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おはようございます。
あ、おはようございます。
あら、やりましたね。接続できたじゃないですか。
あ、すごいすごい。こんな感じ?
こんな感じなんですよ。
あ、えー。
ということで、早速いきましょう。コラボの第2弾のゲストがぷちさんということです。
すごい変な感じですけど。
ほんとですね。
こんな感じで始まりますよ。
あ、なるほど。こうやって、はまんさんともされてるんですね。
そうですね。はい。実は今朝もちょっと撮ってきたんですけど。
あ、そっかそっか。今日撮られてた。早朝から撮られてたんですよね。
6時3分からね、お金の話をしてきましたけど。
すごい。
ポッドキャストってまず聞いたことあります?
あ、ポッドキャストは入れてました、私。普通の聞くようなんですかね。
うんうん。はいはいはい。聞く習慣ありました?
ポッドキャストは、そうですね。たまに聞いてましたね。
あ、そうなんですね。
全然あの、認知は全くされてないんでね。
ラジオっていうふうに言ってますけど。
知ってる方だと話が早いなと思って。
なんか広告もないし。
うん、そうですね。
聞きやすかったりするじゃないですか。好きな人見つけれたら。
そうですね。
チラチラは聞いてましたね。
いいですね。音声のゲストとかもなんだかんだで結構出てますよね、今ね。
ポッドキャストは初めてかもしれないですけど、ZoomだったりTwitterのスペースやってるかな。
そうですね。
なので、徐々にやっぱり慣れてきました?
いや、緊張しますね。
大体あれで出てますもんね、ミニマリストで出てますもんね、基本ね。
そうですね。
プチさんはミニマリストでおなじみなんですけど、私がお誘いしてね、コラボのポッドキャストっていう今回流れになったんですけど、出られるときは大体ミニマリストでね、出られてるので。
今回のポッドキャストのテーマがミニマリストの座談会をね、ゴールデンウィークにやったじゃないですか。
はいはい。
で、私も去年のオフ会で初めてプチさんに会って、ミニマリストのリアルな人に会ったっていう。
この座談会はさらにね、総勢5名ということで、あと3名、本当全国からですよね。
そうですよね。
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いろんな方がいらっしゃるなと思って。
はい、確かに。
どうですか、実際に出会ってみて、他の自分よりすごいなっていう人がいたじゃないですか。
そうですね。
ああいう人たちを見て、どこが一番、どの人の、どんなミニマリストが良かったですかっていう。
でもやっぱり、それぞれに皆さんも興味めちゃくちゃ、すごい興味津々で、どの方の話ももっと深掘りして聞きたいみたいな感じではありましたよね。
そうですね。やっぱり物々なんかこう、自分が信じてるものがやっぱりすごいしっかりあるんですよ、形がね。
やっぱりなんか、本当それぞれに皆さん、理由があって、これは持つけどこれは持たないとか。
ああ、持つ持たないの。理由がね。
そうそうそうそう。
なるほど、そっか。
冷蔵庫とかね、洗濯機とかね、やっぱり一人暮らしされてるっていうのもあるんでしょうけど、全然感覚がね、違うなと思ったんで。
今の私からしたら考えられないけど、それはそれでやっぱり話聞いてるとめちゃくちゃ身軽そうで羨ましいなみたいな。
そうね。全部どこに行っても生活できるっていうね、ライフスタイルはいいなと思いますね。
物が減って気持ちも楽になって、本当に全国どこでも、本当にバックパッカーの方もね、いらっしゃったので。
いや、そうですよね。単純に憧れちゃいます。
バック一つでいろんなとこ行って、いろんな人と出会ってっていうから、やっぱりこう、話してても引き出しがすごい多いんですよね。いろんな話が出てくる。
確かに他人としての魅力もありますよね。
座談会をやって、ミニマリストの人もすごかったですけど、お客さんも20人くらい来てもらったでしょ。
びっくりしました。結構来られてて、ありましたね。
予約もしてないんで、ふらっと来られるだけかなと思ったら、がっつり最初から最後まで。
やっぱり興味は皆さんあるんでしょうね。ちょっとやりたいなっていうところがね。
確かに確かに。そうですよね。一歩目が結構難しいですもんね。物を結構ガッと捨てるというか、手放すっていうので。
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そうね。どうしてもね、もったいないとかね、やっぱりあるんでね。
いろいろ試行錯誤して捨ててみて、やっぱりちょっとダメでとかっていうのを繰り返しながらですもんね。
人それぞれちょっと痛みが違ったり。
確かに確かに。
これいけたぞっていうのはちょっと違うんでね。
ちょっとずつ成功体験を積み重ねていってみたいな感じなんですかね、捨て方も。
そうですね。なんか方法とかいろいろ書いてみたものの、やっぱりその人がやってみないと、教科書通りにいかないよっていうこともあるんだな。
本当、それこそそれぞれ皆さん価値観がそれぞれにあるから、やっぱり大事なものを大事じゃなかったものって違いますもんね、皆さん。
そうですね。
すごかったな、反応がやっぱりすごかったのが一番びっくりしましたね。
でもやっぱり捨てたいけど捨てられない。
一番身近な方でもいらっしゃるんですね。興味はあるけど、どこからやればいいのとか。ちょっとやるけどすぐ元通りになっちゃうっていう。
私もお部屋時代は本当にそれを繰り返してたって感じですからね。
やっぱり繰り返してた。お部屋ね、ありましたね。足の踏み場もないっていうね、写真見せていただきました。
だからちょっと定期的に、いやこれはこのままじゃいけんと思って片付けるけど、やっぱり元通りみたいな。
それはもうずっと、ミニマリストっていう言葉に出会うまではずっとそれを繰り返してましたね。
やっぱりやり方がわかってからですね。
本当に自分の中で、意外と本当に捨てても大丈夫なんだっていうのをやっぱりある程度自分に言い聞かせるじゃないけど、納得して始めるみたいなのが大事かもしれないですね。
富士山の場合、家族一緒にやられてるから、そこは足並みも揃わないでしょ?
