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2026-02-16 05:27

【暇人モーニング#40-1】最も人間的な技術は、関係性を増やす技術だ ドン・ノーマン(認知科学者・デザイン思想家)

いろんな生き方があっていい。いろんな遊び方があっていい。 二人の暇人が、自分らしさと余白について語り合うラジオ。

ここには答えはありません。あるのは、ゆるい対話と、ちょっと変わった人たちの環世界。

境界を持ちながら、お互いを尊重する。そんな世界観をお届けします。


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00:07
毎日が日曜日、暇人モーニング。略して、暇人ラジオ。毎日、素敵な誰かの名言から、朝を始めましょう。
本日の名言は?
本日の名言は、最も人間的な技術は、関係性を増やす技術だ。ドン・ノーマンさんですね。認知科学者・デザイン思想家の方です。
これあれですか?なんかこう、関係性を増やすのって人間しかできないんですかね?
確かにAIとかでも生成できづらいですよね。関係性ありますって言われてもないというか。
なんかほら、動物?他の動物できないんですっけ?
いや、動物とかはできるんじゃないですかね。
動物できるんですかね、やっぱ。なんか急に俺すごい気になったんですけど、どんなやって増やすんでしょうね、関係性を。動物とかもね。
どういう関係性作るんですよね。
なんかすごい関係性に今興味がおきました、急に。
猿とかちゃんと無視するらしいですよ、嫌なやつ。
あ、そうなんですか。
なんか集団で羽ぶるらしいです、ちゃんと。
あ、じゃあやっぱ猿はもうこの関係性っていうものが存在してるんですね、たぶんね。
あーもうちゃんと、ちゃんとなんか猿山見てたらわかるらしいですよ。
えー面白い。えーなんか、あーいうこうライオンとかあっちけん、なんかほらちょっとあるじゃないですか、この関係性がどうなのかわかんないですけど、ほら群れとか作ったりとか、役割があったりとかしますもんね。
そうですね、関係性たぶん出ると思いますね。
そうですよね。
なんかすごいエグい話なんですけど、ちょっと朝からあれなんですけど、ライオンって他のオスにメスを取られたら、他のオスがその前のオスの子供を持ってると思うんですけど、一通り関係的に全部こう、そう、やっつけちゃうらしい。
こわー。
とか、やっぱちゃんと関係性見てるんですよね、自分の子供じゃない子供っていう関係性をちゃんと認知してるというか。
えーじゃあなんか結構本能的には、なんかそういう感じにやっぱなるってことですかね。
ですね、なんか本能的に自分の遺伝子を残すっていうことを優先する挙動を取る関係性なんでしょうね。
なんでしょうね。なんかほら、まあその人間ってやっぱでもそれ考えるとちょっとすごいなと思ったんですけど、
確かに。
ほら、ね、他人の子供でも愛せるかみたいな論って結構あるじゃないですか、やっぱドラマとか映画とか。
はい、ありますね。
いっぱいあるんでしょうけど。
で、実際やっぱ愛せるって気はするんですよ。
まあ、愛せるのしたことはないけどね。
うん。
でもやっぱそれってやっぱすごいことですよね、その理性っていうかなんか。
あー。
それがもしかするとこう結構技術的な話というかなんかわかんないですけど。
うんうんうん。
そういうのかもしれないけど、なんかそれは動物にはなさそうな気がしますね、なんかあんまり。
03:03
確かにね、そのなんて言うんでしょうか、関係性を作ったその中でその血縁を越えて何かが生まれるみたいな。
ね、そういうことは多いそうですもんね。
なんかドキュメンタリーで前見たんですけど、確かあの子供を取り違えちゃった家族があって。
はいはい、よくある、よくてかたまにありますね、なんかそういうやつとかね。
そしたらその取り違えたってことが判明した後も向こう側に子供を返さないっていうのが普通にあって。
へー。
もうこれは私たちが育てた私たちの子供ですって主張して、愛もさせてくれないみたいなドキュメンタリーでしてね。
すごい、なんか何ですかね、血縁よりも濃いものっていうのがなんかやっぱりその時間とか思いとかなんかあるのかもしれませんね、そういうふうに言えばですね、愛着っていうかなんていうか。
へー。
すごい。
その何かが生まれてるんでしょうね、そこの中で。
これもうすっごい深い話朝からしてますけど、大丈夫ですかね。もうみんな今日仕事になんないんじゃないですか、こんな深い話朝からしてたら。
確かに。
いやなんか関係性とか考えすぎて血縁仕事になんない。
いやなんかこういいですね、でもなんかほらやっぱデザインってこう僕仕事柄関係性とかコミュニケーションってやっぱりすごい考えたり作ったりする。
作るっていうかその間になるものなんだろうとか思うことが多いから。
今日の話なんかすごい勉強になったなと思いましたね、なんかね。
へー。
関係性って何なんでしょうね。
関係性ね、いやなんか僕らもそうですけど、なぜかこんなことをしている関係性っていうねこの。
なぜかですね、なぜかで行動できちゃう人間。
なぜかを楽しめる人たちってことでね。
いやいや今日はなんかその関係性結構面白いなってこれなんか、これ関係性とは本編でもちょっと一回行きたいですね、どっかのタイミングで。
あー関係性とは。
ね。
うん、確かに。
なんか皆さんもね身近な関係性、ご家族もそうですし職場でもそうですしいろんなところにあると思うんですけども。
今日なんか関係性をテーマにねちょっとね考えてみたらというかね。
はい。
なんか面白いかもしれませんね。
そうですね、ぜひ関係性を見つめ直す1日にしていただけるといいかもですね。
はーい、ではそんな感じで今日も元気にいってらっしゃい。
いってらっしゃーい。
05:27

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