごいね。
大学生の時初めて書いて。それが多分9割ぐらい達成していて。
すごいな。
で、そうすると次のやりたいことが。
動けば動くほどやりたいことがバージョンアップされていくというか。
ってのがあって。
最初ほんと海外に行くとかだったんですけど。
今犬行ったと飯食いたいみたいな。
それもまだ達成できてない。
まだです。
すごい。
みたいなこととか。
これはまだしてないでしょって思うようなもう達成した項目って何ですか。
これ結構頑張ったなみたいな。
知りたい。
さはらマラソン出るとか。
すごい。
すごいすごい。
さはらマラソン、さはら砂漠250キロ走るとかいうレースあるんですけど。
それ出たり。
あとは、アイヴィレストも6000メートル上まで登ったんですよ。
マジですか。
とか。
アルピニストじゃないですか。
お金をたくさん稼ぐとか。
あと本出すとか。
一般的な大学生が思い描くあの人に会いたいとか。
会ったり、ライブに行きたいとか。
そのレベルなんですよ本当に。
田舎で過ごしたんで。
そういうのが一通り大学生でやれてみたいな感じです。
鹿沢さん3週目って言ったじゃない。
僕もあのマンダラチャート毎年書いて、それ3週目なんだよね。
っていうのを言おうと思ったけど1個がでけえ。
言うのやめたもん。
俺もっていうのやめたもん。
大昌もやってるよね。
やってるやってるずっと。
楽しいよね。
そして達成してるよね大昌もね。
気づいたらしてんだよね。
なんか一回さ描いちゃうと向かってくるねそこにね気づいたら。
本当でやっていくと魚マラソン出ました。
魚マラソンで出会う人がいるんですよね。
なるほど。
出会う人がいてそっからいろんなジャングルマラソンっていうのがあって
アマゾンのジャングルに落とされて空から。
250キロ走って脱出するっていうレースがあるの。
アニメのセクション。
持ち物リストがあるんですよ。
メスとかあるんですよ。
毒蛇とかにハマれたら自分で処置しなきゃいけないのがあって
メス必需品とか。
そんなレースあるんだみたいな。
今それリストにあるんですけど。
出てみたいな。
それは知らなかったんですよね。
出るまで。
確かに確かに。
知らなかった。
とかあと行ってみたらこういう国が面白かったよとか。
知らなかったそんな国あるのみたいな。
やっぱやればやるほど情報が増えていくというか。
そうなんですよ。
もう100やったから人生満足じゃない。
次の100が見えてる。
すごいな。
絶対会ってほしい人今出ちゃって。
同じこと言ってるんですよ。
ウィルってあるじゃないですか。
意思とかやりたいことみたいな。
それを歌ってるウィルおじさんっていう。
大川さんって人がいてですね。
絶対今度会ってほしいんですけど。
同じこと言ってるんですよ。
ウィルの前にメイでいいって言ってて。
これやりたいかもとか。
これやってみたらおもろいかもから始めてみたら。
その先がまた見えてくるから。
ウィルアクションサーキット100っていうのをその人やってて。
100個書き出して。
それからまずやってみると。
やってみたらその先にいろいろまた生まれていったりとか。
新たなメイとかウィルが生まれてくるっていうので。
同じこと言ってる。
その人も企業研修めっちゃやってるから。
自己革新と投資
近いかも。
自己革新のために何してるとかあるんですかお二人は。
