1. ハト組ホームルーム
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2025-02-02 16:46

#005 体は心に、心は体に影響を与える?

体は心に、心は体に影響を与える?

寒い時期と暑い時期、どちらが好きですか? 寒い時期が好きなんです〜という話から始まった今回。 どんな話に展開していくのでしょうか!? ぜひ、最後までお聴きくださいね。

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📗ハト組ホームルームとは?

看護師で僧侶の玉置 妙憂 (たまおき みょうゆう)さんと、マジシャンでインプロヴァイザー(即興俳優)の日向 大祐(ひゅうが だいすけ)がお送りする、生きづらさを感じた時に聴くと少しだけ気持ちが軽くなるホームルーム番組です。

ハトはハト。カエルはカエル。

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🎧今週のハト組ホームルームは?🎧

毎週、テーマを決めずにお話ししてるハト組ホームルーム。 話終わってみないと、何を話すのかわかっていません! 今週は、どんな内容のお話になったのか? ぜひ、最後までお聴きください。

【注目のトピック】
  • オープニングトーク:作務衣って寒くないんですか?
  • 気持ちが張っていると風邪をひかない。
  • 心と体は繋がっておりまして。
  • 風邪をひかないために気をつけていること。
  • 子供の頃は加湿の概念が分からなかった。
  • 大女優は加湿する!
  • 日本人は大豆が好き。
  • 気持ちが下がった時の自分への施しは?
  • 瞑想について聴きたくなりました!

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👤玉置 妙憂プロフィール👤

看護師・僧侶・スピリチュアルケア師・ケアマネ-ジャー・看護教員 非営利一般社団法人大慈学苑代表 専修大学法学部法律学科卒業。夫を在宅で看取ったことをきっかけに、出家。高野山での修行を経て、高野山真言宗阿闍梨となる。現在は非営利一般社団法人「大慈学苑」並びに「日本スピリチュアルケア実践協会」を設立し、終末期、ひきこもり、不登校、子育て、希死念慮、遺族の喪失悲嘆まで、幅広いスピリチュアルケア活動を実践している。 著書『まずは、あなたのコップを満たしましょう』(飛鳥新社)『困ったら、やめる。迷ったら、離れる。』(大和出版)『死にゆく人の心に寄りそう 医療と宗教の間のケア 』(光文社新書)、他多数。 ラジオニッポン放送「テレフォン人生相談」パーソナリティ。

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👤日向 大祐プロフィール👤

マジシャン・インプロヴァイザー(即興俳優) 東京大学大学院修了。観客の目の前で見せるクロースアップマジックの分野で2009年「Blackpool Magic Convention」にて優勝し、日本人初の欧州チャンピオンとなる。また、即興俳優としての活動も行い、国内外で数多くのステージに出演。 2011年以降、マジックに演劇、即興劇(インプロ)、音楽、パントマイムなどの要素を融合させた独自のスタイル「シアトリカルマジックライブ」を上演し、劇場でのソロ公演活動を精力的に行う。2018年のソロ公演では東京・上野の劇場に1,000人を動員。著書に「3分で心をつかむ かんたんマジック(KADOKAWA)」など。 2024年現在、飲食店でのディナーショー・法人のパーティーなどに多数出演中。

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今週も最後までお聴きいただきありがとうございました。 この番組は、人生に花を咲かせるPODCAST番組をお届けするLifebloom.funの制作でお送りいたしました。

 

サマリー

このエピソードでは、心と体の相互作用を探求し、健康と気持ちの関係に焦点を当てています。特に過湿や食事の重要性について、ストイックな生活を送る僧侶の視点から心身の健康維持に関する議論が展開されています。また、栄養や水分が心に与える影響や、心の状態が体に影響を与えるメカニズム、歩くことが気分に与えるプラス効果についても語られています。

