ここから後半部分に行きたいと思います。
コラボ企画で、さつきさんの方で、2026年のお互いのテーマみたいなところをお話しして、
その中でさつきさんが言ってくれたテーマがシンプルに考えるということで、
その中で、今年やりたいこともちょこっとちらっとお話ししてくれて、
一つは、外に出かけるみたいな、お家の中から出て外に出かけるっていうのと、
あとは、今まで行きたいなって思っていた食べ物屋さんとかのリストを、
実際に足を運ぼうかなみたいな話があったと思うんですけど、
それ以外で何かあります?さつきさん。
高尾さんに行きたいっていうのがあります。
そうなんだ。何で高尾さん?
友達のコミュニティでリトリートに参加をしたことがあって、
自然の中でリラックスするみたいなのが目的ですよね。
大人になってから、あんまり自然の中でのんびりするっていうことを経験してなかったから、
そこが、小民家があって、近くに田んぼとかがあって、外を散歩したっていうことなんですけど、
それがすごい気持ちよくて、
これからちょっと外に出かける機会を増やしたいから、
自然に触れ合えるっていうか、自然のとこに行きたいなって思った時に、
なんとかわかんないけど、高尾さんが出てきた。
なるほど。高尾さんか。
でもいいかもしれないね。
山に登るっていうのは、スタートとゴールがすごくはっきりしてる。
そういうことの一つだったりとかするから、いいのかなってちょっと思ったりもするけど、
何か計画立てていたりします?
いや、全然。
全然?この時期に行きたいとかさ。
高尾さんにいつの時期に行くのがいいのか、
例えばね、秋の紅葉が綺麗だよとか、
春くらいの方が過ごしやすくて行きやすいとか、登りやすいとか、
そういうのをちょっと調べて考えたいなと思ってるんですけど。
じゃあ最初のアクションは、いつぐらいに行くのがベストかなみたいなのを探るみたいな感じですかね。
そうですね。
だから何だろう、今年やりたいことの一つで、
計画を立てるっていう癖をつけたいなっていうのもあって、
結構思うだけ思ってやらないっていうのが多いから。
さつきさんって、ちなみに計画を立てることは得意な人なんですか?
いや、多分苦手です。
そうなんだ。そういうのっていろいろ考えられるかなと思って、
例えば友達とどっか行くよみたいな場合に、
いるじゃないですか、そういうのが得意な人って。
うん、段取りしてくれる人とかいますよね。
私どっちかって乗っかるタイプ。
そうなんだ。
じゃあそこ苦手かもしれないから、まずはプランニングするみたいなところを考えたいなっていう。
なるほど。
なんかね、ちょっと他の朝活メンバーと私振り返りをしてたりするじゃないですか、
たまたまその話が今日出てたんですよ。
これの収録の前に私振り返りの回があったんで、
それは期限を定めるのはいいよねっていう話があって。
なるほど。
期限を決めると意外とやるよねみたいな話があったんですけど、
それも一ついいのかな、
それは別に何ヶ月先とかでも全然構わないと思うんだけど、
意外と期限が決まってるとそれが実行に移せるなっていう話をしてた人がいて、
なるほど。
その辺どうですかね、とりあえず決めちゃうみたいな。
そうね、それはあるかも。
ただ私、自分との約束をほんと軽く破るので、
でもなんかいいのかな、
私も例えば決めても破ることあると思ってて、
これが振り返りのいいとこかなと思っているのがそこで、
その日が絶対やってくるわけじゃん。
その絶対やってきたときに意外と次の期限を決めてたりするんですよ。
だから今日できなかったって先延ばしにはするんだけど、
その先延ばしにするときにもう一回期限を決めたりとかも結構してて。
なので振り返りはそういう作用もあるなっていうのはすごく感じてるかも。
なるほど。
確かに振り返ったときに期限決めてないやりたいこと、
これがまあ終わってないよね。
ああ、そっか。
だってやりたいことをちょこちょこって書いたりとかしてるミーニングノートに書かれてたりとかするのもあるんだけど、
そんな大したことじゃないこともいっぱいあるわけよ。
例えばこれこれに行くみたいなね。
で、そのこれこれに行くが実行できてないっていう私を見たときに、
期限決めてないよねって思います、ほんとに。
そうなんだよね。
その期限を決める良さもあるし、期限決めないで置いておくっていう良さもあるから、
全部が全部で期限を設定した方がいいかっていうとそうでもないと思うんだけど、
でも今回それこそやりたいことリストを作るぞって言ってやり始めたときに、
あんまり私は具体的にこれが、
ダカオさんに行きたいっていうそういう具体的なのも出てくるは出てくるけど、
あんまりなんか具体的なの出てこないなみたいなのをちょっと感じたんですね。
で、オケさんは何かやりたいことを考えるってなるとどっちですか?具体的なのか?
