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#136「ハラスメントは絶対にしない」って言い切る人なんなん?【お便り紹介】
2026-10-12 20:03

#136「ハラスメントは絶対にしない」って言い切る人なんなん?【お便り紹介】

お便りを紹介していきます!一年前のお便りを紹介しています、本当にごめんなさい!!!

() イントロ

() 工業高校農業部ますぼうさんからのお便り #79

() Felixさんからのお便り #105

() 使い捨て研究者さんからのお便り #134

() たんたんめんさんからのお便り

関連エピソード

  • ​#79 Barオーバーランで晩酌しながら近況報告
  • ​#105 飛行機での恐怖体験
  • ​#134 大学教員、内部昇進の内情!?


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ちー▷大きい動物の研究者。

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サマリー

今回は、工業高校農業部のマスボウさんから届いた、2周年記念への遅ればせながらのお便りを紹介します。オーバーランキャスティングの第2弾台本や、収録したはずなのに見つからない音源、サーフィンの予定について話し、ハワイのサーフィン文化にも触れます。続いて、飛行機内で蹴られた恐怖体験への感想を受け、狭く逃げにくい場所で困ったときは客室乗務員に相談するという学びを振り返ります。大学教員の産休・育休や、女性研究者と男性研究者の扱いの差、研究者が研究を続ける仕組みの不十分さについても話します。昇進した準教授からのお便りでは、年数と論文数が条件でも、昇進後に業務量が変わらず、月給制への変更で一時的に月収が約10万円下がったという現実が紹介されます。昇進や論文投稿には、大学や部局、上司、編集者との関係など、入ってみないと分からない「政治」も関わると語られます。最後は、教授から間接的なハラスメントを受けている大学院生のお便りを取り上げます。教授は女性蔑視的な発言や、学生のミスを理由に助教を学生の前で怒鳴る行為をしながら、「ハラスメントは絶対にしない」と断言しており、相談室への記録や信頼できる教員・カウンセラーへの相談が提案されます。

