1. 流行りモノ通信簿
  2. EP.112|写真集界隈の新しい動..
2021-06-20 1:02:01

EP.112|写真集界隈の新しい動きとは

第112回放送。

00:01
スピーカー 1
みなさん、こんにちは。この番組、流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ、緩くて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信、本日もホネストとコエでお届けします。
スピーカー 2
そんなわけで、コエさん。どうも、コエです。
スピーカー 1
第112回。6月も後半に入ってまいりました。
スピーカー 2
先週、6月14日月曜日の配信文で、ゲームなんとかが最終回になっているはずです。
スピーカー 1
あら、そうか。
スピーカー 2
今、この収録しているのが、最終回が175回なんですけども。
175回を公開するよりも前の段階で、今、僕は喋っているので。
果たして、ゲームなんとかを聞いているリスナーさんの方々が、どういう受け止め方をしているのか、正直想像もついていなくて。
結構不安な部分もあるんですけども。
可能な限り、ハヤツの方は、もうちょっと頑張っていこうかなと思いますんでね。
お付き合いいただけますと幸いです。
スピーカー 1
幸いです。
スピーカー 2
先週の僕とかね、日曜日にバルミーダの話をして、すんげえハイテンションでやってて。
月曜日に結構シュンとした感じの、もう無理でしたみたいなことを言ってて。
コエさんの情緒がやばすぎてさ、すごい感じになっていると思うんですけども。
実際は、まあまあ普通に元気ですよ。
スピーカー 1
番組が違うからそれに。
まあでも、合わせて聞いていただいている方は多いと思いますので。
スピーカー 2
そうなの。日月って聞いていたりとか、月曜日にどっちも聞いているとかって人がいた場合に、コエさん完全に頭が壊れている感じなんですよ。
そうだよ。どっちを先に聞くか問題もあるけどね。
でもまあ元気です。
スピーカー 1
ゲームなんとかは一旦休止ですか?
スピーカー 2
まあ言い方も難しいけどもね。
まあ再開っていうのかな、みたいなことをやろうと思った時に、単純に176回から再スタートするよりかは新しい立て付けにしたいしなって、多分その時は思うと思うんだよね。
スピーカー 1
リニューアルでまた1本目からみたいな感じでね。
スピーカー 2
って思うだろうなと思っていて。
スピーカー 1
まあそうだろうね。
スピーカー 2
それを踏まえるとまあ今は最終回終了っていうことになるけども、メンタル的には休止と言いたい気持ちもあって、みたいなところがあって。
スピーカー 1
よくわかんない。
そういう意味で言うとかけらじもさ、一旦休止っていうことにしたじゃない?
そうだね。
あれもね、なんかそれぞれ3人がどう考えてるかっていうのは正直ね、全員分はわかんないって僕だけの意見になるんだけど。
03:05
スピーカー 1
多分、もし再開ってなったら、520回からですではないんだろうなと思うけどね。
スピーカー 2
次の回からってわけじゃない?
スピーカー 1
そうそう、次の回。あれ確か、あ、520じゃないわ。
スピーカー 2
520ってまだずるい、ずるいやつだな。
スピーカー 1
520じゃない、ごめんごめん。流行ってたと同じ、52周やってるつもりで言ったわ。
そうかそうか。あれは3回だからね。
スピーカー 2
300何十回だった?
スピーカー 1
そうだ359回か。じゃあ次360回の回なんだわ。
スピーカー 2
まあそうだよね、だってかけらじもう2年ぐらい休んでるよね。
確かにかけらじ再開しようって思った時にスッと360回スタートか、それはそれで面白いけどね、確かに。
他人事だったら面白いな。
スピーカー 1
まあだってコロナが世の中に出る前だからね、その休止してたのはね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
でもそうだね、かけらじそんなにめちゃめちゃ有名番組でもなかったから360でいいんだけどね。
リニューアルしました1回ですって言ってもさ。
逆にそうか、かけらじの方は360っていう番号を残しておいた方がいいのかもしれないね、そういう意味で言うと。
スピーカー 2
まあわからんよね、どっちがいいのか。
どっちがいいのか、確かに1回からまたやるとね、過去アーカイブみたいなのが見えなくなっちゃうしね。
スピーカー 1
おかしくなるしね。
スピーカー 2
そしてまあシーズン2みたいなやり方もあるかもしれんしね。
まあ何がいいかわからないですけどもね。
スピーカー 1
そもそもかけらじは再開するのか?
スピーカー 2
そこだよね、まあでも自分でゲームなんとか休止っていう風に、まあまあ、はるさんには大変申し訳なかったんだけども、まあそういう風に話を出させてもらって。
自分でもなんか不思議なメンタルというか、まあ簡単には再開できないだろうなって思ってるところはあるのよ。
ただ一方で、まあゲームなんとか結構たくさんの人聞いてくれてるしなーって、なんかこのままただただ潰していくのはもったいないんだよなーってことを思ったりもして。
なんかこう、もうやめ!おしまい!とかっていう、そういう言い方もできない気持ちだったんだよね。
スピーカー 1
まあまあまあ、そりゃそうだよね。
スピーカー 2
そうなると、なんか休止なのかなー?みたいな言い方をせざるを得なくて、なるほどかけらじも確かにこんな感じだったのかなって思ったりもするんだよね。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
すっごい準備して最終回!ってやる気持ちにはならなかったっていう。
スピーカー 1
まあかけらじはかけらじで、3人の気持ち的にはさ、続ける気はあったんだよ。
スピーカー 2
あったんだ?
スピーカー 1
あ、全然あった。
スピーカー 2
あれはなんだっけ、生活サイクルが合わなくなったっていう。
スピーカー 1
スケジュールがっていうところも、それもどうしようもないことじゃん。
それは3人の仕事の都合とかもあるし。
スピーカー 2
まあまあそうだね。
ゲームなんとかも同じだしな、結局はね。
そう。
スピーカー 1
で、やっぱりさ、あの時って僕にも子供が生まれたし、やっぱりその仕事の面も忙しくなってきてる子供の子育てのこともあったんだと思うのよ正直。
06:11
スピーカー 1
メインはその仕事のことで合わないねってことになっちゃったんだけど。
だから別にもうやめやめって感じでもなかったし、もう言ってもこの仕事のサイクルがちょっと落ち着いたら再開するんだろうなっていう感覚ではあったから。
スピーカー 2
まあでも2年も休止するとなんか結構立派なきっかけ必要だよね。
スピーカー 1
いや、そうなんだよ。
スピーカー 2
自分でゲームなんとかもやめるかーってなったし、仮にハヤツーもじゃあやめるかーってなったら、再開する理由って見つけられなくない?って思ったんだよね。
スピーカー 1
多分だから、まあハヤツーを後衛さんが残してくれたのは色々忖度をしてくれたからなのかなと思ってるんだけど。
スピーカー 2
いや、わからんよ。来週でハヤツーも最終回になってるかもしれないよ。
スピーカー 1
それはもうそれでしょうがないと思ってるんだよ。でもそれはさ、別に生活がメインだから我々も。
これのために生活を犠牲にするっていうのも本末戦闘の話ですから。
終わる時が来るのもそれはもう受け入れるしかないなと思うし、逆に僕の都合で終わることもあるだろうしね。
スピーカー 2
まあそうだね。それもあり得るよね。
スピーカー 1
だからそこは全然構わないんだけど、ハヤツーが終わった後にもう一回やろうっていうのは多分数年では無理だと思ってる。
スピーカー 2
そうだよね。
スピーカー 1
気持ち的にね。なんか俺が嫌だもん。聞いてる側としてさ。