何それ。
これはありますよ。
めっちゃ言いたい。
100分くらい使いたいこれで。
これで1個テーマできるくらい。
僕ねそれやるために余白作り超やってます。
余白を作る。
だからそのマンダラチャート作るときに自分が今やってること全部棚下ろしして。
何を消すかやめるかってやる。
そっから入るんですね。
すげー。
なかなかそっから入るの勇気いりますよね。
勇気いる。
やめるとか。
かなりいる。
僕の知り合いもチェーンソーマンってあるじゃないですか。
あれって自分の何かを悪魔が何かに差し出して
差し出したものの代償で力を得れるっていう。
だから小指1本だと小指1本分のパワーを得られて
肝臓1個とかだと小指より大きいパワーを得られるんですけど
その人自分でやめるものが嫌であればやるほど人生が大きくなるみたいなことを言ってて
年初に決めるらしいんですよ。何をやめるか。
決めるのね。やめる決めるのはほんと難しいですよね。
ちっちゃいことだとパワー得られないんで。
そのチェーンソーマン理論だと。
なるほど。
大きなことやめないと。
その人お酒大好きである年はお酒やめるって決めて。
えー。
で、ある年は。
無理。
あの、基本自堕落な生活。
自堕落というかお酒好きだったんで夜も遅かったんですけど
日付かかる前に寝て5時に起きるっていう。
すごい。
のをやったりとかをやってたりとか。
あと人に会うのすごい苦手な人だったんですけど
会いまくるみたいな。
嫌なことをやってチェーンソーマン理論でパワーを手に入れるみたいな。
すごい面白い考えだなって。
まさにその人は自己確信。
まさにね。
起き続けてましたね。
そう。
やめるっていうのはね僕すごい大事にしてるんだよね実際に。
僕はねこれ超意外って言われるなんか賛否あるけど運動をやめた。
えー。
僕結構好きなんですよ運動。
それをなんか仲間といっぱい運動するとか多分結構やってたのねいろいろ。
それにやめたの。
えー。
だからサウナが生まれたの。
あーなるほどね。
その代わりなんかもっと楽しいことやろうって言って運動じゃないけど人に会うとか人となんかコラボするが増えたって感じ。
そうなんだ。
そうなんだよ。
開けたら入ってくるんですね。
入ってくる入ってくる。
そうなんですよ。
つぶけんさんは。
知りたい知りたい。
でもいわゆる自己投資みたいなのは続けていて勉強をすごい好きなのでいわゆるオンラインサロンみたいなやつとか写真も本当にプロに教わったので。
プロに教わるとか。
そういう時間とお金と投資したいししないとつぶけんが保てないと思ってるところがあるので。
すごいな。
投資はしてますね。
そうするとやっぱり皆さんがおっしゃった通り仲間が増えていくし仲間が増えると視野が広がっていってやりたいこともどんどん増えてきてああもうどうしよう時間足りないな感じにどんどんなっていくっていうのは多分二人とも一緒だと思うな。
人との出会いでまた生まれるっていうのは共通してますね。
そう。
でまた新しく出会う人ってねなぜかいい人しかいなくて何なんだろうなと思う。
今まで出会ってきた人ももちろん素敵だったけど今自己投資して会う仲間たちってみんないい人なの?
世の中ってあれこんな風にいい人たちが増えたのかなって思うぐらいいい人たちばかりでちょっとうまく回ってるところですね。
ちょっと1個聞きたいのが自己確信でしたっけ?