工業高校農業部のお便りと幻の収録音源
サンテ、大きい動物の研究をしているちーと、小さい動物の研究をしているはちです。 この番組では、研究所として、ひよこ教員として、はたまた普通のアラサーとして、私たちのさばいばる日記をお届けしていまーす。
はい、今回はお便りを紹介したいと思うんですが、なんだこいつみたいなお便りが来たので、それちょっとね、ハラスメントの話は今回もしたいんですが、他にもお便りをね、来てるんで、ちょっと順番に。
ごめんなさい。なんだこいつみたいなお便りがいっぱい来られちゃった。
はじめまして。はじめましてから始まってってちょっとクエスチョンなんだけど、まあいいか。
工業、工工本、農業部のマスボウと申します。 今更2周年会と最新巻をお聞きました。
遅ればせながら2周年おめでとうございます。 今3周年です。
なんで?それは私たちが責められてるべき。
やばくない?2周年のお便り今読んでるんだけど。
ほぼ同期の日よけ。これからも楽しい2人の会話をお聞かせください。
それはそうと、オーバーランキャスティングの件。喜んでお受け致します。日よけのためなら、仕事を差し置いて優先しますのでご安心ください。
あとサーフィンは僕も経験したいので、ちーはんよろしくお願いします。
意外とお便りを送るのが初めてでした。そういうことか初めまして。
暑い日が続きますので、体に気をつけてお過ごしください。
そしてもう寒いっていう。
寒くなってきちゃった。
ありがとうございます。
やっほー久しぶり。
久しぶりじゃない?
久しぶり。
すいません、これなんかすごいタイミング逃しちゃって。
オーバーランキャスティングは、アダムサラティンさんがバーを持ったところで、ちょっと劇みたいなのをしたお便りをくださって、
それをね、バーの店員さん側の役を工業高校農業部の牛若さんとマスボウさんがやってくれて、結構前に出したエピソードあるんでよかったらそっちも聞いてほしいんですが、
実は第2弾の台本をいただいておりまして。
でね、これちょっと裏話があって、工業高校農業部さんでもう第2部の方の収録してもらったんだって。
でもね、その音源は多分私送られてきてないの。
幻になってて。
幻かも。
もう一回2人に連絡してすいませんみたいな、どうでしたっけみたいな。
私もう記憶なくって、これはもう出産したから記憶ないってことにさせてほしいんですけど。
って言ったら、え、なんか収録した気がするって言われて、でも私もらってないですよねみたいな。
じゃあやっぱり幻だ。
幻になってるんで。
幻なー。
で、なんかデータ探したけどないって言ってたから、じゃあもう一回撮ろうかなーとかはちょっとどん沢って言ってくれてたので、
まあみなさん気長に。
記憶がない。
みんな撮った気がして撮ってない。
そうしても撮っているのが、だけどどっかに消えたかも。
どうだろうね。
でも悟ったのに送んないなんてことある。
あれかな、牛若さんが編集までしてくれようとしちゃって、忘れ去られたのかな。
かもしれない。
優しいから、牛若さん編集までしてくれるから。
優しいから幻になっちゃったかもしれない。
サーフィンしたいって。
サーフィンはしたいよね。
今度、ここ集まるんで。
今度はちょっと某海岸で集まるよって波を呼んでほしい。
誰にも言ってない。
私たち2人で。
そう、某海岸。
私が行くってだけで。
そうそう、サーフィンするときにね。
やるかわかんないけど。
天気がね。
天気がね、そればっかりはね。
サーフィンって難しいね、それがね。
そう。
天気がね。
テルテルポーズってあるじゃん。
あれの波バージョンないかな。
波、波バージョン。
そう、なんか調べてたけど1個だけ出てきた。
なんかハワイの1970年よりちょっと前に、
なんかそのハワイってやっぱ伝統があるから、
ハワイのサーフィンのね、歴史があるから、
なんか海岸に入ってるこう鶴系の植物があるんだけど、
それの鶴をこう静かな海面に打ちつけて歌があるらしくて。
お祈りみたいな。
そう、ハワイ語すぎてわかんないんだけど、
ちょっと今読めないけど、なんかそういう歌があって、
それで波を読んでみんなハワイではサーフィンをするっていうのがあったんだって。
それだけ1個だけ出てきた調べた。
あとはちょっとわからん。
確かにあんま波っていいもの感ないかも。
でもハワイはやっぱほら、だってすごいよ。
仕事もしちゃだめとか、清掃もしちゃだめとか、
そういう決まりがあってとりあえず楽しみなさいっていうので、
サーフィンしなきゃいけないときがあったみたいな。
波あるときは。
そうそうそう。
すごいね。
それぐらい人生というものは楽しみがあってこそ、
楽しみに形成されていくものが人生であるみたいな。
すごい。
考えのもと。
