オープニングと相談募集の案内
皆さんこんにちは、とんつかたん森本です。 皆さんこんにちは、株式会社オンラインの白石です。
学校では教えてくれない見えない力の授業、大人の非認知能力、今回のテーマは、第2回非認知能力人生相談です。
やった! はい、来ました。 前回大好評だった人生相談回の第2回目でございます。
ありがたいことに、いろんな反響をいただきましたね。
収録中に手応えありましたもん、僕。 本当ですか。
僕が答えてるわけじゃないのに、これ良い回だなって思いました。
じゃあ前回を超えられるように、大前提として、答えを出していくというよりも、
そのご相談者の方だけに価値がある、ではあまり意味がないと思いますので、
リスナーの皆さんも、非認知能力の何がどういう構造で、非認知能力的にそういったことが起きているのか、
そしてどうやったら抜け出していけるのか、みたいなところが学べたらなと思いますので、よろしくお願いします。
ここが良いとこなんですよ、この番組の人生相談回の。
本当ですか。 というわけで、今週もよろしくお願いいたします。
改めまして、豚塚田森本です。 株式会社オンラインの白石です。
さあ早速相談メッセージ、ご紹介させてください。
相談1：理不尽な状況での感情コントロール
マーモットさん、現場監督5年目の方です。
私は理不尽だと感じることがあると、感情が態度に出てしまうことに悩んでいます。
本当は冷静でいたいのですが、許せないと感じると無言になったり、周りと違う接し方をしてしまいます。
普段が明るい性格なので、その変化が分かりやすく、機嫌が悪い人になってしまうのも嫌です。
例えば、上司に確認を取ってその通りに手配したにも関わらず、当日になって、
別のものは用意していないの?と言われることがあります。
過去のやり取りを確認しても、自分の認識に間違いはないはずなのに、
その場では話が通じず、結局こちらが対応することになります。
こういうことが何度もあり、その都度伝えてきたつもりですが改善されず、
最近はもう伝えること自体に疲れてしまいました。
今はほとんど会話せず、履歴を残すためにチャットでやり取りをすることが増えています。
本当は相手に期待せず、淡々と仕事として処理できるようになりたいのですが、
どうしても感情が反応してしまいます。
最近はプライベートでもちょっとした理不尽なことがあると同じように、
感情が尖ることが増えてしまい、そんな自分にも疲れています。
どうすれば理不尽な相手に対して、
感情を揺さぶられずに割り切って接することができるようになるでしょうか?
ということでございますね。
そうですね、真元さんね、自分の感情が表に出てしまうことが、
そんな自分が嫌だみたいな、そういったところがすごく伝わってきますし、
真元さんの理想の状態も明確にあって、
そのどのギャップで結構苦しんでいらっしゃるというような状態ですかね。
課題が大きく分けると2つかなと、私の中では感じていて、
まず1つは機嫌や態度が表に出ちゃう感情のコントロールという部分ですよね。
もう1つが、正しさ、理不尽なことの扱い方とか付き合い方、
大きくこの2つかなという観点で解説をしていきたいなと思います。
お願いします。
まず1つ目の機嫌や態度なんですけれども、
まずは感情が出てくること、これは仕方がないと言いますか、
感情ってセンサーだと思うんですよね。
自分の価値観だったりとか、
正義感みたいなのを教えてくれるような、そういったものだと思いますんで、
これはオッケーですと感情が出てくるのは。
態度を表に出ないようにしたいですよねっていうふうにご本人も言ってますし、
やっぱり大人なので、
自分の機嫌は自分でとってほしいですよねっていうところも、
もちろんご本人もね、まもとさんもそう思ってらっしゃるんで、
自覚できてるからね、そこまで自分を責めたりしなくていいんじゃないかなと思うんですが、
これはやっぱり自己嫌悪になって、悪いパターンじゃないですけど、
サイクルにハマってる感じはすごくちょっと感じますよね。
こういったところでもね、真面目で一生懸命な、
正義感のあるね、責任感のある方なんだろうなっていうふうに思います。
森本さん、アンガーマネジメントってご存知です?
聞かれたことあります?