うん自己確信。
その中で僕興味ないことやるっていうのをやってるんですけど。
えー。
1個例えば今僕歌のレッスン被ってるんですよ。
えっ。
で人生で僕めちゃくちゃ音痴なんですよ。
小学校とか中学校の合唱コンクールクラスのために口パクでお願いって言われるぐらい音痴でカラオケとかも大っ嫌いで。
なんですけど音が合ってるかどうかもわからないんですよ。
なるほど。
レッスン通ってで何の手応えもないんですよ。
ないんかい。
普通なんかうまくなっていってるなみたいな。
相変わらずこれ意味あんのかなみたいな。
全然うまくなってる感じしないんだけどみたいなことをちょっとでも続けてみようと思ってずっと続けてで半年後やっとちょっとずれてるかも今っていうのがわかり始めた。
すごい一歩だな。
で半年間めっちゃ辛かったんですよ。
でしょうね。
お金かけて時間も使ってなんで俺はこれやってんだろうみたいな。
忙しいなに。
自己革新の必要性
けどいろいろ学ぶことがあったりとか歌を通じて出会う人とかいたりとかそれはそれで世界広がってるなみたいなことはあるんですけど半年間マジ辛いんですよ。
やだ。
すごいやだ。
やめることも近いですけど楽しくないじゃないですか一見。
けど自己確信でなんか楽しいことだけやってれば確信するかっていうとそうでもない側面もあると思っててその辺自己投資とかで割と利益的というかこうなりたいからとか成長したいからと思うんですけどやめるとか以外で実はみたいなこんなことを意味あるかとかわかんないけどやってますみたいな。
さすがにそこまではないけどまあでもプロに教わるって結構そういう面もあると思ってて本当に自由のプロの方って楽しかったなーで絶対終わらないじゃないですかプレッシャーかけてくるしこの宿題は絶対できないけどやんなきゃなーみたいなのをハードルとして貸してくださるのでそれにお金使ってるって部分ではちょっとしかないかなでもなんかそのボイトリーとか無理だわ。
歌のレッスン半年やっちゃったと思うよな。
今まずカズマくん言ったのに超理にかなってると思っててやっぱり僕ねよくレーダーチャート例えるんですよ。
人ってレーダーチャートって凸凹でいいって言われるでしょ。
で自分に得意なものが1個あればそれでいいんだよっていうような話よく聞くじゃないですか。
僕ねダウトかけてます。
レーダーチャートの項目でまだ生まれてないけどもしかしたらピョンってなるやつあるかもしれないじゃないですか。
だから項目はね僕年に1個でもいいから増やしていきませんかって提案は結構してる。
だから例えば今8個の項目があるとするじゃない。
ファシリテーションとかさそれからテクノロジー活用とかあとはインタビュー力とかね。
こういうのがあったとしたらまあそのうちの1個はピョンとなってると。
たけてますと。
でもそれ今8個じゃん。
でも1年に1個9個目とか10個目って増やしていくのがまさに今の歌通うとかね。
そういうことなんですよ。
新しい挑戦との向き合い方
でなんかそれが多分カズマくんは苦手から入るっていうタイプで僕はむしろ手を出したことないことに行くタイプ。
で1年に1個決めてるの俺。
今年のが僕はねテクノロジー活用なんですよ。
だからチャットGPT4とか出たやつはもう片っ端からやってる。
で僕これ苦手な部分っていうか未知だったから1年に1回必ず自分になかったやつを入れるっていうのはしてる。
テクノロジー以外はどんなのが?
テクノロジーの前は実はねその一般企業とかやっぱりこう未知の領域だったから
そこをやっぱりちゃんと行きたいなって思ったのがその前だったりとか。
なんかその内容だったりとかテーマだったり結構違うんだけど。
僕その前は書く。書くって作業を絶対に絶対しなかったです僕。
絶対になんすか。
無理。で全部やってもらってたもん。つぼけんにやってもらったりとか。
でそこに手を出し始めようって決めてあえてやったりしたっていうのもあるから近いかもしれないねカズマくんともしかしたら。
確かにそれやれなかったら本なんて出せなかったもんね。
もともと苦手だったし自分では無理と思ってたから。
年一で決めてるんですか。
年一。
そのさっき言ったマンダラチャートに必ず入れてるそこ。
未知の領域のパートがあるんですね。
面白い。
僕何やったらいいと思う?
つぼけん?