全く違う文化だね。
らしいです。
はい。
よしそばさん、ありがとうございました。
何の話?
飛行機内の恐怖体験への反響
では次読みます。
フェリックスさんからいただきました。
エピソード105まで拝聴しました。
飛行機での恐怖体験のお話。
本当に大変な体験をされましたね。
これはちーさんがね、大変だったんですけど。
今でも腹甘いなってすみます。
かわいそう。
私も人に舐められることが多いのですが、
ここまで被害を受けたことはありません。
人の顔を見て態度を変えるという行為についても
許しがたいものがあります。
なんとか探し出して叱るべき社会的制裁を
加えてやりたいと自分が受けたわけではないけど
考えてしまいました。
大学教員の産休取得で家計費がストップするという
理不尽さは誰が決めたのでしょう。
なぜ女性研究者と男性研究者に産休取得に
差をつけるのか意味がわからない。
研究者がしっかりと研究ができる仕組みが
整ってないことももどかしさを感じました。
それでは次回の配信を楽しみにしています。
ということです。
ここ前のエピソードに、
いただいてたのはすぐなんですけど、
今頃紹介しております。
すいません。
すいません、ほんと。
飛行機の話ね、懐かしいね。
これは今でもトラウマ。
怖いよね。
蹴られたやつだよね。
そう、蹴られたやつ。
かわいの人に蹴られるんですよ。
怖い。
なかなか見ないよ、ほんとに。
あなたがいけないんですからね。
言っときますけど。
っていう感じだった。
でも結構みんなさ、やっぱCAさんに言うのがいい
っていうアドバイスはあったよね。
だからもう次から泣いてCAに言おうと思って
ほんとに学びになりました。
みなさんはね、狭い空間ってか
逃げられないからね。
何かあったら気をつけてください。
ほんとに。
優しいね、フィリックさん。
めっちゃ自分のことかのように
怒ってくれて。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
今はだいぶ言い返されそうだけど、私は。
まぁまぁでもでも。
でもそういう人たちは言い返しても
なんて言ってくる。
だから多分私
エステティックになって怒鳴る気がする。
そうだね、そういう感じでいかないと無理だよね。
あとはさ、隣にいた男性が結構大きく
言うとかだったらシュンってなるんだと思うけど。
課金費の話もね。
これもね。
これも未だにね、ちょっと。
これってまだ変わってないの?
変わってない。
多分変わってない。
あ、でもこれ大学でやりますのでね。
なかなかね。
チーズさんお願いします。
大学教員の昇進と給与の現実
使い捨て研究者さんから。
ありがとうございます。
こんにちは。内部昇進の会、拝聴いたしました。
育休関連では色々ありましたが
私も昇進しました。
準教授になってしまって
もう言うことはなれないかもしれません。
おめでとうございます。
おめでとうございます。
私の大学では昇進の条件は
現在の職員の年数と
論文の本数です。
私の周囲では論文ほとんど書かない方が多く
年数では余裕でクリアしているけど
論文が足りなくて
そろそろ昇進してほしいから
あいつに論文書かせろ
というようなことを何度も見てきました。
起用論文だけで無理やり教授になる方も
少なくありません。
私の場合は
年数をクリアする前から
論文数もクリアしていたのですが
一向に声がかからず
今年昇進させると言われたのに忘れられ
思い出した頃に育休問題も
同時期に出てきたので
大変ややこしいこととなりました。
昇進ともなって仕事量は
そんなに変わりません。
というか除去の時からすべての業務がありました。
うーん
担任委員会、カルキュラム作成、
生活指導など教授でなければ
委員長にならない。
最近は準教授でも委員長をやされることもあり
職位はほとんど関係ありません。
マジか
給料はというと
総額では一応増えるのですが
年望制から月給制に変わったため
月の給料が
10万円近く下がりました。
1年目はボーナスも
満額でないので
冬のボーナスで取り戻せるか少しプラスになる程度です。
へー
キャッシュフローは劇的に悪化して
生活が苦しくなりました。
そんなこんなで今の大学の仕事に対する
やる気が失われてしまいましたが
あら
良い移動先を探すべく
何とか研究では踏みとどまっています。
大学が
大学も減っていくと言いますし
良い工房ってなかなか出ないですねということで
めっちゃリアルな話
リアルですね
本当に
使い捨て研究者さんは実は育休に関して
うちでお便りもらって
読んだんですけどちーちゃんがいない会で
それもね育休取りたかったのに
取らせないみたいな感じで
ちょっと纏ったっていう
大学がちょっと
あれだよね