心と体のつながり
ハト組ホームルーム
ハト組ホームルーム、出決をとりまーす。
よゆうさん。
はい。
そして、私、ヒューガー大助。
はい。
ということで、5回目かな。
ということで、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
例によってですね、こう、毎回トークテーマは何々ですとか決めてないんですよね。
なので、カフェで我々が喋ってる感じを横で聞いていただくというコンセプトのもと、
ゆるーく、逆にテンションを下げて聞いていただきたいという企画、ポッドキャストなんでございますけれども。
なんか、今ね、これ聞いてらっしゃる方はいつ聞いてるかわからないんですけど、寒くなってくると、
僕はあの、結構寒い時期の方が好きだったりするんですよ。
え、そうなの?
暑いよりは、暑いとほら、ほんとに何もかもがもうめんどくさくなってくるというか、暑いし、なんか水分とったりしながら、
なんだかんだ体はね、あのヘロヘロになるし、なるんですけど、
寒い方が、何て言うでしょう、こう、自分が頑張って生きなきゃっていう体温がグッとこう、そこから湧いてくるイメージ。
なので、僕はあんまり寒いの嫌いじゃなくて、冬生まれというのもあるんですけど、気にならないですけどね。
そうなんだ。
あの、寒いって寒くないんですか?
寒いはね、まあ寒くなくはない。寒くなくはないけど、
実は下に秘密のダウンなどを着ていたりするんで。
なんか前、相談でちょっと話した気がするんですけど、修行中に、その寒いじゃないですか。
寒いよ。
それこそ荒野さんに行かれてた時って、変なの。風邪ひいちゃったりする人とかもね。
いや、たまにはいなくはないよね。
え、着たりしてたら怒られるとか。
もちろんダウンなんかダメだし、上に着ることはできないから、やっぱり桃引きとかかな。
桃引き?
桃引きとか。
ヒートテックとか?
今風の言葉で言うと。
今で言うと。
ヒートテックとか、そういうの下着だからね。
下着の部類として着てたな、あれがオッケーなのかどうかわかんないけど、みんな持ってた。
じゃないとね、本当に、逆に昔のそんなのもない時代の方々って、本当にそういう格好で修行してたってことですよね。
そうそう。ただね、風邪ひくそんなになかったね。自分も含めて周りも。
要はさ、風邪ひくってさ、なんかすごいスパルタな言い方だけど、気の緩みなのよ。
やっぱそうなんですよね。
病は気からなのよ。
不思議なもんですよね。なんかこう目標に向かって、うわーってなってる時って、人間って風邪ひかないとかあるじゃないですか。
僕も舞台本番まで風邪ひかなくて、終わった後にすごいもうボロボロに風邪ひいたりするってあるんですよ。
そうなのよ。なんだろうね、人間ってさ、なんかそういうところあるよね。絶対的に。
気持ちが張ってると、風邪もひかない。でも、やっぱり緩んだり、嫌だなとかさ、
何かこうネガティブ、後ろ向きな感じに力ない感じになると入られちゃうんだよね。
過湿の重要性
やっぱりね、よく言葉の上ではね、心と体はつながっていましてとか言うけど、
本当にだって、心がもし脳とかに宿ってるとしたら、それは脳の機能をね、物理的にね、落ちてね、体に何か命令したら、それは抵抗力下がったりしますよね。
本当そうだと。
なんか風邪をひかない、なんか健康番組みたいなテーマになっちゃってますけど、風邪をひかないっていうために、みわゆみさん意識してることなんかあります?
いや、特にないかな。あ、でも、なんか過湿かも。
あ、非常にこう普通のことなんですね。過湿。乾燥させない。そうか。
なんかね、そんなあんまり気にしたことなかったんだけど、なんか1回すごいなんか風邪で手こずったことがあった、今年の頭に。
で、その時は、やっぱ湿度ってものすごく助かったんだよね。喉といい、鼻といい。だから湿度かな。
やっぱ乾燥は大敵なんですね。
大敵。大敵っていうか、風邪ひいちゃった後の湿度がないのは、なんかしんどかった。
なるほど。乾燥、昔僕は過湿っていう概念がいまいちわかんなくて、何のために過湿するのか自体が、過湿器置いてあるんだけど、なんでこれ湯気出てるんだろう、この機械って思ってて。
でも大人になるとね、子供の頃ってなんだかんだね、水分が逃げない体なんですよ、あんまり。
そうだね。
どんどんカサカサしてくるから、冬場になるとてきめにこの手のひらのこういうところが白っぽくなってくるので、これはもうそういう年なんだなと受け入れて。
でもね、ある大女優さんとね、みんながご存じのような大女優さんとラジオ番組で一緒になった時があったの。
その時すごかったよ、もう1時間ぐらいしか話してないんだけど、過湿器その方の周りに、マネージャーさんがもう次から次から次から次からカバンから出してくるわけよ。
もう周りに10台ぐらいあったから、ほんと冗談でなく。
ポータブルの過湿器みたいなやつを。
