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毎日が日曜日、暇人モーニング。略して、暇人ラジオ。毎日、素敵な誰かの名言から、朝を始めましょう。
本日の名言は?
本日の名言は、遊びは学びの自然な形だ。フレドリック・フレーベルさんですね。教育者の方です。
これ、オカダさんじゃないですか。
いやもう、本当ですね。遊んでたら学べてます、みたいな。理想です。
理想ですよね。
でも幼児教育とかって書いてますけど、この方。
幼児教育で遊びイコール学びを体系化した思想の話と。
なんですけど、でも確かに子供の頃って遊んでしかいなかったですけど、めっちゃ学んでましたよね。
いや本当ですよね。確かに。だからなんか、学びっていうのの捉え直しみたいなこともあるのかもしれませんね。そういう意味でいくと。
学びって、ちょっとあったのが、お金を稼ぐ技術みたいなのがない学びはもう意味がないみたいな。
えらい極端ですけどね。
みたいに捉えてるっていうか、この間教育に関わる人とお話ししてて、今度ひまじんのゲストにも来ていただこうと思ってる方なんですけど、
その方がすごい面白い取り組みをされててですね。中学校とかで授業の科目があるじゃないですか。
あれが、どういうスキルが身につくことをやってるのかっていうのを言語化して、それをカードにして。
それを自分の夢とかなりたいものに結びつけて、じゃあどういうスキルがここで学べるかっていうのを体系化したみたいな感じで、やらてるっていうのがあってですね。
だからそれすごい面白いなと思って、学びの中に意味がないからいらないってみんな思ってしないんだなっていうか。
意味がないか。
そうでしょ。だってこれやっても何の意味もないから学校に来ないしとか。
確かに。だから数学やって社会人になった時に何を使うんだとかそういうこと言いますもんね。
そうそう。よく言うじゃないですか。
単純と何、どこの社会生活で使うのとか。
そうそう。いらんでしょうみたいな。そういう削る話もあるとは思うんですけど、ただそこが何も結びついてないから結構やらないっていうのは。
だからやっぱり動機がないとやらないっていうところに結構この障壁があるなと思ってて。
確かに。全くモチベーション無視してますよね。
そう。だから遊びってほらもう別に何もないじゃないですか。ただ面白いからするって。
確かに。モチベーションしかないです。
そう。だからこっちをね、なんかこう、いや僕もこっちがやっぱりそのほら学び安いし楽しいからですね、いったなって思う派なんですけど、
なんか大きな隔たりというか、そこをなんかうまく突破できるといいんだろうなってなんかちょっと思いましたね、これ聞いてて。
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本当にね、なんか学びっていうことを多分皆さん多分学校出て若干嫌いになってますもんね、なんかで。
いやーそうだと思うんですよ。
勉強して偉いねって言葉になんかこういろいろ含まれてる気がしますね。
あー確かに。いや、それってだからなんか岡田さんの前話したほら、何て言うんですか、勉強するようになった話みたいなのが結構ね、なんかいいでしたよね。
なんかそのほら遊びみたいな感じになんか楽しくなったら学びが習慣づいたみたいな話とか。
あーそうですね。もう学びでちょっとなんかこう新しい世界を見るのが自分にとっては楽しいことだったからっていう遊びみたいな感覚もありましたね。
ね。だから結構なんか遊びっていうのをなんかほら、嫌悪感を持ってみる人が割と多い気がするんですよ、大人とかになってくると特に。
あーそうですね。
僕めちゃくちゃ言われたのは、それって会社に取れって言われたからですかってすごい言われました。
あーですよね。多分そういうふうに思うんでしょうね、みんなね。
やっぱマネタイズとイコールなんだなって思いましたね。
そうそう。だから結局大人になるとほとんどそれですよね。スキルセットとそのお金が儲かるかどうかっていうのがイコールになってないと意味がないってやっぱみんな思ってるっていうか。
そうですね。あとなんか総務省の統計社会生活基本調査っていうとこで調べたら、大人の1日あたりの平均勉強時間っていうのが出てたらしいんですけど、これ前話しましたっけ?