これさ大丈夫なのって内容だけどさ
やっぱ
名前を言ってないのはいいよね
こういう話できるから
どこのことか分かんない
どこのか分かんないのはやっぱいいよね
いいよね
なんだろう
正直私たちはこのお便り読んで
その事実自体は
驚かなくってまだこれがあるんだ
ぐらいの感じで感じてしまうのが
リアルだよね
確かお給料のところはさ
なんかちょっとこれだけが
分かんなかった私
私たちって今年報制?
私も年報制だと思う
月給制に変わると
でもトータルでは上がってるんだよね
でもなんかさ
お給料あんま上がんないっていう話を
自分の方でもしたんですけど
なんか聞いたらこの枠があって
例えば除休だったら
500万か600万の間で
年次追ってどんどん
給料が上がっていくっていう感じ
年数なんだね
でも上限があるんだって
やっぱ職員によって
昇給するとその上限がまた増えるから
最初昇給したばっかり
初心者ばっかりの年は
そんなに上がんなくても
その後どんどんどんどん上がっていくから
やっぱりお給料は上がっていくっていう
上がるってことだね
ただやっぱ変わってすぐは変わらないっていうのが
あるかやっぱ
そういう話がよく出てくるかもしれない
なんか昇進したのに月給
ちょっとしか上がんなかったみたいなのが
あるけど
ちゃんと学面で毎年見てったりとか
障害年収でちゃんと見ると
給料自体は
流石に上がるっていう感じみたいな
やる気失われることありますよね
これだけじゃなくても
でもやっぱかわいそう
やっぱ除休からさ全部何でもやります
みたいなさ
ところもあるよね
全然あるよね
聞いて就職しないとなかなか大変って言うよね
でも
まだそういうとこあるんだと思ってびっくりしちゃった
確かに
研究者の職場にある見えない政治
やっぱ見方がね政治大事だね
なんか就活するにもさ
政治が大事なのかなって思ってたけどさ
就職してからの政治ですね
大変だよやっぱ
結構論文出すとかも若干政治じゃない
どのエディターにさ
ハンドリングしてもらうかとかさ
私でもエディターの名前書いたことないかも
ないけどそのこの雑誌だったら
ここにこの人のエディターがいるから
この分野に出したらこの人がハンドリングしてくれるから
みたいな
それは考えるね
考えるけど
それでうまくいかないこともあるけど
逆にさ知らない人がいるところのほうが
うまくいくことあるよね
日本人とかそうだよね
結局わからんから
このあたりの件はね
そうだねこういうのはやっぱ入ってみないと
わかんないからなどの大学がどうとか
部局によるだろうし
その時の長によるだろうし
いいね
しかして研究者さんいろんな情報ありがとうございます
本当にいやもうなんかやる気は失われますよね
失われます
本当にいい移動先が
見つかることを
私の全力で願っています
でもこれだけいろんなことやられてたらね
うんどこ行っても問題ない
うんどこでもすぐ仕事できる人
ほしいだろうし
多分若いとそんなに変わらないと思う
ってなるから絶対
ね幸せにね
研究しましょう
ここまでやってきましたっていうのは
すごくアピールになる話だと思いますね
ぜひ
トライと
あの子いくように
頑張りましょう
「ハラスメントは絶対にしない」教授の実態
じゃあ最後
ちーさんはちさんこんにちは
いつも楽しく拝聴しています
現在M2で4月から多大学へ変に予定です
これまでずっと
教授に対して抱いていたもやもやが
言語ができそうなので業界として
供養させてください
私の教授は間接ハラスメント
をしてきます直接的に
ハラスメント発言をされることは
少ないかっこなくはない
のですがそれよりも
他人を媒介したハラスメントが
多く疲弊します
例えば奥様のことを
女としての性的な
魅力がなくなってきたとか
不倫も仕方がないといった
発言で私が言われている
わけではないもののこの人は
女性を下に見ているんだなぁと
感じてしまいますまた
学生のミスに対して学生の目の前で
直続の指導教員である
助教を怒鳴りつけもう
実験やめてしまえといった発言を
するため私のせいで先生が
怒られているとさらに苦しくなります
これはミスをした
私が悪いのですがそんなことないと
教授の発言ですね
私はかなり優しい方だし
ハラスメントは絶対しないと
こたるごとに言ってきます
とはいえ普通に赤腹
アルハラセクハラしてきますが
もちろん悪い先生ではなく
私も大変お世話になったので他の人にも
相談しにくかったです
これも立派なハラスメントだと思いませんか?
思います
長々といろいろぶつけてしまいませんでした
引き続きポッドキャスト楽しみにしています
季節の変わり目ですが
ご自愛くださいませ
たんたんめんさんからです
ありがとうございます
いやー
いるよね