いやもうちょっときついんでやめますって言って、やめた後にさ、仮によ3ヶ月後くらいにさ、
もう突撃をした?みたいな。俺もうそんな顔できないもん。いやいやお前どの顔が?みたいな感じで。
言いたいことはわかる。言いたいことはわかるが、客観的目線になると聞いてる人からするとそれでもいいはずなんだなって思ったりね。
だから別に僕が聞いたら他の番組さんがそれをやられたところで全然嬉しいのよ。
あいっかいロスになったものが復活する。え、3ヶ月の戻ってきてくれたっていう気持ちなんだよ。リスナーさんからしたら。
でもやってる側からしてさ、どの面下げてって自分で思っちゃうんだよ。
スピーカー 2
まあまあ自分の中に確かにあるよね。
スピーカー 1
だから何かやっぱり数年休むことになるんだろうなと思うし、はやつもし休んだとしたら。
それでたぶんきっかけは何か別の番組とかにのイベントとかにもし呼んでもらうことがあったらそれきっかけみたいな感じにもなるのかなとうっすら思うけどね。
もし再開するとしたらね。
まあまあそうそうその気持ちはすごくよくわかるよ。やめようと思うとね。
09:03
スピーカー 1
よっぽど伊藤真理科主演のポッドキャストのテレビ番組取り上げられたとかだったらもう二次再開するからね。
スピーカー 2
ないないないないないないないないないない。
急にそんなに噂みたいなこと言ってもないないないないないないない。
スピーカー 1
ないかな。
あのスポティファイとテレ東でやるあの番組、テレ東のその番組内で流した番組をスポティファイとかポッドキャストに下ろすっていう企画らしいんだけど、
いや逆に今ポッドキャスト配信してる番組も吸い上げてあげてとは思うよね。
スピーカー 2
なんかそういうので仮にあるとして吸い上げられるのはどんぐりFMだと僕は思うな。
スピーカー 1
まああとは農家の種なんやろうな。
スピーカー 2
ああまあそうだ。
スピーカー 1
間違いなくな。
スピーカー 2
農家の種色付きすぎてるからなあどんぐりだと思うなあ。
スピーカー 1
あとキキ開会明快辞典。
スピーカー 2
ああそれも色濃いなあ。濃いなあ。かなり濃いなあ。
スピーカー 1
でもあれでしょ?アジナ副音声でしょ一番は。
スピーカー 2
まあでもあの番組がアジナ副音声、伊藤マリカのやつがアジナ副音声を意識しまくってなかった。
スピーカー 1
そうそうそう。そうよ。もうコンセプトは一緒だから。
スピーカー 2
これポッドキャストアワードの流れや。
あああああってなったよね。
スピーカー 1
でわかるよ。2022年に開催されるであろう2021ジャパンポッドキャストアワードの審査員に伊藤マリカ入るでしょ。
スピーカー 2
そうかそこに伊藤マリカいるか。
スピーカー 1
もうそこまでストーリーできてるよ。そりゃそうですよ。そうじゃないと元乃木坂で今はそんなに採用しないもん。
スピーカー 2
じゃあもうしょうがないな。かやつ今週から毎週当時の乃木坂の話する?
スピーカー 1
いるか?
スピーカー 2
逃げ水よかったよね。
スピーカー 1
逃げ水よかったよねじゃないのよ。
スピーカー 2
あの頃の伊藤マリカ好きだわーみたいな。毎週言うか。
スピーカー 1
ちょっと待って。毎週言ってもたぶん伊藤マリカさんは聞かないかもしれない。
スピーカー 2
毎週ツイッターで投稿するやつのハッシュタグのとこに伊藤マリカって書いておく?
スピーカー 1
そうしよう。そうしていこう。そしたら伊藤マリカさん自体もやっぱりポッドキャストを配信するってことでアンテナを張るじゃん。
そうだね。
で、たぶん自分の名前でも検索するじゃん。
スピーカー 2
そらね、エゴサーチョするよ。
引っ掛けよ。
引っ掛ける。毎週アートワークのとこに伊藤マリカの写真ぼかして入れておく?
いや、入れておこうか。じゃあもう来週からタイトルに絶対伊藤かマリカのどっちか入れておこうじゃん。
スピーカー 1
やだよー。
すり寄りすぎだわ。
スピーカー 2
ほんとだよ。逆に潰されちゃうわ。テレ東に正式に潰されちゃうわ。
スピーカー 1
いやいや、逆にスポティファイに潰されろって。
スピーカー 2
あー潰されちゃうかー。
まあまあでもね、まとめじゃないけどもね。
思ったのは、僕はゲームなんとか辞めるんですけども、逆にハヤツは残そうと思ったところもあって、
自分でゲームなんとかを復活させるみたいなことってなかなか難しいなと思ってるんですよ。
さっきのかけらじの話と同じ心境がやっぱあるんだよね。
簡単に復活させるのはなかなか難しいだろうなと思っていて。
逆に言うと、自分できっかけ作っていかなきゃいけないんだなと思ってるんですよ。
12:03
スピーカー 1
あ、復活のね。
スピーカー 2
って思うと、ハヤツで何かをせねばならんと思うんですよ。
スピーカー 1
イベントとかね。
スピーカー 2
イベントでもいいだろうし、それこそさっき話してたジャパンポッドキャストアワードとかで、
この間9位だったけども、8位になった!とか。
なんかこう、きっかけが欲しくなるなとは自分でも思うんですよ。
スピーカー 1
そうね。きっかけは作りやすいもんね、この番組が残ってることで。
例えば、それこそオムニマスハヤツでお便りが来ませんでしたみたいになった時に、
じゃあこの回はちょっとハルさん呼んで、プチゲームなんとかチェックのの3人でやりましょうよみたいなのもできるもんね。
スピーカー 2
そうそうそう、そういうのとか。
うーん、まあこの間ちょっと枝葉にそれるけども、
この間マンガ76マラさんとか、いなみまもさんとかを、
パクリススペシャルやるかなーみたいなことを言ったけども、
パクリススペシャルの1個で、ハヤツとでゲームなんとかやろうかなって思ったりもしたんだよね。
スピーカー 1
全然できるね。
スピーカー 2
僕とホネスとでゲームなんとかをやるっていう、この新しいパクり方どう?とか思ったりもしてたんだよね。
スピーカー 1
半分本物だけどな。
スピーカー 2
そうしたら逆に、僕とホネスとでかけらじやるってこともできるんだなって思ったね。
そっかそっか、まあそうだね、それはできる。
もう1人呼ばなきゃなと思うところもあるんだけど、
スピーカー 1
そういう、なんかこう、自分できっかけを作っていかねばならないという気もしてるんですよ。
スピーカー 2
だからなんかこう、ハヤツを常に活性化させていかねばならないというのを今ちょっと思ってはいるところがあります。
なるほど。
スピーカー 1
じゃあ活性化していきましょう。
スピーカー 2
オープニング長く話しすぎたね、もう丸ごと切ってほしいわ。
スピーカー 1
でもいやいや、そんななんか先週15日からですか?
AppleのPodcastではあのいよいよあれがスタートするんでしょ?
サブスク?
そう、サブスクのやつが始まって、
なんか価格設定は50円から11万8千円ぐらいまで設定できるって書いてあったね。
スピーカー 2
11万8千円?
スピーカー 1
そう、1エピソードもできるかもしれないけど、なんか年間のサブスクで11万8千円ぐらい、1人あたりね。
スピーカー 2
ほんと?じゃあ11万8千円に設定してみる?ハヤツ。
スピーカー 1
マジでゼロになるかな?
いやいやいや、マジで。誰も聞かない。
スピーカー 2
急にハヤツ11万8千円かなって書いてて。
スピーカー 1
それさ、11万8千円に強気に設定するPodcastがいたらちょっと見てみたいけどね。
スピーカー 2
なんかでも1件でも売れたらなんかあの有料ランキングとかで1位に踊れてるかもしれない。
スピーカー 1
いやそりゃそうよ。
スピーカー 2
超人気番組なんじゃねーのーって。
スピーカー 1
それはもうでもさ、超有名人がやるさ、オンラインサロン的な立ち位置なんだろうね。
年間契約でオンラインサロンとして10万取りますみたいなさ。
15:02
スピーカー 2
10万かー。
スピーカー 1
5万とかでも設定できるってことはそういうことなんでしょ?