私、さつきさんとこれ話しするっていうので、
テーマが決まったじゃないですか、テーマが変化をおもしろがるっていうのにしたので、
変化もすごいいろいろあるなって考えちゃったんですよ、まず。
っていうのは変化っていうと全然違うものを予想したりとかもするけど、
そうじゃないこともあるなと思って、
例えば今やってることであれば、人作りをしていて、
今までやったことない、今ある人を変化させるっていう意味では、
みんなで作る人をやりたいなみたいなのもあったりとか、
あとはもちろんやり方を変化させるみたいなところもあったりするし、
あとはもちろん、もともとの意味としては、
全く違う変化を自分の生活に取り入れるっていうのも考えられるでしょ。
それが私のイメージの変化だったりはするんだけど、
それ以外では、あと一つのつながりを変化させるみたいなのもありかなと思ってて、
それは、そういうふうに言うとね、新しいつながりを作る。
今までのを断ち切って、新しいものを作るって想像しちゃう人もいるかもしれないけど、
私全然そういうタイプじゃなくて、
ちゃんとつながりがあるものは、それはそれで大切にしたいと思っている。
でも人とのつながりって、変化させることってできるのかなと思ってね。
例えば、読書でつながっている人たちと全然違うことをやってみるっていうのもありえるわけじゃないですか。
そういうのも面白くあるのかなって思ったりもするので、
そういうことを考えてみたいなって、ちょっと漠然と思ってみたりとか。
なるほど。さっき前半のお話の時に、
クラフトのやつで、こういうやり方があるんだけど、
それを違う方法でできるかやってみたいみたいなことを言ってたじゃないですか。
何か変えるっていうことをお好きなんですかね、お客さんはね。
変えてみたいとか、変えてみるっていうのが。
それもいい質問だよね。
なんで私がプロセスに興味を持つのかっていうことを、
話しているうちに見つかるかもしれないからちょっと言ってみると、
私、ゴール、例えば物作りがあったんです。
さっき箱の話したと思うんですけど、
アルドナージュって箱を作ることがすごく多くて、
箱を作る、これ作りますって言ったら、
その箱を作ることがある意味の一種のゴールじゃない、その時は。
でも私、箱ができちゃうのは悲しかったりするから、
何でかっていうと、それ終わっちゃうからね。
どちらかというと、そこに行き着くまでのことが楽しかったりするので、
それをいつものやり方じゃない方法をやってみたいっていうのが、
私の興味深いところだったりするんだよね。
それがなぜかと言われたら、
意外と寄り道みたいな感覚じゃないですか。
別のやり方をするって。
その時の方がアイディアは浮かびやすかったりはするんだよね。
アイディアっていうのは、
もしかしたらそのプロセスとは全然関係のないアイディアかもしれないのよ。
でもその違うやり方を考えているうちに、
全然違うことを考え始めるみたいな。
私結構考え方の思考が、たぶんその枝分かれしていくタイプなんだなとは思います。
面白い。
ちょっとブレインストーミング的な人だとは思ってて、
前他の人で普通なタイプいるって言われたんですよ。
それは一つの質問をして、
それにちゃんとその質問に対した答えを一つ返すか、
その質問に対して聞いているうちに、
私の頭の中で想像力が膨らんで、
ちょっと違うことを話し始めるかみたいな話があった。
絶対候補者だなと思ったのね。
へー。
だから旦那さんによく言われることが、
話のハンドルを切るときは言ってくれと。
そうしないとついていけなくなるから、
言ってくれと言われることが結構あるのよ。
へー。面白い。
さつきさんどっち?