ありますよ。
さすがでございますね。
なんかこう有名なのは、
6秒間。
さすがでございます。
1回耐えてみるみたいなやつですかね。
そうですそうです。
起こる前に6秒間ちょっと冷静になる時間を。
すごいですよね。
たまにネタとかでもアンガーマネジメントって使ってる芸人いますよ。
そうなんですか。
なんかこう口論になって、バケの人がちょっと待って、
1、2、3、4。
何アンガーマネジメントしてんだよみたいな。
なんかそういうのも使われるくらい結構ポピュラーなのかなと思います。
なるほど。一般的なんですね。
そうですね。まずはやっぱりベタですけど、せっかく世の中にそういう技術がありますんで、
6秒間数えてみる。
やっぱ効果あるもんなんですね。
実際ありますよね。やっぱり瞬間的に怒りってパッと沸騰するじゃないですか。
それを6秒かけてしっかりと抑えていくっていうところで、
一応理論がありますんで、それやってみるっていうのは一つかなと思います。
そして効果がないこともやっぱあるんですよね。
特に目の前にムカつく人がいて、その人を見ながら6秒間。
これはね、やっぱ収まらないですよね。
私たちは増幅しそうですよね。
その可能性があって、実は奥の手があるっちゃあるんですよ。
アンガーマネジメントを超える。
超えますね。奥の手があるんですけど、
どうしようかな。これね、やってくれるかな?マーモットさん。
何?
ちょっとじゃあ、マーモットさん。
ぶん殴るとかじゃないですよね。
ぶん殴るとかはしないですけど、
まず対象者のね、正面見てるとこれできないんで、
振り返って後ろをね、物理的に。
背を向けるということですね。
背を向けて、後ろを向いていただいて、
ちょっとふざけながら、10ぐらい数えてみるんです。こんな感じで。
1,2,3,4,5,6,7,8,9.
何が落ちてる今?パニックです。スタジオは今。
素人のおじさんのこんなものを見せられて、
プロの芸人さんたまらん。
正面で見せられましたからね。
本来は背を向けてやるやつを正面で見させていただきましたけども。
これ何ですか?
これやったら、もう何でも面白くなります。
えー?
マンガマネジメントは6秒ですよね
今のは
10秒いきましたね
10秒いきました
やってると面白くなるんですよね
なんかあるんですか正式名称は
何もない
オリジナル技?
ただふざけてるだけ
白石マネジメント?
ただふざけてるだけですけど
それぐらいやるとどうでもよくなったりもしますんで
なるほど
もうやっちゃいましたんで僕本当恥ずかしいけどやったんで
マーモットさんやってくださいね
それで10数えてムカつく人が背中にいるわけじゃないですか
その後ってどうすればいいんですか
もうその後は
もう大丈夫冷静な自分に戻ってますんで
見たとしても
何も感じないと思います
何も感じない
それぐらい強力ですこれは
あのふざけに比べたらこんなんちっぽけだと
何よりもそれができたら自分が誇らしく思えますから
相手がちっぽけに感じますよ
石井さんもムカつくことがあったらそういうことでやってるんですか
そうですね6秒で一応やってみるんですけど
足りないなっていう時は振り返ってねやってみると
一回案外自分にとる6秒やるってことですか
そうですそうです
足りないってなったら振り返って
誇らしく感じる
もうちょっと面白い10秒やっていただいてもプロなんでいいですけど
何をおっしゃった
今やろうかな振り向いて
この怒り
これはこういう振りは一番最悪の振りをね
しましたけど
これでもちゃんと自覚していいですか
嫌な振りっていうのが分かっててやるのはオッケーですからね
これ無自覚でやる人いるじゃないですか最悪です
芸人さんだからやってくださいとかやったら最悪ですけどね
やりますね
これが一つ感情って出てしまいますんで落ち着きましょう
これは対処療法的なところなんですが
2番目こっちの正しさ理不尽の扱いとか付け方
こっちの方が僕は本質的で大事かなと思います
マアモトさんのゴールとしましては
自分の中の正しさを絶対しない
しなくなること