スピーカー 2
5万かー。5万のPodcastかー。
スピーカー 1
例えばさ、1万2000円に設定したとして、月1000円のオンラインサロンって考えればさ、それは別にありじゃん。
うちがやるとかって話じゃない。
世の中的にオンラインサロンって月額いくらみたいな形で課金してみんなで楽しむみたいなところの空気感をこのサブスクでできるってことだからさ。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
そういう使われ方はあるんだろうなと思う。
スピーカー 2
じゃあ、ホネストが正式にウェビナーやるってなったら月5万とかで。
スピーカー 1
うん。だから僕が正式に将来やりたいなと思ってるホネラジオを一人でやり始めたら。
スピーカー 2
なんだホネラジって。
スピーカー 1
いや、そういうホネラジっていうのをやりたいがためにTwitterのアカウントをホネラジオにしてるからね。
スピーカー 2
あーそうなんだ。
スピーカー 1
いつかはやりたいと思ってんだけど無理だなと思ってるけどね。
それをもしオンラインサロンとしてやるんだったら例えば月100円で1200円とかはあるかもしれないけど。
スピーカー 2
なるほどね。確かにね。
スピーカー 1
まあでもいよいよそういうサブスクがAppleでも始まりましたからこれからちょっと動きがどんどん活性化していくし。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
先ほど言った伊藤麻里香さんのSpotify共産のドラマなんかも始まりますから。
スピーカー 2
伊藤麻里香ね。伊藤麻里香。
毎週オープニングとエンディングで言っておこうかな。
スピーカー 1
これ伊藤麻里香って言い続けたらGoogleポッドキャストの下のところに伊藤麻里香さんのリンクが貼られるはずだから。
スピーカー 2
あーそうか。じゃあ伊藤麻里香さんって呼ばなきゃダメなのか。伊藤麻里香さん。
スピーカー 1
伊藤麻里香さん。
スピーカー 2
いつも聞いてます。いつも聞いてます。
スピーカー 1
いやまだ始まってないだろ。
スピーカー 2
逃げ水の頃からファンですみたいな。
スピーカー 1
中途半端やな。もうちょっと前からファンって言え。
スピーカー 2
えっとえっともうさっき乃木坂の記憶がねすげー薄れてやばいんだ。
えっと逃げ水の前の曲なんだっけ。
どんどんどんどんどん。
まじで思い出せない。まじで思い出せないぞ。やばいやばいやばい。
スピーカー 1
夏のフリー&イージーみたいなところから。
最初の方。西野七瀬のセンターの2曲目。
スピーカー 2
なんでや急に。
スピーカー 1
ムリクリ出てきたのがそれでした。
はい。ということでオープニング長々発話しましたけど。
スピーカー 2
今日は本編も長くなる予定。
えーまずいなー。
スピーカー 1
ということで今日はですね。私が話を持ってきたんですけど。
今日はですね。だいぶ前にコエイさんに
今日の話題何がいいですかって話を振った回があるんですよ。
あったっけ?
子供が1歳になって買ってよかったものランキングをするか
あったあったあった。
写真集の話どっちがいいですかっていう。
スピーカー 2
あーだいぶ前だね。あったね。
スピーカー 1
2年くらい前かな?
スピーカー 2
生まれる前だもんな。
18:00
スピーカー 1
そうだね。あったあった。
2択でやったんですよ。
でもそうか。子供生まれた後だから1年くらい前なのか。
スピーカー 2
生まれた後だっけ?生まれる前だっけ?
スピーカー 1
生まれるぐらいか。だから生まれるぐらい。
生まれるか生まれないかぐらいだと思うんだけど。
その時にその写真集の話をするみたいな。
広報出してたんだけど今まで一切やってきてないんですよ。
スピーカー 2
なるほどね。
話題は用意してたけど。
なるほどなるほど。
スピーカー 1
で、ちょっとこのタイミングであるきっかけもあったんでやってみようと思いまして
今日は写真集界隈の新しい動きについてお話をしていこうかなという風に思いますよ。
はーい。
はい、ということで今日は写真集のお話をしていきたいと思いますけれども。
はーい。
小江さんは写真集って買ったことありますか?
スピーカー 2
写真集?写真集?
スピーカー 1
フォトエッセイとかでもいいです。
スピーカー 2
フォトエッセイって何?何そのジャンル?
スピーカー 1
あるのよ。芸能人にはよくあるの。タレントにはね。
スピーカー 2
写真集のフォトエッセイの違いの説明を求む。
スピーカー 1
写真集は写真オンリー。
スピーカー 2
写真オンリー。
スピーカー 1
もうその人のいろんな写真のカットがあるのが写真集ね。
フォトエッセイはもう読んで字のごとくフォトとエッセイなんですよ。
スピーカー 2
じゃあ本人が書いた文章がつくの?
スピーカー 1
そう、インタビューの記事がついたりとか自分の過去を振り返ったりみたいな文章とともにその人のこの写真が入ってくるのがフォトエッセイね。
まあこの違いがあるんですけど。
スピーカー 2
えー、多分どっちもないな。
スピーカー 1
写真集系にはまあ興味ないですね。
スピーカー 2
ないな。えー、でもなんだっけな。
羽生くんを応援するって意味で羽生くんのなんかを買ったことはあったけども、あれはフォトエッセイになるのか?なるのか?
スピーカー 1
まあでも羽生くんも出してますからね。
スピーカー 2
そういうレベルだぜ。なんか買ってたとして羽生くんだぞ。
いや、いいよ別に。羽生くんの買ってもいいのよ。悪くはない。
羽生くんのショーマンは買ってないよ。
スピーカー 1
いやまあいいのよ。
スピーカー 2
個人的にはショーマンも結構応援してるんだけども買ってないよ。
スピーカー 1
いやでもあの二人ってなんか写真集映えしそうな感じの二人だからね。
スピーカー 2
なんで赤足大介も写真映えするだろうに。
スピーカー 1
いやまあまあそうだからそういうフィギュアスケートとかさそういうところってやっぱりこうきらびやか華やかみたいなところがこう表舞台のところだからね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
まあまあ写真集が出てるっていうのもありますよ。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
写真集ってイメージ的にまあ今そのねフィギュアスケートの話出ましたけど。
21:03
スピーカー 1
うん。
小江さんどんなイメージ持ってます?写真集に対してのイメージ。
スピーカー 2
写真集に対してのイメージ?
スピーカー 1
なんかこういうのが多いなーとか多分こういうまあ買ったことないけどこんなものなんだろうなーみたいなのってなんかイメージってあります?
スピーカー 2
えー。
スピーカー 1
なんかニュースで見たよとか。
スピーカー 2
ニュースで見たよ?
えー。
なんも。
びっくりするほどなんもないわ。
なんもないの?
なんもない。
スピーカー 1
一応今日いろいろ原稿用意したんです私なりに。
スピーカー 2
びっくりするほどなんも出てこないなんかイメージ。
スピーカー 1
2個目に小江さんに写真集のイメージとはでおそらくこうくるだろうの回答が1個もないってどういうことなのそれ。
なんかはあるでしょ。
スピーカー 2
写真集のイメージ?
まあでもアイドルが出す?
スピーカー 1
あー。
もうその回答でいいです。
スピーカー 2
でもまあ。
なんだろうね。
まあ女優さんとかも出す。
女優さん俳優さんも出すもんな。
美男美女が出すイメージあるよな。
スピーカー 1
まあまあでも。
スピーカー 2
デフォレントホネスとは出さないよな。
スピーカー 1
絶対出さないわ俺。
顔出してない。
スピーカー 2
そうだホネスとは出さないし。
なんだろうなムロツヨシとか出すのかな。
出さないよね。
きっと出さないよね。
スピーカー 1
出すのかなー。
いやでもフォトエッセイは出すんじゃない?