もし質問を聞かれて、
そのままバッとその答えを言いたいタイプか、
聞いているうちに想像力が膨らんで、
そういえばこんな話も関係あるかな、
みたいなことを考え始めちゃうタイプか。
私も候補者かな。
候補者?そうなんだ。
でも聞かれたことに対して答えてるけど、
関連することまで言っちゃうかもしれないな。
そこが候補者なんじゃないかな。
そっかそっか。そうなんだよね。
確かにいろんな人いるよねって、
どっちがいいとか悪いではなくて、
それをすごく聞いてすごく考えるものがあったので、
考え方もそもそもの私の持っている考え方が、
枝分かれして考えるっていうのももちろんあるし、
その寄り道して他のやり方を考えているときの方が、
全く関係のないアイディアも含めて、
アイディアが出やすいっていうのはあるかもしれないと思う。
それにワクワクしちゃう?
ゴールは決まっているけど、
そこでいろいろ寄り道をしながらゴールに向かいたいってことなのかな。
それはすごくあると思うね。
そこにワクワク感を見出してしまうっていうのはある。
もしかしたら言い換えたら飽きっぽいのかも。
飽きっぽい。
同じやり方をするということが耐えられないみたいな感じはあるかもしれないなとは思います。
なるほど。
じゃあ言い方を変えると好奇心旺盛なのかな?
それもあるかもね。いい意味で言ったらね。
こういうふうにやってみようって思っているところがあるってことだもんね。
もしかしたら今年のテーマに当てはめるのであれば、
いまいちうまくいかなかったっていう、
試すことになるわけじゃない。
違うプロセスをやるってことは、
やったことないことをやることも当然あるわけで、
そういう変化も私は楽しみたいタイプなんだろうなと。
そのテーマじゃないけど、今年の。
それはすごく自分の性格に合っているかもなとは思っている。
そっか。
さつきさんどうかな?
シンプルに考えるために、こんなふうにしたらいいなみたいなふうに思っていることいまある?
できるできないわけとして。
さっきそれこそ期限を決めるとやるよねっていう話があったってことなので、
私はたぶん結果を先に見ちゃうから、
結果はとりあえず置いといて、
期限を決めてそれまでに何をしてみるとか、
過程にフォーカスしてみるっていうところかな。
面白いですね。
過程にか、私の言うところのプロセス付きみたいな。
そこのプロセスのところにフォーカスしてみる?
私はたぶん結果を見ちゃってる、ゴールを見ちゃってるから、
そのゴールを見る場合に道のりであんなことできるかもとか、
そこに思いを馳せてみるというか。
ちょっとこういうふうに聞いてみてもいいですか?
私はさっき言ったみたいに全然知らないプロセスを試しているときって、
やってると夜中になっちゃったりするタイプなんですよ。
夜やらないほうがいいと思ってるんだけど、
さつきさんは何かこうやっている?
プロセスの中にいる場合に夢中についになっちゃう?
みたいなことって何があったりする?
何かものづくりとかでもなくて全然。
つい夢中になってこれやっちゃうなみたいな。
何だろう?思い浮かばない。
夕食で呼ばれてもさ、ちょっと待ってみたいに言っちゃうようなこと?
そういうことか。何だろう?全く思い浮かばない。
本当?
夢中になるとは。
意外とその部分ってシンプルに考えるとコネクトしてるのかなってすごく思ったのが、
途中にさつきさんのほうのチャンネルでお話ししてくれたときに、
なんでシンプルに考えるにしたの?って言ったときに、
もしかしたらやりたくないことをやろうとしてたのかもって話をしてくれたじゃないですか。
だから本当にやりたいって思ってることだったら、自動的にやる?みたいな。
それは確かにある。
でもそれはあると言いつつも、自分でやりたいって思ったことなのになかなか手をつけないな。
でもそれこそ本当にやりたいことなのかな?