未知のやつ。
嫌だって言うやつお願いします。
嫌だって言うやつ。
それやりたくないってやつお願いします。
あるかも。
お願いします。
嫌だって言うよ絶対。
ラジオじゃない形の発信。
なんか例えばだけどラジオのものなのに書籍化とか。
絶対に音声の方がいいやつなのに音声を捨てるジャンルを作ってみるみたいな。
音声じゃなくてね。
やりたいかもしれない。
やりたいやつあるのか。
ノート書くのとかすごいですね。
ジンスタント今あるじゃないですか。
写真撮って文字入れて。
あれともしかしたら関わるかもだけど音声が得意なつぼけんが音声じゃない形で何かをみたいな。
確かに。
やりたいわ。
やりたいんかい。
嫌だって言うと思ったんですよ。
やりたい。めっちゃやりたい。
ダメでした。
失敗しました。
いいかもね。
苦手なやつを人に考えてもらうって言ったらやってねみたいな。
プレッシャーの書き方いいかもしれない。
さっきのプロの話で理不尽というか無茶ぶりされるみたいなのって大事ですよね。
大事大事。
めちゃくちゃ大事。
そうなんだよ。
何でもいいんだよって。
あなたはあなたのままでいいんだよっていうサウンドグッドだけ聞いてても人成長しないから。
そうなんですよ。
自分の意思じゃ絶対にならないことを強制されてやるってすごい価値ですよね。
それで言うとこの今番組をさ今やらせてもらってるわけじゃない?
趣味で楽しくやってるわけだけどさ。
僕はテレビ番組のディレクターとしてずっと作ってきたけど、
スタジオ台本書くのマジで嫌いだったのよ。
そうなんだ。
なぜならばカメラマンの経歴があるから、
あとコミュニケーション能力が高いから、
外に行ってスクープ撮ってくるとかいい絵撮ってくるっていうのめちゃくちゃ得意だったのよ。
スタジオの台本書くって会社の中で書いてるから、
別に自分じゃなくてもいいじゃんって思ってたわけ。
外に行って何かを撮ってくるっていうのが得意で、
それを活かしたくて入ってきたのに、
年次が上がってくるとまとめる側になってくるわけですよ。
嫌だなと思って。
僕じゃなくてよくないですか?ってなってきたんだけど、
でもそれがあるから今この台本書いたり、
むしろ台本なんかなくてもみんなで楽しく話せるっていう能力はそこでついたわけだから。
苦手なことやるってやっぱ重要だよね。
繋がってますね。
だんだん自分の得意とか慣れてるところだけに行っちゃうように、
年齢が上がると思うになるじゃないですか。
だからあえて入れ続けるっていう。
漫画とかも僕絶対読まないなってジャンルあえて撮ったりしてます。
すごいね。
だから結構僕この趣向はお勧めしたいのは、
じゃない方を選ぶっていうのを日常的に入れていくのをお勧めしてるんですよ。
歯ブラシでもいいから、いつも右手なのに左手やってみるとか。
そんでもうベストセラーみんな買ってる中で全然売れてないじゃんってやつあえて撮ってみるとか。
じゃない方を選ぶっていうのは一個あるかもしれない。
面白いね。
じゃない方を選ぶ。
成長のための行動
みんなが講演会行った時とかに、この講演者めっちゃ人気行列的に出ますと。
僕あえてその影にいたサポートしてたあの人とか、
ナンバー2聞きに行こうとかやったりするの多くて。
ひねくれてます。
ひねくれから来る自己確信はめっちゃあると。
でも確かに自己確信っていうと、理想の自分に向かって一歩突き進んでいくんだっていうイメージもあるし、
それも素晴らしいことだと思うけど、ちょっと苦手なことをちょっとやって撮ってみるっていうのもそれも自己確信なんだね。
新しい自分に出会うのが自己確信。
いつもと違うところでもいいわけ。
ちょっと違うとかちょっと苦手。
それならできそう。
そこから始めてみるといいですよね。
確かに。
じゃあ、今度飲みに行く時にカルワミルク飲んでみようか。
俺無理だわ。
カルワミルク飲んでるつぼけんさん嫌だ。
すげー嫌だ。
ハイボールで後押し。
みなさん新しい挑戦をしてみてください。
なんかこんな感じ。
大丈夫ですか?
大丈夫ですか?この感じ。
番外編でした。
風間さんありがとうございました。
バイバイ。
19:32

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