わかんないです。
宮川さんどれぐらいだと思います?平均社会人がどれぐらい勉強してるか1日。
30分ぐらい。
6分だそうです。
だいぶ少なめに言いましたけどね。
そうですね。
6分しかしてないですか。それはどうにもならんすよねそんなもう。意味ないっすよ6分なんかしたって。
スマホ6分何回もやって終了ですね。
だからもうしてないってことですね。
ほぼほぼの人はしてないってことですね。
なるほどね。だから学び続けることの大事さみたいなところってのもあるし。
だからその旅とか遊びとかそうですけど、やっぱ楽しさと結びつけて学んでいくというか、何て言うんでしょうね。
これ結構深い話になるけど、人生の生きる意味みたいなやつっていうのをみんなほら欲してる割には探してないっていうか。
悩んでる割には行動してないみたいな感じですね。
でもこれ探し続けてあるかないかわからないみたいな話なんじゃないかなって思うんですよ。
僕は結構自分らしく生きるっていうことをすごいよく言うんですけど、それを探していくっていうこと自体が自分はどういう人生が送りたいのかっていうのを見つけていくことっていうか、
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自分探しみたいに簡単に言うとなるんでしょうけど。
そんな言ってんのにしないじゃないですか。
まあ確かに。
それでも学んでいくことだったりもすると思うんですよ。
マネタイズされない世界でのひまじんラジオみたいなことをずっとやることによって見えてくるものみたいなことだったりするじゃないですか。
しないから。
これやっぱそこに遊びとかの重要性ってすごいある気がするし。
本当ですね。遊びが学びになってるから気がつけばそれにまつわる何かは生まれるんでしょう。
これ何かとまでしか形容できないですけど。
そうですね。
ここに結構ヒント。
俺と岡田さんが結構遊びの社会実装したいみたいな話とかをよくしてたりするんだけど、そこにヒントありそうな気がしますよね。
しますね。
あとスキルとかマネタイズの範囲だと社会的インパクトもそうですし、自分の成長としても薄いんですよね。
実際はですね。
実際そこまでの話をしたいわけじゃないっていうのが結構僕らの本音だと思って。
その程度の話はどうでもいいんですっていうのが結構本音なんですね。
確かにそうですよね。もうちょっと上位ですよね。
なんかちょっと嫌ですね。鼻にすくう会話してますよ。
上位というか上位じゃないな。別軸ですね。
そうですね。ちょっと別次元ですね。
だからやっぱり社会の中で生きていくっていうこと以外のところに、社会の中でフィットして最適化させて生きていくっていうこと以外にも、もうちょっと軸があるんじゃないかなっていう多分提案なんだと思うんですけど。
そうですね。マネタイズを否定したいわけではなく。
そうそう。絶対二軸ですからね。
なんか両輪としてもう一つ大事な部分ありそうかなぐらいな感じで僕らももがいてる感じですね。
そうですね。だから副業で増やすとかそういうことじゃなくて、もう一個多分あるんですよね。なんかこれ。
俺たちそれすごい探してる気しますよ。実は。
そこに何かあるんじゃないかっていうことで、むしろこれを探し続けてることが楽しんでるって感じかもしれないですね。
そうですね。そのラジオですからね。これ。
そうですね。
今回ひまじんラジオの本質とはみたいな話だったかもしれませんね。
これまたちゃんと休むじゃないか。
そうそう。
これが学びと遊びが一緒になってるってことですね。
そうですね。だからこれだからもうやっぱ最近ちょっとなんていうんですか、結構刺さるやつっていうかなんかそのやたらと話したくなる言葉がなんかワードとして入ってくることが多い気がするんですけど。
そうですね。
遊びとか抽象的とか。
うち本編みたいなときはたまに十何分やってますからね。
危ないですねこれね。でもこれなんか結構やっぱちょっと僕たちのキーワードとして改めて大事だなって今日ちょっと思いましたね。
そうですね。だから本来は皆さんこれのはずなんですけどねっていう。
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そうですよね。
ファミスタを作った岸本さんっていう人がいるんですけど。
はいはいはい。
ゲーミフィケーションで有名な方なんですけど、仕事とか本来今義務としてやらなきゃいけないことっていうのは本来楽しいものであるっていうのが前提で、面白いものを見つけ直していくっていう作業がゲーミフィケーションみたいなことをおっしゃってて。
確かに。
多分だから皆さんつまらないっていう認識は多分もともとそっちが多分塗り替えられるべき考え方なのかもしれないなってそれを聞いて思いましたね。
確かに確かに。まあ確かに主体的に楽しめば別に何でもいいですからね。
はい。なんかその行為自体が実は本来遊びだったはずだみたいな。
確かに。
うん。
ほんとっすね。ちょっと捉え方の話だったかもしれませんね。
もしかしたらですよね。だから昔の原始人ぐらいの人たちは生きていくためっていうよりか遊んでたのかもしれないですね。
そうですね。大きいマンモスを取りに行ってきました。取れました。イエーイみたいな。
マンモスゲームみたいな。
まあそれぐらいで生きていったらいいっすよ。本当に。
やっぱ競争とか比べるっていうことが起きてやっぱそれが激化していくとこうなっていくんでしょうからね。
うん。
そう。僕は僕。あなたはあなたでいいと思います。
はい。じゃあ今日はちょっとなんかまた盛り上がっちゃいましたけども。
はい。
はい。遊びは学びの自然な形だ。フレデリック・フレーベル教育者の方の言葉でした。
はい。
はい。今日も。
遊んでいきましょう。
遊んでいきましょう。いってらっしゃーい。
いってらっしゃーい。