スピーカー 2
フォトエッセイは出す可能性があるのか。
フナッシーも出してた気がするからな。
スピーカー 1
あれはでもフォトエッセイじゃん。
まあまあでも。
スピーカー 2
フォトエッセイってずるいな。
スピーカー 1
いや何でもできるんですよフォトエッセイって。
まあ言うたらね。
フォトエッセイってやる、なんだろうな。
写真集よりも出しやすいと思うんだけど。
なぜなら
週刊誌とか雑誌で
定期的に
なんか執筆されている方
それこそコーナーを持ってやられている方って
だいたいそのコーナーの見開きの半分が写真で
残りの半分がその人が書いた文章だったりするので
コーナーを持っているケースが多いんですよ。
それを定期的に週刊誌で出しているとか月刊誌で出しているものを
何年分まとめましたでフォトエッセイにしやすいの。
スピーカー 2
腐らずにちゃんとまとめて売るものにできるっていうか。
スピーカー 1
そうなんです。
ジャンプで毎週書いている漫画が単行本になるみたいなイメージで
フォトエッセイっていうのは結構なりやすい。
スピーカー 2
まあそりゃそうか。
でも確かにその人好きで
毎週読んでましたって人からしたら普通に嬉しいもんね。
スピーカー 1
それをサマリーしてくれるわけだからね。
スピーカー 2
そうだよね。
スピーカー 1
だからそういうようなケースがフォトエッセイに多いんだけど
そこの一つのハードル、写真集は写真だけだから
過去にグラビアとかね、漫画とかでも表にあったりしますけど
そのグラビアを流用して写真集ってあんまりないんですよ。
24:01
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
だってもうみんなが週刊誌とかで見てる写真をただサマリーしましたって
あんまりそこに価値はないじゃん。
スピーカー 2
じゃあその漫画雑誌とかについてるようなやつだと
アナザーカットみたいな見出しが多いけども
一応別写真ですっていう体が多いのはそういうこと?
スピーカー 1
そうなんです。だからアナザーカットが多いのって
まさに写真集ありきでのアナザーカットなんですよ。
スピーカー 2
そうだよね。
だから逆なんだよね。
スピーカー 1
フォトエッセイは週刊誌でやってたもののサマリーでしょ?
写真集ありきのアナザーカットを
この写真せっかくいいのあるのに写真集に収められなかったから
週刊誌に利用しようっていう流れがあるので
スピーカー 2
高段車に売りつけか!みたいな感じってことね。
スピーカー 1
でも写真集を撮ってるの自体が高段車だから
それをうまいことプロモーションの一環として週刊誌に
それを掲載して本誌も買ってもらうみたいな。
スピーカー 2
そうか。会社レベルじゃないのか。
マガジンでちょうどいいか!みたいなレベルってことか。
スピーカー 1
だからそういうことなんですよ。
スピーカー 2
そういう立ち位置があったりするのが写真集なんですよね。
スピーカー 1
だからイメージ的に多分世の中で強いのって
写真集イコールやっぱり女性が出してるとかっていうイメージが
やっぱり強いと思うんですけど
スピーカー 2
あとイケメンがハンラーになってるパターンな。
スピーカー 1
そうそう。アンアン系ですよね。
スピーカー 2
アンアン系っていうの?
スピーカー 1
アンアンでよく男性のアイドルとかが
ハンラーになって表紙飾ってる系とか多いからね。
スピーカー 2
お尻の割れ目がちょっと見えてるみたいな。
スピーカー 1
そうそう。だからそういうのが写真集のイメージだと思うんですよ。
で、もちろん今言ってくれたように
宇野翔馬選手とかね。
翔馬ターン。
アニューズル選手もそうだし。
ユズニアン。
あと最近だとエグザイルとか。
スピーカー 2
エグザイル。
スピーカー 1
アラシとかジャニーズ系も
やっぱり写真集って結構いっぱい出してるんですよ。実はね。
それはあんまりこう
普段普通に生活してる人っていう表現だとあれだけど
写真集に特に興味をなく過ごしてる方々って
多分そこら辺もあんまり知らないと思うんですよ。
スピーカー 2
まあ行かないもんなあ。
スピーカー 1
その売り場に行かないじゃん、まず。
スピーカー 2
行かないなあ。
スピーカー 1
だからそういう実はタレント系の写真集って
男女共に結構出してるんですよという話があって。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
男性でいくと
これ2018年時点のデータなんですけど
男性歴代トップの
これちょっとフォトエッセイになっちゃうんだけど
トップは誰かっていうと
上司雄介さんなんですよ。
スピーカー 2
上司雄介ってヘキサゴンの?
スピーカー 1
そう。まさかここでヘキサゴン繋がりができると思ってなかったんだけど。
あの要はその当時爆発的な人気を誇ってた上司雄介さんが
スピーカー 2
習知心ってこと?
習知心としてではなく上司雄介として出してるんだけどね。
スピーカー 1
そのフォトエッセイという形で出して
それが今の歴代の1位男性でいうと。
スピーカー 2
なんかちょっとがっかりしたね。
27:01
スピーカー 1
がっかりはしないで欲しいけどね。
佐藤武とかにかっさらっていってもらいたかったわ。
でも2位と3位がね
グループなんだけど嵐なんですよ。
嵐のライブツアーの写真集。
スピーカー 2
マジ?でもそこにジャニーズが加わると
余計に上司雄介の異常性を感じるのはすげえな。
スピーカー 1
あの当時は上司雄介ってすごかったんですよ。
ヘキサゴンのパワーもあって。
スピーカー 2
とんでもねえな。
スピーカー 1
で3位が大野くん単体のソロ写真集。
スピーカー 2
大野くん!
スピーカー 1
すごいね大野くん。
スピーカー 2
大野くん元気いい!
まだ待ってるよ僕は。
スピーカー 1
で4位がカンジャニーズで5位がカトゥーンっていう。
2018年時点ですからね。
スピーカー 2
やっぱそこにジャニーズの組織力が強く出てくるんだね。
なるほどね。
スピーカー 1
そうなんです。
だからやっぱりそこの人気があって
写真集も売れてるっていう状態。
昨今ってもうそもそも本が売れないっていう時代じゃないですか。
スピーカー 2
まあそうだよね。
スピーカー 1
もう普通の単行本も売れないし。
スピーカー 2
そうだよね。
スピーカー 1
みんな電子でしょ基本。
紙の本ってまあ売れない世の中なんですけど。
スピーカー 2
でもデジタル写真集とかないの?
スピーカー 1
デジタル写真集あります。
スピーカー 2
あるんだ。
スピーカー 1
あるんだけど今のこのアイドルが出す場合は
あんまりねそこの連動ってまだ図られてないんですよ。
やっぱり紙で出すのがメイン。
でデジタル写真集って
何だろうな何て言うんだろう
出すんだけど
言い方悪いんだけど
スピーカー 2
言い方悪いんだけど
スピーカー 1
めちゃめちゃ第一線でやってる人たちは
まだあんまり出してないイメージなんだよ。
スピーカー 2
めちゃめちゃ第一線でやってる人たち?
スピーカー 1
そのグラビアアイドルとかでも
まあでもそうか言い方難しいけどね。
グラビアアイドルの中では出してるパターンもあるのいっぱい。
スピーカー 2
それはあれかい
もうこれまた言い方良くないのかもしれないけども
紙で出して売れるやつは紙だけにしようって話ってこと?
スピーカー 1
そうなんですそうなんです。
デジタルってページ数関係ないじゃないですか。
スピーカー 2
ああそうだね。
スピーカー 1
だから撮った分全部出せるんですよ。
ほうほうほうほう。
300枚撮ったら300枚いいのがあったら出せるんですよ。
スピーカー 2
まあまあそうだね。
スピーカー 1
だからいっぱい買えるんです。
だから1枚単価が安くなっちゃうの逆に言うと。
スピーカー 2
ああなるほどね。
スピーカー 1
だからそれが悪いわけじゃないんだけど
ボリュームを出して売ろうっていう戦法をするときに
デジタル写真集ってのがよく使われるんです。
スピーカー 2
なるほどね。
この枚数でこの値段すごく毒みたいな。
スピーカー 1
週刊プレイボーイとかでもそのグラビアってあるでしょ?