自分の正しさが絶対だっていう風に思わないようになることがゴールです
っていうのがまず最初にお伝えをしておきます
例えば上司の方でマアモトさんと同列の部下が
要は現場監督の部下が何人もいらっしゃるんですよね
マアモトさん以外にもいらっしゃって
例えばそのAさんとしましょうか
他の現場監督の同じ上司の部下ですね
同列の方がAさんがいますと
そのAさんが仮にですよ超絶優秀だったら
その上司がそのAさんに現場監督を任せた時に
Aさんはもう準備万端
先回りいつでも言われたことだけじゃなくて
起こりうるトラブルを全部事前に想定していて
その暗黙の期待上司の暗黙の期待をちゃんと読めちゃうような
超優秀な人がいたとしますと
もしそうだとしたら
もしかしたら上司の正しさは
そのAさんの仕事ぶり基準がこれぐらいできて当たり前
現場監督なんだからこれぐらいできて当たり前だっていう基準が
もしかしたら上司の正しさになってるかもしれないんですよね
Aさんの主体性が基準になってる可能性がある
そうなんですよ
そうするとマーモットさんは上司に確認しましたよねって
マーモットさんは上司に言ってるんですけれども
上司としてはいやそうだけどAさんは確認されても
それ以上のことやってたよ
これじゃあどっちが正しいですかってなるんですよね
まあマーモットさんが100正しいとは言えなくなってきちゃいますよね
Aさんがいることによってね
そうなんですどっちの基準もお互い自分の中では正しいになっちゃうんですよね
他にももしかしたら上司自身が自分が現場監督の時は
言われてないことを同じように全部やってたぞと
それが当たり前だ基準だっていう風になってるかもしれませんよね
これ難しいな
マーモットさんは別に何も間違ってないじゃないですか
間違ってないですよ間違ってない正しいことやってます
ただ間違ってないからといって100%それが正義っていうわけでもなくなってる
そうなんですよねここのポイントはもう全員が正しさを持っていて
全員がその正しさが正しいという世界の中で生きてるんですよね
人間社会ってそういうものだということを受け入れる必要があるわけですよね
理不尽じゃないですか
人生って理不尽ですよね世の中理不尽ですよね
っていうことをマーモットさんおいくつだろう現場監督5年目ってことは
30代前半か後半かぐらいの感じですよね
なのでそういったものを受け入れていくような時期なのかな
これをちょっとゲームのようにこの人をどう攻略するかみたいな考え方で望むのはありかな
それもありですよねいろんなことをゲーム化していくっていうのは一つ
別のものを用意してないのっていう確率が高いから
ここはもう一個用意しといてみたいな
よし攻略できたぞみたいな遊び方ですよね
攻められたらゲームクリアみたいな考え方もありですよね
それもいいですよねゲームにしちゃうっていうのはありですよね
なのでマーモットさんがもし今ですよ我々からマーモットさんが間違ってるよって言われたら
多分嫌な気持ちするじゃないですか
そうですね
なりますよねということは他の人も間違ってるって
マーモットさん自身も他の人のことを間違ってるとはやっぱり言えない
お互い様じゃないですか
味方にしてほしいですよねせっかくなら
そうなんですよ
この上司の方をね
そうなんですよ本当にその通りで
もし自分の正しさを貫きたいとしたら
もう選択肢としては影響を与えるしかないんですよ
影響を与えるためには何が必要なんでしょう
影響を与えるために
そう部下から上司に影響を与えるまあまあハードル高いですけど
でも無理じゃないですよ全然無理じゃなくて何が必要でしょう
もう圧倒的実力
実力そうですよね実力と信頼ですよねやっぱりね
信頼を仕事で獲得していくと
マーモットが言うことだったら聞いてみようかという形で
もしかしたら上司が自分に矢印を向けて
あ自分の正しさが間違ってたかもしれないみたいな
感じもすることができなくもないですよね
だからこそ信頼というものは大事になってきますんで
今のマーモットさんはその正しさに
執着していくことで何を得てるのか
みたいなものも見ていくと多分何も得られてなくて