自分がハラスメントしてるのにさ
私のハラスメントしないっていう人
何なんだろうね
あれ何なんだろうね
解明できてない私も
わかってんだよね多分自分でも
わかってんのかな
わかってんのか言われてることが
理解できてないんじゃないかなと
それもありそう
私も大学院時代に国にいた教授は
ザコのタイプで
僕はすごい気を使っている
すごい言うタイプだったんだけど
理解力がなかったね
人の心みたいなものに対しての理解力が
すごく著しくなかった
なんとなく自分で気づいてて
防衛反応なのかな
そっちタイプもいると思う
でもなんか
本当に気にしてって人はあんまり自分で言わないと思う
言わないよね
ちゃんと謝ると思う
本当にごめんってなると思う
今の悪かったかな
ごめんねってなると思うし
そうじゃなくて
してないですって断言してる人たちは
だいたいしてるよね
あとこの直続の指導教員である
助教と何つけたか
これやばいね
これはアウトです
これはアウトですね
本当によくないですね
集団としてね
関節ハラスメントっておっしゃってるんですけど
これは
ハラスメントですね
これ
助教さんにやってること自体は
助教に対する関節のハラスメント
だからなんて言ったらいいんだろう
それを見てるのもやだよね
しかもさ
それを止めるわけにもいかないじゃない
学生がね
もう実験やめてしまうわ
本当にアウト
ミスぐらいしますから
どういう意味なのか
私もちょっとよくわかんないな
ちょっとわかんない
起こる必要ないじゃない
そうだよね
学生の前でっていうのは本当によく
裏では多少なりとも
でも実験やめてしまえっていうのは
すごく下に見てるよねやっぱり
同類とは思ってないね
思ってないね
それがアウトだと思います私は
お互い尊敬し合わないと
そうだね
ハラスメント相談と記録のすすめ
こういう場面だったらどうしたらいいんだろうね
担々面さんの立場だったら
私だったら
担々面さんの立場でちょっと考えてみたとき
たぶんやっぱ
一番信頼できそうな
他の教員に言うしかない気もする
でもここに最後にさ書いてあるけどさ
もちろん悪い先生でなく
私も大変お世話になったので
他の人にも相談しにくいって
外づらいんじゃない
だからそれはあれかそういうことか
すごいさ担々面さん側だったらさ
めちゃくちゃ難しくて
ただ心が疲弊していっちゃう
っていう感じじゃない
ここにぶつけてくれてありがとうなんだけど
それ本当にモラハラが入ってる人ってことだね結局
コントロール上手い人なんだねきっと
でもなんか
一応でもね学生相談室とかさ
そういうハラセメント相談室に
報告しておくとその
ヒストリーが蓄積されていくから
この先生こんなにいろんなこと
言われてるのやばいなってなる
事例あったりするから
確かに確かに
それが一番正しい回答かも
何もしなくていいんですけど
こんな感じなんですよねっていうのを
報告しておくのと
カウンセラーの先生とかに
自分の心は癒してもらうって感じだよね
あと完全に学外の人に
こういう愚痴を言って
確かにね私もこの前学会に
行った時にさうちの先生は
こういう感じでとか結構聞いて
同じような感じだったの
私も知ってる女教の先生に対してのだる
実験やめてしまえって
知ってる子?もしかして知ってる子じゃないよな
とか思ったけど
でも無理だから違うわ
違うと思うんだけど
もしかしてあるあるじゃないよなって思って
今でもこういうのあるんだって思っちゃって
ちょっと
私もその時はなんかそれは
かわいそうだねって言ったんだけど
でもそのさまた聞きたから
むずいよな
言った方がいいのか言わない方がいいのかもむずいそういう
多分聞いてる人もさ
私も知ってる人いるけど
ってなってるよね絶対なってる
多分全然分野違うところで
でもこのスリーも仕方ないとか
女としての性的な魅力がなくなってきたとか
こういうのは
思っててもいいんだけど
学生に言うべきじゃない
思ってていいんですよ別に
家庭のことは
別に思っててもいいけど
それは職場では言っちゃいけない
不適切発言
ちょっとそれは
信用できなくなっちゃうからね
普通に若干キモいしな
結構年離れた教授とかがさ
性的な話をしている
それは本当にキモいじゃん
こちらがさっきチラシ見たけど
こちらがキモいと思ったら
もうアウトなんで
お疲れ様でした
もう編集されている様子なので
いいところに
最近どうですかもう
また教えてください
妖怪いったら全然送ってくださいね
妖怪クイをしましょう一緒に
そんな感じです
最後までお聞きいただきありがとうございます
またお会いしましょう
せーのオンバイン
20:03

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