あれでもう全部スイッチ入れて、ぶわーって過湿されるわけ。
向かい合ってラジオやってるんだけどさ、お顔が霞むぐらいに過湿されてるのよ。
でもいわく言ってた、もういつもこうしてますって。
寝る時もこうやって仕事する時も、演技練習する時もね、女優さんだから練習する時も、とにかく過湿。
過湿がないとやっていけないって言ってて、すごかったよ。
それお肌的にとか、声的にとか。
食文化と心理
声とか肌だってやっぱり。
やっぱそうなんですね。
やっぱ女優さんってさ、役者って大切でしょ、喉。
そうですね。
それで喉のためとお肌のため、むっちゃ過湿してたよ。
いやーすごいなー。
さすが大女優は違うなと思ったけど。
やっぱ過湿、そうね。
湿り気って、なんか水っていうもの自体がね、結局、私、さっきも言ったようにあんまり子供の頃、今もそうですけど、あんまり水を飲むのを重視しない人だった。
私もしない。
でも、
飲まない。
ほとんど某友人がですね、水をぼんぼん飲めと。1日2リットルは飲めと。
そうだよくあるね、その話。飲めないよ。
飲めないですよね。
飲めない飲めない。
夏はまだわかるけど、毎日365日2リットル飲めるっていう話で。
飲めない。
意識して飲んでます?お水って。
全く飲まない。お家出てから帰るまで、いや、家でも飲まない。
そうなんだ。
ほんと飲まないわ。
なんか、それこそほら、ミネラルウォーター買って、それを水を飲むためだけに水を買ってただ飲むってことはしないですね。
買ったことない。
僕はまだお茶とか買うんですけど、その友人は2リットルのペットボトル家にぼんぼんあるみたいで、それを毎日飲んでるって言ってましたけど、
トイレだってすごい行きたくなっちゃうだろうし。
そうだよね。
そう。
でも時々聞くよね、2リットル飲んだほうがいいとかさ、ネットで載ってるじゃない。本当かどうかわからんけど、どうなんだろうね。
いやなんか、僧侶の方って例によって毎回そういう話になりがちなんですけど、ステレオタイプなイメージだとすごくストイックに生きてるイメージがあって、
変だし水はちゃんと飲んでるんだろうみたいな。水と最低限のエネルギーだけ取って、あと贅沢感も取らずに生きてるんだろうみたいなイメージがあるんですけど、そういうことじゃないですね。水は飲めないからね。
いやいやちょっと待て。私をイーコール僧侶にしちゃダメだよ。
修行の時とかってどういうものを食べてるんですかね。
お食事の時にお茶はもちろん出たけど、それ以外に水を飲む機会はないね。むしろ。ペットボトル持ち歩くって飲むなんてことはできないし、
いやどんなもの食べてるかって、朝はもう決まっててね。大根と人参とキャベツの味噌汁なんだよね。
そうなんですね。
とご飯。朝はそれだけ。昼夜はそれなりにおかずを、まかないさんがいらっしゃって作っていただいたんですけど。
タンパク源とかは?
大豆だね。
大豆ね。
人参はダメだから、精進だから。大豆ほとんど全て。
すごいな。大豆、これまたしょうもない話になりますけど、日本人大豆好きですよね。
好きだよね。豆腐とかね。
そうですよ。僕ある日おご飯作っててハッて気づいて、豆腐と油揚げのお味噌汁を作ってるんですよ。全部大豆じゃないですか。すごいことですよね。
ほんとだね。味噌も大豆だ。
大豆のペーストのスープに大豆のケーキと、大豆のケーキをフライにしたものを入れてるって、ものすごい食文化だなって思いますけどね。
そうだね。あんのかな?日本人にね。
なんなんですかね。でも言ってもね、輸入した大豆ばっかり使ってますけどね。
今はね。
なんか食べ物って、よくほら、僕落ち込んだときに、これが本当にいいのかどうかわからないんですけど、今月も2,3回あったんですけど、もう気持ちがどうも落ちる、クサクサするなというか、なんかあんまりパッとしないなというときとかに、もう肉を食べに行こうと。
セロトニンを出そうみたいな。
今大豆って言うのかと思ったよ。
そこでもうまだ、なんなんですかね。お肉を食べたいというよりも。
食べなきゃ?
心と体の関係
そう。気持ちが上がらないから、物理的にセロトニンが出るようにしよう。大豆でもお豆腐でもいいのかもしれないし、お魚でもいいかもしれないですけど。
お肉食べると元気になるの?
なんか、それもおまじないみたいなもんかもしれなくて、味がおいしいのはわかるし、景気がいい感じがするじゃないですか。
確かにね。
その行為によって自分がなんとなく慰められているというか、上がるという気を味わうと、マイナス、いや、10段階の2ぐらいだった元気が、なんかね、4か5ぐらいまでになるんですよ。ちょっとふわっと。
そうなんだ。
それで急に10とかならないんですけど、それはもう完全に危ないもんですけど、そんなことはないけど。
多少ね。
まあまあ、なんとかやっていけるかなぐらいまでいくことがあるので、最近シンプルにもう、食べ物で自分の体の中に材料を入れようというところから。