そうですね。
リーダーは富士山が先頭を切っていくじゃないですか。
そうですね。
その先頭がたまに追い抜かれたり、誰かから追い抜かれたりするんですか?そこまで行くみたいな人出てきたりするんですか?
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普段は結構、一番価値観しっかりしてるかなっていう感じです。
なので、今はこれからソロキャンをしようとしてて、いろいろキャンプ道具とか買い集めますけど、
その分、今までやってた趣味が、今はキャンプの方に全振りしたいとなると、今までの趣味をぱったりやめて、これ捨ててもいいかもとか、
そういう選択がわりと自分の中でちゃんとできてるのかなっていう。
すごいな、一個捨ててみたいな。
私の方がモヤモヤ、悩んだりみたいな。
早いうちからそういうのに慣れてるから。
そうですね。小学生のうちに、やっぱり私がミニマリストに目覚めて、小学生の頃だったうちから一緒に片付けをしていったので、
結構、選択の仕方が自分の中で定まってきてるのかなっていう。
すごい、そうですね。英才教育ですもんね。
キャンプなんて、普通趣味でキャンプやると物増えるでおなじみじゃないですか。
でもその感じのキャンプで移行していくと、その先ってバックパッカーになりそうな感じですよね。
いや、確かに、確かに。
それだけで生活できる技術を身につけてくるわけでしょ。そのキャンプってなると。
はまっていけばそうなるのかなという感じもしますけどね。
すごいな。
長男もたまに追い抜いていってるっていう感じ。
そうですね。結構びっくりするものを捨てようとしたりしますから。
それで、たまに止めるんですか?それとも個人のもの?
例えば、サッカーやってたんですけど、その時にもらった少敵なトロフィーまではいかないけど、
立ったてというか記念品みたいなやつ。
そうですね。ちょっとこれ。
もういいかな。
栄光みたいなものとか言ったら。それも一時飾ってたら。
どうせもうサッカーも辞めたし、どうせこれいらないからみたいな感じで。
じゃあ、わりと早い段階で。
もういいんだみたいな。
記念とか栄光は自分の心の中に収まった感じなんでしょうね。
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ものとしてはものにだけなったっていうね。
あと気持ちは中にちゃんと取り込んだから、もう意味がないというか。
そんな感じですね。
すごいな。
逆に戦闘を切るタイプの家族の方もいるし、
ちょっと俺あんまりとか、私あんまりそこまでじゃんみたいな人もいるでしょ。
でもそれだったら、次男は完全に片付けるとか定期的にやるタイプでは全然ないので。
逆に言ったら人が散らかしてようが、片付けてようがそこも全く気にしないみたいな。
何でも気にしない人の言葉みたいなところがあるんで。
でもそういう性格が故に、こっちがこの辺ちょっと片付けていい?使ってないでしょ?