そのプレイボーイのグラビアを本紙に載せれない
アナザーカットをまとめたデジタル写真集みたいな感じで出すことはある。
でもいきなりソロ写真集ですドーンってやった時に
デジタル写真集で出すっていうケースは僕はあんまり今聞いたことがなくて。
やっぱり紙で売れるものは紙っていうような流れなんだけど
スピーカー 2
とはいえ
30:00
スピーカー 1
まあその本がそもそも売れない時代なので
スピーカー 2
まあまあそうだね。
スピーカー 1
そこはどうなんかってあるんだけど
イメージ的に写真集って何万部売れたらヒットって言われてるかご存知ですか?
スピーカー 2
思い出せシライスさんの時の言われ方思い出せ思い出せ
散々そういうニュースの触れ込みあったぞ
シライスさんのがなんか
20万部
20万っていう単語がなんか聞き込めがある気がしているんだが
それでなんか尋常じゃねえ売れ方だぞみたいなこと言ってたから
10万部売れたらすごい
スピーカー 1
あーなるほどね
普通の書籍小説とかでいくと超大ヒットが10万部なんですよ
スピーカー 2
確かに言われてみればその通りだ
スピーカー 1
で普通のヒットは数千部
数千部売れてもヒットなんですよもはや
スピーカー 2
数千部か普通の本
スピーカー 1
普通の本でそれぐらい
で写真集って普通のグラビアアイドルの
これ売れたなって言われる軸って
1万ぐらいなんですよ
1万2万グラビアアイドルで売れればもう上等
こいつは売れてるグラビアアイドルだと認定される部数なんですね
ただそれは2015年とか16年ぐらいはそういう指標があったんです
でさっき言った上地裕介さん
これ上地裕介さんの売上部数って32万部なんですよ
スピーカー 2
32万
スピーカー 1
めっちゃ売れてるの
スピーカー 2
1万で売れると言ってる中で32万
スピーカー 1
だから相当その時人気だったってことがわかるし
スピーカー 2
ってことは嵐でも30万部弱とかそういう世界ってこと?
スピーカー 1
そう20何万部なんです嵐でも
スピーカー 2
マジか
スピーカー 1
グループでそれぐらいなのよ
スピーカー 2
マジか白石さんすごかったんだな
スピーカー 1
最近の例えばエグザエルのガンちゃんね
スピーカー 2
ガンちゃんね
スピーカー 1
岩田貴典さん
スピーカー 2
冬頃になると必ずカフェラテのCMやりやすいガンちゃんね
スピーカー 1
甘い顔でね
カフェラテかみたいな顔してるガンちゃんがいますけど
スピーカー 2
ブレンディーみたいな感じになるやつ
スピーカー 1
ガンちゃんが写真集であれでも売れたんですけど6.5万部とかなんですよ
スピーカー 2
ガンちゃんで6.5
スピーカー 1
ガンちゃんで6.5万部
スピーカー 2
戦闘力みたいに聞こえてきたな
あのガンちゃんで6.5だと
スピーカー 1
これが今男性の現実ね写真集
スピーカー 2
嵐で27万ぐらい
ガンちゃんで6.5
まずいなこれ佐藤武雄でも4,5万の可能性が出てきた
スピーカー 1
言っとくけど4,5万でも大ヒットだからね
スピーカー 2
マジか
スピーカー 1
これは写真集業界においてはもう4万5万で結構なヒットなんですよ
スピーカー 2
ほんと
スピーカー 1
そうそういう認識なのよ
スピーカー 2
まあまあ数字を手書くを考えがちだけどまあそうだよね
4,5万人本買ってんだもんね
スピーカー 1
そういうことだって一冊あたりさ2千3千するわけでしょ
33:01
スピーカー 1
そうだな
普通の単行本でなんか小説みたいなんでさ文庫で800円とかじゃないんだから
スピーカー 2
まあ確かになアイリス山だったら掃除機買えるもんな
スピーカー 1
家電でもってくんだって
スピーカー 2
セール中だったらゲーム2,3本買えるしな
スピーカー 1
でもそういうことなんですよ
スピーカー 2
確かにな
呪術回戦だったら5発ぐらい買えるもんな
スピーカー 1
呪術回戦で行くなよそこ
なんで呪術回戦で行ったんだ今
でこれが男性なんです
スピーカー 2
はいはい
スピーカー 1
じゃあ女性の歴代写真集
これトップが誰かってご存知ですか
スピーカー 2
なるほどなここはまあ僕の勝手なヘンクスなイメージだと白石さんをイメージしちゃったらそうじゃない可能性もあるんだよな歴代だもんね
スピーカー 1
歴代です
スピーカー 2
でも当時今知らんけども確かに当時白石さん入れたみたいな話をされ方してたからな
上位でいるのは間違いないと思うんだよな
ただ嵐で27万の世界だからな
嵐と白石さんをどう取るかだよな
上地佑介の存在
上地佑介と並ぶやはりエキサゴンファミリーがいるのか
スピーカー 1
でもね
スピーカー 2
今となってはキンクのユッキーナがここに来るのか
マー君の嫁の里田舞が来るのか
スピーカー 1
これね小江さん一つね
要素を完全に忘れてますね
スピーカー 2
要素を忘れている
スピーカー 1
ある要素を加味すると
今の写真集の体型というのが見えてくるんだけど
男性にはなくて女性にはあるパターンの写真集があるんですよ
スピーカー 2
男性にはなくて女性にはあるパターンの写真集
スピーカー 1
あんまりハヤツではちょっと取り上げづらい写真集なんですけどね
スピーカー 2
取り上げづらい
ガチのエロってこと?
スピーカー 1
そうなんです
女性の歴代の写真集のやっぱりベスト10位の中のほとんどが
一史まとわぬ系写真集なんですよ
スピーカー 2
そこの次元になるとマジで想像つかねえわ
スピーカー 1
そこの次元が今その女性の
当時はまだ平成の時代なんですけど
その時の売り上げでベスト1は誰かっていうと
多分これ言ったら小江さんもご存知だと思うんですけど
宮沢理恵さんなんです
スピーカー 2
へえ
結構昔のやつってこと?
スピーカー 1
そう1991年に
スピーカー 2
言い方が最低だったけど結構昔のやつだよね
スピーカー 1
言っても30年前だからね
スピーカー 2
そっかそうなんだね
スピーカー 1
1991年だから
30年前の宮沢理恵さんのサンタフェという
その当時もう世の中はこんなに売れるんかっていうぐらい売れたのよ
スピーカー 2
当時の小江さんも6歳とかだからな
スピーカー 1
そうでも
全然わかんねえやん
なんとなくこのサンタフェというものがすごいというのはあって
これ何部売れたかっていうと
スピーカー 2
おお何部売れたの
スピーカー 1
155万部
スピーカー 2
うわーすげー
36:01
スピーカー 1
男性トップの上地裕介さんの約5倍
スピーカー 2
5倍
スピーカー 1
売れてんのね
売れてるっていうか発行自体が155万部
スピーカー 2
まあでも普通に2、3000円とかするもんなんでしょ
スピーカー 1
そうですそうです
あの当時は篠山きしんさんが写真家で
フォトグラファーとして撮って
その当時もう宮沢理恵さんなんてもうめちゃめちゃ有名な
それこそ今からっていう
まさに人気になり始めたところの女優さんでしたから
その方が海外でね
一視まとわぬ姿で写真集を出されるっていうことで
もう世の中的にはものすごい話題になりまして
これだけの売り上げにつながったと
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
いうところなんですよ
で一応2位か
2015年時点の上位10位ランキングを一応お話しすると
2位が菅野美穂さんの写真集ね
これもまあ話題になりましたけど
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
3位が樋口かなこさんの写真集
スピーカー 2
もうやだ全く知らない人だ
スピーカー 1
樋口かなこさんはねソフトバンクのホワイト系のお母さん役の人です
スピーカー 2
あの方も一視まとわぬ系の写真集で出されてたりする
スピーカー 1
その次が島田陽子さんという方
スピーカー 2
これはまた知らない人だ
スピーカー 1
これもちょっとね1992年時点なんですけど
これも55万部で
さっき樋口かなこさんも1991年で
サンタフェと同じ時期に出してる
その次が川島直美さん
スピーカー 2
川島直美さん
スピーカー 1
その次が広瀬良子さん
スピーカー 2
広瀬良子
広瀬良子はそういう方向性あったの
スピーカー 1
ないです
スピーカー 2
ないのかじゃあすごいじゃん広瀬良子
スピーカー 1
広瀬良子は一視まとわぬ系ではない
スピーカー 2
すごい
スピーカー 1
その次が高岡崎さんで
その次が南野陽子さん
スピーカー 2
レジェンド級がどんどん出てくる
スピーカー 1
南野陽子さんは1986年時点でしたね
スピーカー 2
86年小平さん生まれてほやほやだよ
スピーカー 1
これが43万部というところで
スピーカー 2
上地雄介まだここまで到達しないのか
なるほどな
スピーカー 1
その次が羽月亮奈さんの40万部
スピーカー 2
全く知らない人きた
スピーカー 1
石原まり子さんの35万部という
スピーカー 2
これはまた全く知らない人きた
スピーカー 1
今まで言ったのってほとんどが
1990年代に売れてるものなんですよ
スピーカー 2
なるほど義理平成みたいな世界だね
スピーカー 1
そうだから2015年の時点で
2000年代に売れた写真集って
上位10位に入ってなかったの
全部1990年代の写真集の売り上げが
トップ10を女性は占めてた
スピーカー 2
広瀬良子も90年代のやつってこと?