まあ優越感わかんないけど
なんか得られたとしてもそんなもんで
多分誰もハッピーになってないと思いますんで
正しさに執着するよりも信頼を獲得していった方が
色々と自分の思い通りになるんで
人生は楽しいんじゃなかろうかと
思いますがいかがでしょう
これこれ
この非認知能力人生相談始まりましたよ
これなんすよ
あとねおせっかいかもしれませんが
正しさを証明するよりも問題を解決していった方が
ビジネス的には健全で
価値も高まりますんで
このチャットに残すとかって工夫されてるじゃないですか
これ目的が自分の正しさを証明するためにやってるんですよ
言い方ちょっと嫌だけど
問題解決をするため
問題解決お互いがより良くなるためにやってるんじゃなくて
自分の正しさを保つためにやってらっしゃるんで
意図がまずい
これ意図がお互いにより良くなるためだったら
もっと機能すると思うんですこの履歴残すっていう
これ多分正しいんですやり方として
すごく正しいんだけど意図がまずいんで
エネルギーが変になって
あんま上手くいってないんじゃないかなって気がしますよね
一応同じ会社に勤めているチームなのにもかかわらず
成敗しようっていう意識で
今動いてしまっているから
みんなで前を向く時間にそれを割いた方がいいのに
横向いて切りかかろうとしてるみたいな
敵対しちゃってますよね
おっしゃる通りです
もったいないですよねせっかくなんで
嫌かもしませんが仲間として前に進んだ方が
全体良くなりますよねってことですかね
利用するくらいの気持ちでいいんじゃないですか
相談2：徳な人生を歩む非認知能力と愛嬌
いいと思います
続きましてお昼寝3時間さん主婦の方です
私は今まで勉強はできないけど生きるのがうまいと言われ続けてきました
学歴も資格もない私ですが
いわゆる高学歴の旦那と結婚し子供を持ち
今は専業主婦をさせてもらっています
尊徳感情で考えてしまうのが常なのですが
自分でも私は徳だなと感じています
私はこの容量の良さを娘に引き継いでいきたいと思っています
どのようにすれば徳な人生を歩める
非認知能力を伸ばすことができますでしょうか
また愛嬌がいいというのは非認知能力なのでしょうか
来ましたね最高ですね
最高ですか
お昼寝3時間さん人生の勝者感がすごいですね
確かになんか上がった感じがありますよね
勝ちですよねお昼寝3時間ですよ
うらやましい
実際やってらっしゃいますよ多分
すごいなぁうらやましい
圧倒的な勝者ですよね
昼寝にしてはねだいぶ長いですか
だいぶ寝てますよね
そうなんじゃないかなと思いますが
素晴らしい実際会ってみたいですよね
めちゃくちゃお茶目で可愛らしい方なんでしょうね
最後の文章にありますね
愛嬌がいいというのは非認知能力なんでしょうか
愛嬌は非認知能力ですね
これ本当にね冗談抜きで調べていただきたいんですが
AI時代において愛嬌ってますます価値高まるんですよ
これ間違いなくて
結構有名な人たちがこれから愛嬌大事だって言ってるんです
なのでもう本当お昼寝3時間さん勝ってます
価値確定
備わってるんだその能力が
さらに勝つこれから
今すでに勝ってるけど
さらに勝っていくよっていう風に
結構いろんな人言ってるんで
ぜひ調べてみていただきたいんですけれども
AIによって認知的な能力の価値ってやっぱり下がってきますんで
結局最終誰から書いたいのかとか
誰の話を聞きたいのかとか
誰と一緒にいたいのか
みたいなその誰とみたいになるじゃないですか
その時にやっぱり愛嬌って
人に安心感とか楽しさみたいなものを与えますよね
なので
マーモットさん
一個前のマーモットさん
愛嬌大事よ
ただしさ証明する人可愛くないのよ
そうなのよ
ただしさ証明しようとする人ね
可愛らしくないのよ
マーモットさんね
ぜひこのお昼寝3時間さんから学んでほしい
また自分ですか
俺悪いのみたいなね
まあちょっと冗談かもしれませんが
娘さんに引き継ぐ方法
やっぱり愛嬌って見せることじゃないかなと思いますよね
確かにご両親っていうか
お母様がそうだったら
それを見て育つわけですから
森本さんどうです?