これ捨てるよみたいな感じで促してもいいよみたいな。
なるほど。
その辺は、次男は逆に踏み込みやすいというか。
そういう意味は執着は手放している感じなんでしょうね。
物に固執しているっていう。
全然なさそうなんで。
それでも全員がミニマリストのイズムというか精神を共有している感じはします。
方向が違うだけでね。
そうかもしれないですね。
何回も聞きましたけど、2DKで5人ですもんね。
あんまり驚かれない。
あんまり気づかれないんじゃないですかね。
2DKのマドリーで5人がどれだけコンパクトな生活になるのかっていうのがね。
そうですね。私もわざわざ人に言ってもらうことはないんで。
あんまりマドリーがどうだっていう話にならないけど。
アパートになるんで、別の部屋、別のお家の方々は、
それこそそこのお家の方は子供が1人でも物が多くて大変なんだけど、
どうやら雰囲気すっきりしてそうですよね、みたいな声かけをするってことを。
オーラが出ちゃってるんですね。ミニマリストのオーラがね。
どうされてます?みたいな。
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同じ住居だと同じ条件で、おやおやと。
5人いるぞとあそこにと。
そうですそうです。
それはそうですよね。すっきりしてないとってなるのはすごいな。
それ面白い。同じところだと気づくし。
だから気がついたのは、物件を不動産都市で見てて、
2DKかってなると、2人か3人だなっていう計算で、
あれ?5人ってやっぱすごいなって。
それぞれの性格にもよると思うんですけどね、
狭い中でみんなで過ごせるかどうかっていうのは。
たぶん私とか次男とかはそういうの全く気にしないタイプで、
たぶん主人と長男とかはある程度の自分のテリトリーが必要なタイプなんじゃないかなとは思うんですけど、
狭いですけど、その2人はそれなりなテリトリーを持っている感じがありますね。
マイスペースみたいなところを持っている。
で、あと一番下の女の子。
はいはい。
皆さんそんな感じですか?みたいな感じで。
じゃあ私はどうしようか。
今まだ模索しているかもしれない。今からもしかしたら。
そんな感じですかね。
主人や長男とか次男とか、自由な次男とかの間ぐらいな感じで、
ある程度自分で決めたいものを選択するし、
気にしないところは気にしないみたいな感じで。
女の子なんで、割とふえ、一般的には割とふえがち。
ふえがちですよね。
でもなんかそんなに女子女子してないって言ったらあれなんですけど。
そうね、なんかスポーティーな感じだったので。
そうですね。なので、かわいいものがあれもこれも好きっていうタイプでもないし、
割と小学生なりにこだわり持って。
そうなんですね。
ぬいぐるみとかも好きだけど、数は別に持たないみたいな。
ちゃんと入れ替えるとか、そんな感じでやってますかね。
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すごいな、なんかバランスの取れた感じで。
すごいな、家族のミニマリストの性格まで今回教えていただきました。
ヒルダンさんのところは、他の家族は?
うちはだから全然ですね、一人だけ勝手にやってるっていうだけなので。
クローゼットと部屋だけで完結。
あとは、でもね、そこまでですよ。
そこまで普通に整理されてるっていう感じですけど。
整理生徒は結構お家族得意なんですか?
いや、長男、子供2人いてお姉ちゃんは割と僕に似てて、ミニマリストって素敵だなっていう、
インスタだとかYouTubeでそういうオシャレな人を見ると、やっぱりミニマリストなんですよ。
やっぱり影響を受けてる。
捨てようとかすっきりさせようっていうのもあるけど。
妻と子供は、男の子は全然物が片付けるけど片付かないなみたいな感じ。
ですけど、あんまりこちらも言わないっていう。
そんな感じですかね。
片付けても共有部分の物置とかそういうところだけ留めて、あとは自分のところだけですね。
服散らかりっぱなしでも何も言わないですね、今ね。
疲れちゃうんで。
でもそうですよね。
このパターンで行くのねっていう風にしないと。
自分の方を言われても嫌だなと思うんで、相手の方も言わない。
それで言ったらうちも服は結構リビングにバーって脱ぎ捨ててあったり、子供のやつが。
結構人によります。
これ汚れてんだよね、みたいな。
人によってね、なんかあれがダメな人とあれがいいっていう人がいるのでね。
それぞれの温度感で。
やればいいかなぐらい。
そうそうそうそう。
だからもう人と気になるからやるねっていう。
やってねってなるとちょっとおかしくなってくるんでね。
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こうでしょとかやってねとかってなると面白いですね。
そうね、お互いの距離感ね。
いいお話を言ってたら結構いい時間もありましたね。
ハマンさんもだいたい10分15分って言ってたんですけどね。
いつもだいたい30分超えちゃうんですよね。
今回がきっかけで、もし恒例になればコラボの枠がね。
今ハマンさん11回やってますから。
そんなにしてるんですね。
習慣になってきたってハマンさんこの間喜んで言ってましたよね。
見てたからのおかげで。
僕がLINEを送るんですね。
次の台本はこれですって言って。
じゃあ何時からしますかって言ったら
ハマンさんが5時でお願いしますって言うから
任せに合わせるって。
鬼ですもんね。
続けるとね、続いちゃうんですね。
羨ましいです。
僕の勝手なイメージやな。
不動産投資じゃなくて
後輩と株式投資はハマンさんとやってて
ミニマリストはプチさんとやってるんで
あと固定費と不動産投資と
健康についてコラボできる人を見つけて
それでもコラボ会を増やしていこうっていうのは
今年の目標なので。
目標ですか。
その一つの柱にプチさん入っておりますので。
私によければ。
ぜひぜひ。
楽しかったです。
こちらこそ楽しかったです。
ありがとうございます。
ちょっとアップするのでまた楽しみにしておいてください。
ありがとうございます。
BGMをつけるのでまたちょっと感じが違うかもしれないですけど。
基本的にはこんな感じなので。
上手にお話を引き出してくださったので。
そうですか。
プチさんの回しのほうがいいなと思って
ずわーっと乗っかっていってましたけどね。
何を何を。
そうですか。
乗せてくださいました。
ありがとうございます。
じゃあ振り返りでちょっともう一回聞いてみますんで。
また次回を楽しみにしております。
24:00
よろしくお願いします。
それでは今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