スピーカー 1
広瀬良子も1996年
なんですね
でこの上位10位のうち
一紙まとわぬけいじゃないのは
スピーカー 2
広瀬良子と南野陽子なんですよ
39:03
スピーカー 1
この2人は一紙まとわぬけいではない
普通の写真集だったという
スピーカー 2
なるほどなるほど
スピーカー 1
そういう歴史が写真集にあるんですけど
ここからなぜ僕がしきりに
2015年時点と言っているか
これは2015年から写真集業界の中で
大きな変革があったんです
スピーカー 2
2015年に何があったんだ
スピーカー 1
これがですね
もう先ほど小江さんずっとおっしゃってますけど
スピーカー 2
ヘキサゴン
スピーカー 1
ヘキサゴンじゃないの
ヘキサゴンが生まれた時とかじゃないの
結構終わってるから逆にヘキサゴン
乃木坂46の写真集の存在なんです
スピーカー 2
乃木坂ってそうか
乃木坂って2014年くらいか
スピーカー 1
できたのは
13年14年くらいなんですよ
そうだよ
スピーカー 2
乃木坂と弁償のつぶやきって結構同期だもんね
スピーカー 1
そこ一緒にするなって
スピーカー 2
そうだけど
スピーカー 1
でも2014年に
このファーストの写真集が出始めたのね
乃木坂って
そこから徐々に徐々に変わり始めた流れが
スピーカー 2
というのがあります
スピーカー 1
さっき言った
ランキングね2015年時点のランキングを
あえてここ最近のものを外してるのはそういう理由で
ここの中にさっきの白石舞さんのパスポートという
彼女にとっては2冊目の写真集が
食い込んでくるんですよ10位以内に
スピーカー 2
どこに来るんだ一体
スピーカー 1
これがですね
それでも
全体のまだ7位
スピーカー 2
7位
スピーカー 1
50万部なんです
50万部
スピーカー 2
はい
カミジンスケ余裕で超えてるの
超えてます超えてます
スピーカー 1
嵐の2倍じゃん
まあでも今でもまだ売り続けてるのね
このパスポートというのは
スピーカー 2
おお
スピーカー 1
それよりも
もっとすごい人が一人いるんだけど
それは乃木坂じゃない人でもっとすごい人がいるんだけど
その人はもう2019年に発売した写真集で
60万部なので
60
もう3位なんだけど
スピーカー 2
それで3位
スピーカー 1
それが誰かというと
田中美奈美さんなんです
スピーカー 2
わあすごい
そんなとこに来ちゃうの
スピーカー 1
そうなんです田中美奈美さんの写真集が
60万部で今3位
スピーカー 2
すごいね
スピーカー 1
そうなんですよ
スピーカー 2
あらそう
スピーカー 1
あと乃木坂のメンバーでいくと
これちょっと10位以内に入らないんだけど
生田衣梨香さんのインターミッションという
彼女にとって2冊目の写真集
ニューヨークとかで撮ったやつが
今33万部発行なのかな
ほうほう
なのでここが大体上杉雄介さんよりちょっと上ぐらい
スピーカー 2
ほうほうほう
スピーカー 1
で斉藤飛鳥さんの潮騒
これは彼女のファースト写真集ですけど
これが今25.6万部
スピーカー 2
ホネスに久々会った時ホネスが本屋で見てたやつね
スピーカー 1
しー
しー
言っちゃダメ
42:00
スピーカー 1
あの後別の店舗で買ったから
スピーカー 2
はっはっはっはっは
スピーカー 1
でその後西野蘭世さんの風を着替えて
これも西野さんのセカンド写真集ですけど
これが20万部今
ぐらいっていう
この何十万部レベルを
ここ最近でバンバン出してるのが乃木坂なんですよ
スピーカー 2
うーん
スピーカー 1
そういう
だから乃木坂ってマジですごいのよ
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
この5年?
うん
5年6年ぐらいで
乃木坂がこの写真集業界に与えた
この影響力というのは
結構凄まじいものなんですよ
スピーカー 2
じゃあもう出版業界のおじさんどもが
乃木坂で写真集を作ろうぜ
ってなってるのはやっぱりそういうこと?
スピーカー 1
えっとね
そういうこともありますね
乃木坂だけじゃなくて坂道グループで
いっぱい出したいっていう思いがあって
それこそ今の桜赤坂の前身の欅坂の時もそうだし
ほうほう
今で言うと日向坂?
はあはあ
みたいなところに出してて
今日なぜこの6月20日の時点で
この写真集の話をしたかっていうのも
そこに実はあって
スピーカー 2
6月20何かあるの?
スピーカー 1
いや6月29日
スピーカー 2
29日?
スピーカー 1
来週オムニバースなんで
そこはちょっと取り上げられないと思ったんで
今日やったんですけど
スピーカー 2
何かが出るってことね?
スピーカー 1
そう6月29日に実は
日向坂46の小坂直さんの
ファースト写真集が出るんですよ
スピーカー 2
ふう
スピーカー 1
一応日向坂のね
トップ人気の子
スピーカー 2
カタカナでそんなことないよみたいな?
スピーカー 1
いやまあ出してるけどね
スピーカー 2
そんな人いましたっけ?
カタカナでそんな人いましたっけ?