ご両親の何か見て
写ってるなとか学んだなとかあります?
明確に母親がツッコミですね
そうなんですか
聞いてよかった面白い
めっちゃツッコミですね
えっお母さん?お父さんにツッコミなんですか?
お父さんにとか別に誰にでも
誰にでも?面白い
なんでだよとかそういうんじゃないんですけど
ボソッとこれはこうでしょとか
何々じゃない?みたいな
ちょっと笑いながらこういうのが
割とスタイルなんですけど
そうなんですか
お父さんはどうしてるんですかその時
お父さんは受け止めてます
別にそれに対してなんか言うとか
時折笑ったりとかありますけど
別に穏やかですね
それが日常なんですね
お母さんがツッコんでる
その姿を見てツッコもうと
何かかもしれないですね
別に全く考えたこともなかったんですけど
普通にお笑いが好きで
学校でもツッコミ役が多かったから
今この役割になってんのかなと思いきや
それよりも遡ると
いや母親ツッコんでたなって
面白い
お昼寝3時間3
そうらしいですよ
見せていくっていうことですよね
他の芸人と話した時に
その人もお母様の
ちょっと芸風じゃないですけど
そうですか
と似てるみたいな話してたんで
多分お母さんから受け継ぐパターン
あんのかなっていう風には思ってて
結構ありそうですね
特にこの愛嬌とかも
言ったらこう
芸っていうのもあれかもしれないですけど
その一個スキルの一つじゃないですか
だから受け継ぎやすいのかなと
ちょっと思いました
なるほどですね
僕もそうだと思います
やっぱお母さんが娘さんに
見せていくことですよね
この愛嬌を発揮するときに
必要なことっていうのが実はあるんですけれども
それは何かっていうと
人に対する恐怖心
これがないことなんですよね
なるほど
なんとなく想像つくと思うんですが
愛嬌ある人たちって
人の懐にポンと飛び込んだり
入ってくることにも寛容的だったりしますよね
あれって人間に対する恐怖心がないのか
克服してるのかわからないですけれども
私も愛嬌があるタイプじゃないんで
わかんないですけど
人に対する恐怖心がないんですよね
そうなんですね
こっちも警戒してないっていうことですよね
そうそう警戒心を解いちゃいますよね
それを作るためには
やっぱり日々のお母さんの近所の人との接し方であったりとか
店員さん家族もそうですし
あとは娘さんのお友達とも
全く娘と同じように接するとか
やっぱりお母さんの人に対する接し方
距離の作り方みたいなものを見せていけば
自然と高まっていく
ちゃんと引き継がれるんじゃないかな
っていうふうには思いますよね
そうですね
特にこのお昼寝3時間さんは結構
愛嬌のスキル高そうですから
めちゃくちゃ高そうですよ
夜に過ごしてればちゃんと引き継げそうな気はしてきましたね
なのでそんな心配しなくていいかなというふうに思います
あと一応この自己肯定感みたいなものも
やっぱり娘さんのね
大丈夫だと思いますが
高めていきたいなというのはありますんで
あなたは大丈夫だよと
失敗したりしてもね
大丈夫だよっていうのことをちゃんとしていけば
全然問題ないんじゃないかなというふうに思います
これは安心しますね
お昼寝3時間さんね
もう勝ってますね大丈夫です
唯一あるとすれば
マモトさん
愛嬌大事ですよ
愛嬌大事ですよ
一番大事ですねマモトさん
頑張って
相談3：面白い人間になるためのユーモア
愛嬌の一銃数えるやつ
動画をちょっと送ってほしいですね
番組に
ぜひ見たいですけどね
ぜひ見たいですね
ヘルメットかぶってね現場で
現場監督かぶって
仕事中に?