そのシンプルな問いをそこに投げてもいいのかなって思ったりもしたので、
逆にだから夢中になりすぎて、その質問いらないんじゃん?みたいなのってあるのかなと思って聞いてみたいな。
それすごいいいヒントかも。
本当?
今思い浮かばないんですけど、そこを気にかけてみることによって何か生まれそう。
もしかしたら東京に住んでてそれやってないかもしれないもんね。
そういうことなんですよね。
気づいてないから、手掛けてないから夢中にもなってないっていうのはあるじゃないですか。
夢中になれることは何ですかって聞かれても私たぶん分かんないな。
そこ掘り下げたら面白いもん出てきそうだね。
面白そう。
なんか想像的には、私的には、さっきさつくさんに投げたけど、夕食をたまたま旦那さんが準備してくれていて、
呼ばれるじゃん。呼ばれるのに、ちょっと待ってって言うようなこと。
で、自分の手元には作業中の何かがあったりするわけね。
そのちょっと待ってを5分後にまた言われるみたいなね。
子供じゃないけど。
その時にめっちゃ好きなんだなと思う。
それ見えたら面白いものが見えたりしてね。
そうですね。いいヒントもらえましたね。
よかったよかった。いいな。
シンプルに考えるって、シンプルに考えるっていうテーマ自体がすごいシンプルだなと思う。
そうですね。
やりたいのやりたくないのみたいな。
でも本質じゃないですか、それって。
確かに。
今すごく思っちゃったのが、やりたいことリストを書いてる人がいて、自分も書いてみようと思ってね。
って思ってたわけよ。
で、書いてもしかしたら、今あさつきさんが考えてくれた2026年のテーマに1回フィルターかけてもいいのかもと思いました。
優先順位をつけるために。
優先順位って言うとすごく嫌な言い方かもしれないけど、
どれから一番ワクワクすることからやり始めるっていうことを軸にした場合に、
このさつきさんのテーマにフィルターかけるのはすごい良いことなのかもって思ったんで。
なるほど。
やりたいのやりたくないのどっちっていうのは、意外とやりたいと思ったからリストに入れたはずなんだが、
でも毎年確かに持ち越しになっているものはあるんじゃんみたいなことにならない。
本当にやりたいのってことですよね。
そうそう。そのフィルターかけてもいいかなみたいな。
面白い。
ちょっと思ったにもしたかな。
あと何だろうな、変化は面白がる。さつきさんのイメージの変化ってどういうの?
何だろうな。不可抗力で変わらざるを得ないような時。
なるほど。変化ってそういうイメージなのか。
それはちなみにポジティブですかネガティブですか?
ネガティブなことなんだけど、ポジティブに変換する。
そういうことね。
面白がるってことなのかな。
私のテーマがあったこと?
そうそう。
さつきさん的にもし変化っていう言葉だけ聞いたらどういうイメージが湧きます?
変化。だから自分で変えようとして変えてるんだったらいいんだけど、
どっちかっていうと繰り返しになっちゃうけど、
変化させられてる。
させられてるっていう時。
そっかそっか。そうするとネガティブだもんね。どっちかっていうとね。
そうですね。ネガティブなやつをポジティブに変換したくなっちゃう。
なるほどね。確かにな。
そうなんだよね。これもちょっと思った。さつきさんの今の話聞いて、
流される感覚みたいなものをすごくどう捉えるかってすごいあるなと思ってて、
何かが変化しようとしてる時って2つのチョイスがあるかなと思って、
1つはそれに抗うか。それかそれに流されるか。
しかも流される時にそれを何か他のアイディアなり変化に流されちゃったと考えるか、
流されてみた?