スピーカー 1
そんな人いるんです
小坂直さんが
今まだ19歳なんですけど
はあはあはあ
18か19かな
それでファースト写真集を出すっていうので
結構話題になってるんですね
スピーカー 2
また難易度高いな
柿と遠藤さんと
思い出すの結構今しんどいよ
しばらく言ってないから
すんごい忘れてるもんもう
スピーカー 1
野木坂だしねそれ
スピーカー 2
柿と辻が
セカンドと
ショート守ってますみたいな話だったはず
スピーカー 1
野球かみたいな話だったけどね
スピーカー 2
もうそれしか思い出せない
スピーカー 1
思い出してちゃうんですね
思い出せない
でもこの小坂さんが
出すので今日取り上げたんだけど
なぜこの小坂さんのやつを取り上げようと思ったかというと
うと
坂道グループのソロ初写真集で言うと
初版の発行部数最多なんです小坂さんが
スピーカー 2
初版の発行部数が多いっていうのは
売れる見込みを
制作が
想定してるっていう話だよね
スピーカー 1
こいつは売れると
スピーカー 2
期待値めちゃ高いって話だよ
スピーカー 1
こんだけ売れるやろうっていう期待値が
なんと小坂直さん
ファーストソロ写真集ですよ
今まで彼女は出してない
にもかかわらず
スピーカー 2
未知数だね
初版で
スピーカー 1
15万部なんです
スピーカー 2
わからない
わからないぞ
とりあえずガンちゃん2人分は売れると思ってるんだよね
45:04
スピーカー 1
僕の見たてでは
下手すると
今6月29日に出すって言うでしょ
7月中にもしかしたら
10版かかって
最多アスカの発行部数は
超える可能性がある
スピーカー 2
それは
ハヤツとしては有識自体じゃないの
これがね
スピーカー 1
有識自体と
ドライブか
スピーカー 2
ハヤツずっともう
西野白石
スピーカー 1
最多アスカに頼って生きてきたけど
スピーカー 2
今はもう伊藤麻里香さんですよ
すみませんでした
スピーカー 1
気使いすぎやそれ
でも
最近のこの
流れって
やっぱり徐々にね
日向坂の人気
上がってきてるっていうのは
ここでわかるわけなんです
スピーカー 2
そんなことないよ
伊藤麻里香さん一択っすよ
スピーカー 1
上手いこと言ったな
でもそういうことなの
なんでそういうことを言うかっていうと
この写真集業界で実は
今年赤に噂されているのが
このアイドルグループの
新たな人気の指標が
写真集であるという風に
言われているらしいのね
スピーカー 2
もう悪手権どうのこのではなく
スピーカー 1
そうなんです
今コロナ禍っていうこともあって
悪手権がなかなかっていうのもあるんだけど
悪手権の
悪いところっていう言い方が
ちょっとね
言い方はあれなんだけども
CDの中に入ってる悪手権を
一人の人が何十枚も
何百枚も買えてたっていう
世の中だったんですよ
スピーカー 2
そうだね
それを良しとしてたわけですね
スピーカー 1
それでさCDの売上が
ミリオンセラーだなんだみたいなところで
違うんじゃないのみたいな声が出始めていて
じゃあ悪手権で並ばれたらいいのか
みたいなところってあったんですよ
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
現実にね
でも写真集って
悪手権はついてないわけです
スピーカー 2
ついてないんだ
スピーカー 1
ついてないです
単純な写真集だから
どうなんだ
でそれに対して
100冊も200冊も買うやつはいないじゃない
スピーカー 2
悪手権ついてなかったらな
スピーカー 1
ついてないし
かさばるし
スピーカー 2
そうだな
スピーカー 1
家の中にそんな同じ本をさ
10冊20冊
まあ少なくとも買うやつっていないんですよ
スピーカー 2
まあなそうだな
スピーカー 1
つまり
一人当たりだいたい
1冊か2冊ぐらい買っても
って考えると
この売上って
リアルな人気じゃん
人気数だと考えていいじゃない
スピーカー 2
フェアに聞こえるわな
スピーカー 1
そうそうそうそう
だからこれを新たな
その人気の指標に
出版社の方もそうだし
あとはその運営会社の方も
見ている可能性が高いよね
っていうことになってきてるんですよ
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
だから先ほど言ったように
このファースト写真集で
ソロの発行部数最多を記録した
この小坂直さんっていうところは
うんうん
この今までの坂道グループ
乃木坂ってやっぱ一番だよな
みたいなところの
勢力が徐々に変わりつつある
一つの指標なんだと思うんですね
48:00
スピーカー 2
そうか
坂道の中でも乃木坂さんが
こうブチ抜きだぜーっていう
ムードだったけども
時代変わるでーって
出版社の人が行きまいてるってことね
スピーカー 1
そうまさに今その段階なんですよ
スピーカー 2
いやいや
まだまだ
マリカさんの時代っすよ
何言ってんすか
スピーカー 1
どうしたのどうしたの
何言ってんすか
すごい言うじゃん
伊藤マリカのことすごい言うじゃん
スピーカー 2
逃げ水が最高っすよ
何言ってんすか
スピーカー 1
何回言うねんおい
スピーカー 2
逃げ水と夏のフリー&イージーが最高っすよ
スピーカー 1
ニッシュのなんせよそれ
まあでもこのだから5、6年で
この坂道グループが変えてきたのは
それまでの平成の写真集の売り方から
だいぶ変えてきたっていうのがあるんですね
それは売り上げだけではなく
実はその内容の違いもあるんですよ
で昭和とか平成の写真集の売り方って
やっぱりどうしても女性タレントさんは
男性向けの写真集だったし
男性タレントさんは女性向けの写真集っていうのが
主流だったわけなんです
それがもう写真集の基本
でその基本は別に今でも変わってはいないんだけれども
そこにプラスして
ここ最近のこの欅坂乃木坂とか
桜坂乃木坂とか日向坂っていうの
写真集は同性
女性だったら女性男性だったら男性
同性に限らず
この全方向の性に向けたその写真集っていうのを
出してきてるんです
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
だから誰が見ても
これはいい写真集だっていう風な内容で出してきてる
それは世の中の
例えばジェンダーの問題とか
そういうところの空気感の変わりっていうところも
もちろんあるんだけども
内容についても先ほど言ったその
一視まとわ抜け云々ではなく
女性から見ても
綺麗だなこういう体になりたいなみたいな
そのカットが多かったりもするし
っていう
ある意味SDGsに通ずるような
写真集の出し方を最近はしてるんですね
なるほどね
だからそこが面白いなという風に思っているわけなんですよ
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
だからね写真集でも一概にこう
ずっと同じ形でやってきてないなということは感じるんだけど
僕はちょっとこの写真集について一言言いたいことがずっとあったんです
スピーカー 2
最後に提言が来るのか
スピーカー 1
最後というか提言というかあれなんですけど
僕の中では水着カットというもの自体ね
水着を着て写真を撮ってそれを写真集の中に
数ページ織り込むっていうのが最近の主流ではあるんですよ
昔からそれ変わってないんですけど
グラビアの写真集の時からそうなんだけど
写真集としては王道なんですけど
これってね結構後戻りできない手法だなと思っていて
スピーカー 2
不可逆な方式
スピーカー 1
そうなんです
51:00
スピーカー 1
で乃木坂ってそれこそAKBと違って
もともと肌の露出を全面的に抑えたグループっていうので
一番最初に売り出してたんですよ
なるほど
制服に関しても何しても
ほぼこの肌は出さないっていう衣装でずっとやってきた中での
この写真集で肌を露出するっていうところの
このギャップで売ってるんですよ
そこの要素がすごく強い
普段の活動ではなかなか肌って見えないっていうのもあるんだけど
最近の衣装はねちょっと徐々に露出増えてきたなっていう感じはあるんだけど
そこよりもさらにこの水着のカットを入れることによって
水着が見れるんだっていうところの意思で売ってるっていう感じなのね
スピーカー 2
写真集でしか見れないっていうプレミア感があったとこでしょ
スピーカー 1
そのプレミア感によってバカ売れっていうのを生み出したよっていうのが
この最近の坂道グループの写真集なんです
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
でこれはその一番最新で出る小坂直さんの写真集でもやっぱり水着カットっていうのはどうしてもあって
それを売りにやっぱりなんかこう記事とか書かれてるのね
水着にも初挑戦しましたみたいな売り方をしてるんだけど
一回だから水着の写真集出しちゃうと
もう次の写真集絶対水着ありきになっちゃうじゃないですか
スピーカー 2
まあそうだね確かに
スピーカー 1
水着がないと逆に売れないってことになっちゃうので
なるほど
一回水着を踏んじゃうともう後戻りができないんですよ
その写真集というレベルにおいては
スピーカー 2
なるほどなるほど
スピーカー 1
だからもうどんどん露出をせざるを得なくなってきちゃうようになると思うのよ
AKBとかもそうモーニング娘。の写真集もだいたいそうだったんですよ
私は過去にそういうのを見てきてるのでわかるんですけど
なるほど
一回海外で水着になってはっちゃけて写真集出すとそれ以降絶対水着が出るんですよ
スピーカー 2
まあまあそうだよね
スピーカー 1
それが果たしていいのか
まあそれで売っていくっていうのは一つの手法ではあるんだけど
それが果たして正攻法なのかっていうのとともに
やっぱりこの昇進者の僕としては
スピーカー 2
昇進者の僕としては
スピーカー 1
水着カットが入っている写真集って買いづらいんですな
スピーカー 2
デジタルで買え
スピーカー 1
そう最近のさ中高生とか大学生はもうデジタルで買えるからいいよね
俺がちっちゃい頃なんてデジタルで買うってしょうがなかったからさ
もうモームスの写真集なんて手出なかったもんね
スピーカー 2
ああまあ確かにそうか
スピーカー 1
恥ずかしいからその店頭にさ
例えば持って行って店員さん女の人で
あこの子まあそうね写真集買うよねみたいに見られるのが嫌だったから
スピーカー 2
まあ確かにな
中高生?