だいぶ怒られそうですけどね
では続きまして
夢見るムカキンさん
売れないシンガーソングライターの方ですね
私は面白い人間になりたいです
森本さんのYouTubeチャンネル
対魔森本やラジオを見聞きして
日常でも使えそうなツッコミやワードを
Excelに書きまとめ
日々見返しています
見たいなこれ
人の持つ面白さやユーモアは
非認知能力なのでしょうか
また面白さやユーモアを鍛えるためには
どのようなことを意識
そして実践していけばよいのでしょうか
森本 そうですね
まず面白さユーモア
非認知能力ですよね
面白さっていうのは
一つ非認知能力ですよね
ですので鍛えることはできますよね
面白さやユーモアが
非認知能力だとするのであれば
お笑いのコンテストとかで
点数つけるじゃないですか
森本 確かに
あれってどうなんですか
森本 どうなんでしょうね
あれはプロの皆さんの中でも
いろいろ賛否あるんじゃないですか
難しいところでありますよね
みんな苦しそうに審査してますもんね
森本 そうですよね
無理やり認知能力として
賞にしてるってことですもんね
森本 そうですよね
やっぱり審査員の方によって
かなり点数も違ったりやっぱり
当然ですけどしますもんね
まあ非認知能力ではありますね
この方素晴らしいですよ
このモデリング
モデリングって覚えてます?
なんか人と比べろっていう回で
あったと思いますけども
モデリングもされてますし
モデリングの対象になるとは
なってますよね森本さんが
嬉しいですね
エクセルみたいな
どんな感じになってるのか
見たいですね確かに
是非送っていただきましょう
これやっぱり森本さんから
アドバイスというか解決いただいた方が
嬉しいんじゃないですか
本当っすか
ちなみに森本さんって
いつから面白いんですか
何でそうなんすかしないっすか
いやいやまだ全然面白くないですし
もっともっと面白くならなきゃいけないなとは思いますけど
僕は思うのは
面白さは多分そんなに変わんないです
人間の持ってる面白さなんていうのは
その大幅に面白くなるとかは
そんなないと思います
ただ僕がプロになって思うのは
その面白さを包む放送士が変わってるっていうイメージですね
ごめんなさいついていけなくなった
包み方が違うというか
提供の仕方が違う
多分面白いと思ってること僕が
面白いと思ってることなんて
高校時代面白いと思ってたこととそんな変わんないと思うんですよ
でも高校時代はそれを雑に
その面白さを投げつけた
丁寧に包み紙に包んで
こんな感じでいかがでしょうって出せるようになった
なるほど
ちょっと私の解釈が合ってるかわかんないですけど
その出来事に関して
例えば一つネタがあるとしたら
この一つのネタの出し方で
最大面白くできるようになるみたいな
そのスキルがプロと素人では違うよ
こういう振りが必要なんじゃないかと
こういう前提をまず話しておくと
なるほど
ここはちょっとこういう風な
溜め方をしようとか
ワードをこういう風な配置にしようみたいな
伝え方が違うのかなっていうのは一個思いますね
なるほど
鍛えるっていうか
包み方を変えるという認識なんですけど
それって勉強できるもんなんですか?