例えばよく川をさ、川下りのよくライフジャケットみたいなの着て流れていく遊びがあるじゃないですか。
ああいう感覚で流されてみると楽しい感覚になるみたいな。
そういうこともあるのかなと思ったりして、それも1つ面白がるにつながらないかなっていうのはすごく思ってて、
誰かのアイディアに流されてみるか、何か例えばなんかチェンジしなきゃいけないことがあったとして、
そのチェンジに乗ってみるみたいな。今までね私のやり方を変えなきゃいけないけど、
あえてそれに乗っかってみるみたいなのは、そういう変化の乗り方は面白くないかなって。
あえて流されてみるっていうのは悪くないんじゃないかなってすごく思うしなんだけど。
それは同じですね私も。
やっぱり楽しみたいっていうか、最初の印象は変わっちゃうのかとか、
そういうネガティブな印象があったとしても、その気持ちを引きずりたくないから、どうやったらそれを楽しめるかなって考えるかな。
これができる、できない、どうしたらできるって考えた時に、結構人の影響ってあるかな。
人の影響っていうのは、自分の身の回りにいる人の誰がいるのかっていうのはすごく影響するかなってすごく最近思うことがあって。
やっぱり何かやりたいって言った場合に、なんかそのチャチャを入れてしまうみたいなの。
人がいっぱいいるとやりたいことがなかったらうまくできないみたいなのもあったりするから。
それは、やっぱり人って大切なのかなって思うようにはすごくなってるとこがあって。
どう、さつきさん的にはその辺は影響すると思います?
いや、思います。なんか否定的なことを言われるとちょっと悪い方に流される場合もあるけど、
だからこそ、あえてそういう人とはそういう情報を共有しないとか。
なるほどね。
ちゃんと肯定してくれる人にしか言わないとかね。
なるほどね。
そこがちょっと悩んでるかも。
あと、なんか理解関係とかがすごく私は気になるところもあったりもして。
っていうのは、地域があるから何か変えるとかことにすごく肯定的ではあるが、そうじゃなかったらやってみたくないみたいな人ももちろんいるじゃないですか。
もちろんビジネスの世界だったら当然それすごい大切なんだけど、
なんかコロナ禍を経てちょっと考えるものはあるよね。
それは確かに。
そのD域の部分って一体どこからやってくるんだろうっていうのをちょっと本当に考えてほうがいいかなって個人的にはとっても思うポイントだったりするから。
うんうん。
そうですね。
自分の過去を振り返ったりとか、今本当にそれこそ自分の目の周りにいる人を考えたときに、利益がなかったとして繋がれてる人、だからこそ自分の生活が豊かになってる部分ってあるんじゃないかなって思ったりもするんだよね。
それこそこうやってね、さつきさんとお話ししてることもそう。
この2人の間にお金の金銭的な利益があるのかと言われれば、ないよね。
ないですね。
でも私はすごく豊かになってる感覚は、やっぱ朝活メンバーとはあるので、もちろんスタンダイフMで繋がってる人もしっかり。
じゃあそこにお金が発生してるのかと言われれば、全く発生していない、基本的には。
だからそれはすごい、コロナを経てどういう人と繋がるのかっていうのはすごく考えるものがあるなってすごく思うようになったかもしれないから。
大人になってからってやっぱり付き合う人を自分で選べるから。
確かに、そうかも。
だから学生の時だと同じクラスとかなんかもよくクリにされて、全員と仲良くしなさいじゃないけど、限られた世界の中で仲良くする人を選んでたけど、
大人になったら自分で選べるから、自分のご機嫌を奪う人とは仲良くしない。
確かにね。
確かにそのチョイスが今、私できる立場にあるってことだもんね、お互いね。
だとすると本当、今年の自分のテーマの変化は面白がる。
これを前に進めるために、快適な人たちと繋がる。
さつきさんの場合であれば、シンプルに考えるの邪魔しない?
そうそう。
社長を入れるとかね。
そういうのがない人となるべく繋がれるようにすると、意外とうまく前に進められるのかなと思ったりするからね。
そうですね。
でも、さっき私の配信のほうでやった、お家さんがその人との関係性の変化の話をしてましたけど、
そういう面白がり方があるのかっていうのが今のとちょっと違う。
確かにそうかもね。
それをあがく人もいるかもしれない。
ずっと同じ関係性でいたいっていう人もいると思うから。
その時にどうするかっていうことですよね。
そうですね。
手放すのか、じゃあキープするならどういうふうに調整するのかみたいなね。
確かに。
面白かった。