スピーカー 1
中高生とか大学生とか
スピーカー 2
写真集買いづらいわなそうだな
スピーカー 1
でも別にさ買えない金額じゃないのよ
1000円とか2000円ぐらいの価格帯でやってくれてるから
スピーカー 2
うんうんうん
スピーカー 1
買えなくはないんだけど
やっぱりちょっとなんか買えないのよ
買えなかったのよ僕は
スピーカー 2
なるほど
でAmazonで買っても履歴残るやん
54:01
スピーカー 1
今はな
スピーカー 2
そりゃね
スピーカー 1
そりゃねなんかそれが親とかに見られてごらんよ
あんたこの間何買ったんポチ履歴ポチ
うわぁ斎藤飛鳥の潮騒買ってるみたいなさ
ちょっと恥ずかしいじゃん
スピーカー 2
そうだねちょっと恥ずかしいね
スピーカー 1
いや斎藤飛鳥かーって
まあまあ斎藤飛鳥だったらギリいいかみたいなさ
そうだね
日曽7000うーんみたいな
スピーカー 2
どうしてマリカさんの買わないんだいって
どうしてだい
スピーカー 1
ごめんね
買いづらいっていうこの昇進物としてはあるんですよ
スピーカー 2
そうだねわからんわけではない
スピーカー 1
でそういうのがあるから
なんか最初の写真集は売れないかもしれないけど
なんか水着なしの版も作ってほしいなっていう
スピーカー 2
まあ難しいな
スピーカー 1
アナザワ写真集としてさ
水着あり版となし版みたいな
そういうDVDついてる版ついてない版みたいなさ
そういうCDの売り方あるじゃん
そういうの
スピーカー 2
そのなし版を買う人っていう
買う人じゃないな
なし版が売れたかどうかを出版社はもはや考えない気がするけどな
スピーカー 1
いやわかんのよそりゃそうなんだけど
でもなし版あってもいいじゃんっていうのが僕の思いとしてあるんです
スピーカー 2
まあまあわかるけどね
スピーカー 1
だからこそ今日はちょっと最後に言いたい
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
先ほどね女性の写真集売り上げランキングでも発表しましたけど
うん
広瀬さんと南野陽子さんは
一種まとわぬ系ではないというお話をしましたよ
うんうん
でもこの二人のもっとすごいのは何かっていうと
二人とも水着カットもないんです
スピーカー 2
えー
スピーカー 1
水着カットもなくて
40何万部売ってんですよあの二人が
昭和と平成の時代によ
今SNSとかでこんなに話題にされやすい世の中ではなかった
その当時に水着が入っていない写真集を出すっていうこと自体も
かなりのリスクだったはずなんです
売れない可能性の方が高いから
だってその当時他のアイドルの子たちが普通に水着カット出してましたからね
あの当時それこそビーチボーイズのあの時代に
広瀬は水着なしで撮って
2冊同時発売で出して40何万部
これはマジですごいことなんです
そうですかー
もっとすごいのはやっぱり南の陽子さんなんですよ
スピーカー 2
広瀬は2冊発売で40何万部だね同時発売で
あっ合算なんだ
スピーカー 1
そう2冊で合算で40何万部なんだけど
これ南の陽子さんは単冊1冊で43万部売ってんのよ
水着なしで
だからその当時の南の陽子さんの人気がいかにすごいことか
ということを
ほー
今日は皆さんに分かって帰っていただきたい
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
だからね
もし今後水着なしで出せる可能性があって売れる可能性があるのは
僕は遠藤さくらだと思ってるので
57:00
スピーカー 2
出たよー急に難しいワード出てきたよ
柿とつついじゃないセンターの人だぞ
スピーカー 1
遠藤さくらが今ちょうど19ぐらいなんです
はぁはぁはぁ
でここで怖いと思う出版の人も怖いと思うよ
売れない可能性があるからね
でも水着なしの写真集を遠藤さくらが出して
ここで売れたら
乃木坂はまた帰り咲く気がする
この写真集においてね
今日向坂にちょっと超えられつつあるけど
また乃木坂挽回できるチャンスだと思うんで
ぜひ出版社の方
水着なしで遠藤さくら出してみませんかって誰か
言ってくれないかなという僕の思いを込めて
今日のお話とさせていただきます
流行りモノ通信部はパーソナリティ2人が考える
面白みを優先した番組作りを行っております
番組内での商品サービスの紹介は
面白みを優先するあまり
誤り語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので
内容の審議によくご注意いただくようお願いいたします
いやー今日は相変わらずホネストが気持ち悪い回だったな
いやー2週連続で激しくオーバーしてますね
昨日の収録の前夜
1時半ぐらいまでこの原稿を書いてたのよ自分で
書けば書くほど言いたいことって出てくるのね
これ言いたいあれ言いたいみたいな
でもまあまあ今日はちょっと長くなっちゃいましたけど
でも大体言いたいことは言えたかな
スピーカー 2
なるほどね
まあどういうランキングは分かんないけども
伊藤真理香さんが一番だと僕は信じているかな
多分そうだと思うんだよね
スピーカー 1
めっちゃオペッカー使うやん
スピーカー 2
そういう世界線でハヤツはやらせていただいております
スピーカー 1
でもね伊藤真理香さんってやっぱり
一人才能が素晴らしかったんですよ
スピーカー 2
なんかガチャオペッカー来たぞ
スピーカー 1
皆さん素晴らしかったんでしょうけど
やっぱりなんでしょうアーティストというか
クリエイティビティなんです伊藤真理香さんって
自分で個展も開いたりもするし
着てる服もすごいオシャレだし
ちゃんと自分のオシャレの一つの
強い芯を持っている人なんですよ
だからこそ僕はこのポッドキャストという場合って
すごく彼女に合ってるなと最初ニュースを見た時思ったのね
やっぱり乃木坂を追ってない人からすると
この伊藤真理香という人物がさ
まだ知らない人っていうのもまだ一定数いると思う
ポッドキャストやってる人の中でもね
でもこれで伊藤真理香さんの魅力にもっと気づいてもらって
ここでもっと伊藤真理香という人物が
1:00:03
スピーカー 1
ポッドキャスト会話でも広がってくれれば面白いのにな
という風には思いましたけど何の話なのこれ
ガチオペッカーでした
本当に普通に褒めてますけどね
ぜひねテレ東の方で今配信している番組さん
2、3取り上げてもいいですよって言われたら
スピーカー 2
はいりもの通信ボタン押していただきたいと思います
スピーカー 1
はいりもの通信ボタンは皆さんからのお便り
また募集をしておりますよ
お便りは番組ホームページのお便りのほうから
お送りいただければと思います
番組ホームページははいりもの通信ボタンで
検索するとアクセスいただけます
またツイッターをご利用の方は
皆さんからのメッセージお待ちしております
そんなわけではいりもの通信ボタン112回は
以上でおしまいです
また次回お会いできればと思います
お相手は私のネストと
コヘイでした
さあ皆さん次回までごきげんよう
さようなら
また来週
01:02:01

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