どうなんでしょうね
まあやっぱ僕は舞台とかに立って
これ受けないんだとか
これ受けるんだっていうのは
徐々にフィードバックがその場で来るんで
ってことですよね
それをどうやって自分の中で落とし込むか
なるほど
まあ非日能力っすね改めて
そうですよね不快適を味わい続けてる
滑り続けてますから
打席に立ち続け
そういうことです
空振りし続け
失笑?無反応?を受け続け
そんな言わなくていいですバリエーション
笑
無反応食らい続けるみたいな
やっぱり打席に立ち続けてるってことですよね
この夢見るムカキンさんが打席に立ってるのか
これは結構ねどうなんでしょうね
大事なところかもしれない
滑るって大事だと思いますね
滑るの大事
受けるよりも大事かもしれない
受けるよりも大事これはすごく
ビジネスってもう一緒ですよね
やっぱ失敗しないと成功しないですもん
ですよね
失敗の数は多ければ多いほどいいと思うんで
若いうちにねできれば
滑り続けてほしいなと思います
ちなみになんですけど
この夢見るムカキンさん
エクセルにまとめたりとか
勉強されてるすごいやってらっしゃるじゃないですか
この行動自体はどう思われます?森本さんは
どうなんだろう
僕はしてないので
あんまりこの効果が果たしてあるのかは分かんないですけど
僕が思うにこれを言おう言おうと思うと
放送が雑になるとか
ここで提供するべきじゃないところで
焦って提供しちゃうみたいなことが
過去にあったんで
準備すりゃいいってもんじゃないっていうのは
非常に多いですね
難しいですね
半倍ね
なるほど
じゃあどうしましょうかね
面白い人間になりたいですと
最近思うのは平場って言われる
ネタ以外の場所の能力
平場が強い弱いって言ったりするんですけど
アドリブでうまく返せる人とかはいると思うんですけど
多分それ自体が全員平場が強いってわけじゃないって僕思ってて
何が平場強い弱いを決めるかっていうと
自分の面白さを
他人の思ってる面白さとなるべく近い人が
平場強いと思うんですよ
例えば話つまんないなって人がいるとして
その人は多分旗から見たら平場弱いとか思われると思うんですけど
その人が自分は話がつまらない人間だと思って話してる場合
それはなんか面白くなっていくんじゃないかなって思うんですよね
僕が言うのもあれですけど
あんまりつまんない人って
自分の持ってる面白レベルよりも
上だと思ってる人が多い気がするんですよ
自己評価が高いってことですね
それはわかる気がします
それを自己評価と他者評価が近ければ近いほど
別に上じゃなくてもそれを凌駕することがあるような気がするんですよね
これでもまさにこの番組でずっと言ってきてる
自己評価と他者評価が一致することの重要性みたいなところだったりしますよね
それは最近すごい思ったんですよね
芸人じゃないですけど
SNSとかでリプライとかメッセージ来るときに
自分はこの人面白いと思ってるんだろうなっていう文面の人がいたりするんですよ
そういう人って多分ちょっと
旗から見たらつまらないと思われるんじゃないかなとか
妙に冷えする人とかいるんですよ
そういう人ってくすっと笑っちゃうというか
そこまでじゃないだろうとか
そういうところにヒントがあるんじゃないかなって
いやいやめちゃくちゃ
この番組で話してるど真ん中のところです多分これ
多分そうですよやっぱり他者評価見られ方をどのくらい理解できてるか
自己評価低い方がいい
面白くなる可能性が高いみたいなところも多分一致してますね
かなと思います
面白くなりたい面白くなりたいって思うのはもちろんいいことですけど
これぐらいエクセル書いたから面白くなってるだろうで
そこの評価が乖離したらもったいないなと
なるほどですね
そもそもそうですねこの夢見るムカキンさん評価されてるのかなちゃんと
自分が評価される場に出てないと
分かんないことにはって感じですよね
そうですよねでもシンガーソングライターの方なんで
どっかで出てるらっしゃるんでしょうね
まあ確かに人前には立ってるでしょうね
立ってらっしゃるんでしょうねそこで間でなんか喋って
面白くさせて場を盛り上げたいとかそういうのがあるのかもしれないですよね
なので挑戦し続ける生のフィードバックをもらいまくる
滑りまくるこれが面白くなる方法で
よろしいでしょうか
いいと思います
さあそろそろエンディングでございます
今回もかなり充実した相談内容だと思いますけどもね
手応えあります今回も
そうですね
エンディングと今後のメッセージ募集
マーモットさんのやつとかすごいな
マーモットさん忘れないなもう
マーモットさん頑張ってほしいと思いますね
すごい気持ちわかるからこれ
すごい頑張ってほしいですね
ちょっと不快的な経験になるかもしれませんけど
成長につなげていただければなというふうに思います
さあこの番組ではリスナーの皆さんからのメッセージを募集しています
我々への質問や感想番組を聞いて気になることがありましたら
概要欄のメッセージフォームから送ってください
今後番組の中でご紹介させていただきます
そして番組について投稿するときのハッシュタグは
ハッシュタグ大人の非認知能力をつけて投稿してみてください
というわけで以上ここまでのお相手は
とんつかたん森本と
株式会社オンラインの白石でした