もしかすると本当にただ、それこそさっき心が体に影響するって話もしましたけど、体が心に影響することもあるんじゃないかなって思って。
体が心に、あるよ。
栄養が足りない、あるでしょうね。
それあるよ。
栄養足りない、水分足りない。
そのさっき言った水飲め友人、水飲め友達はですね、元気がないとかも、全部水飲まないせいだとか、悩みがあるの水のせいだとか言ってくるから、いや、そこまで解決できるかねって思うんですけど。
まあでも、うちらね、60%水だからね。
いや、もうちょっとじゃないですか。7割ぐらいじゃないですか。
そうか。
人体の。相当ですよね。
だからそれは、そうね、足りてたほうがいいかもね。
まあ、余計だったら出せるわけですし、汗とかトイレとか出せるわけですけど。
なんか、そういう意味で言うと、水が足りない、栄養が足りないことも、一つね、ただ単に気持ちがこう、どうもって時はね、もうただただ何も考えずに、ご飯を食べてぼーっとするっていうのが意外といいのかもしれないですよね。
歩くことの効果
うん。
悩んでると、ご飯も食べる気起きないとかなっちゃうけど、そこはもう物理的に、作業だと思って食べちゃうとかも。
もうなんかカロリーを入れるってことね。もうなんかこう着火するってことね。
そうそう。悩むエネルギーだっているから。
そりゃそうだよ。そうだね。
みょうゆうさんはその気持ち的に、こう当然人間だから、こう当然波はあるじゃないですか。
あるあるある。
で、下がった時に、自分に対して処方箋みたいなのがあるんですか?処方箋っていうか、施しをすることはあるんですか?
施し?
何か。
施しっていうか。
でもね、食べ物ではないかな。でも私落ちた時には、気分的にちょっともやもやした時は歩く。
歩く。いいですね。
うん。とにかく歩く。
それはどこでもいいんですか?外の。
どこでもいい。だから一駅歩ってもいいし、川っぺりとかさ、そういうところがあればなおいいけど、そういうところに行けなかったら、もうほんと一駅でも二駅でも時間の許す限り歩く。
いいですね。
なんか歩ってると、なんかだんだんだんだんこう、なんかすっきりしてくるよね。だよね、私。
それはね、めちゃめちゃ感じました。
なんか、それこそ一番ひどい精神状態の時とかに、とりあえず江戸川沿いを歩くっていう河川敷を歩くってしたんですよね。
あそこまた広いんですよ、空が。
うん、わかるわかる。
で、何にもないので、なんか余計なこと考える。ざっと歩くとかよりは、やっぱりだいぶ気持ちが晴れるなと思って歩いたりとか。
最近ですね、僕の友人、最近というかついこの収録の前日なんですけど、友人の方がですね、交流会を開いてらっしゃって、いろんなビジネスやってらっしゃる方とか、会社員の方もいるような。
で、みんなで初対面なんだけど、集まって、ただ夜の東京を歩くっていう会をやってた。で、参加したんですよ。
で、めちゃめちゃ良くて、そのペアになって決められて、じゃあ最初の10分間は誰々さんペアになって歩いてくださいって言って、始めましてですよ。
でも始めましてってどういうお仕事してるんですかとか言いながら、歩く方にもまあ意識がいってるし、でも相手のことも意識しながらってバランスがちょうど良くて、なんか歩くとね人間って頭がやっぱ冴えるみたいですね。冴えるというか。
そうかも。
なんか回り出すというか。
そうだね、ほんとほんと。
だから歩くって、何も考えずに歩くって意外とそれだけでも癒やしというか。
そうだよ。
瞑想まで行かないけど。
いや、でもね歩く瞑想ってあるんだよね。
あるんですか。
だから、やっぱりね体を動かすってことが、何て言うんだろう、淀んだねそれこそ、淀んだ心の状態を流すかもしれないよ、本当に。歩く瞑想ってあるんだよ。
なんか、瞑想についても色々聞いてみたいと思うので、次回またそれを突っ込んで聞いてみたいと思います。
それではね、ハトグミホームルーム、一応このお便りとかも募集しておりますし、
ハトグミオンラインということで、まあ何て言うんでしょう、Zoomとかでお話しする回というのも企画しておりますので、ぜひご興味ある方はお便りとか参加したいよというのをお知らせいただければと思います。
それでは今回もありがとうございました。
はい。
今週も最後までお聞きいただきありがとうございました。
お聞きのアプリで番組のフォローとレビューをお願いいたします。
概要欄にありますリンクからお便りやハトグミホームルームオンラインへの参加表明も受け付けております。
お気軽にご連絡ください。
それではまたお耳にかかりましょう。
ごきげんよう。さようなら。
この番組は人生に花を咲かせるポッドキャスト番組をお届けするライフブルーム.ファンがお送りいたしました。
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