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この番組はオフィスで道を塞ぎながら働く上での悩みや
とあいもない話、時には組織のことやロジック話などをガヤガヤと話している
そんな働く人の立ち話をイメージした番組となっております
どうも、船田です。皆さんお仕事お疲れ様です
小島です。皆さんお仕事お疲れ様でございます
はい、では今回のテーマを早速船さんお願いいたします
はい、今日から2月に入りまして
2月といえばバレンタインがありますね
そうですね、バレンタインですね
バレンタインがありますが、皆さんの家族とか彼氏とか
そういう学校の友達とかそういう方にあげることも多いと思いますが
職場でのバレンタインって皆さんどういう風にしてるかというのを私も知人にリサーチしてみてました
興味ありますね、どんなもんなんですかね
全然わかんない部分ありますし
これは日本だと女性から男性というパターンも
今だとあまり性別のところって関係なくなってる部分もあるんでしょうけど
非常に興味あります
そうですね
私の知人は、私も含めてまだ現在もあげてる人もちらほらいたんですけど
一番この自分の中でなくて意外と思ったのが1個あって
小売やってる会社さんでお店も10段店舗あるような会社さんなんですけど
そのお店のスタッフから本社の男性陣に郵送でチョコが送られてくるっていうのが
郵送?
郵送で
すごいですねそれは
私も氷にいましたけどお店の子から本社の男性陣に行って一切なかったので
僕も経験ないですね
そんな素敵なスタッフたちなのみんなっていう
それは僕性格が悪いのであれですけど
ある程度送る流れみたいなのを本部側が作ってるわけではないんですよね
いやどっちが自発的にやったのかわからないですけど
多分それだけ本部とお店の子たちの距離が近かったんだろうなと思いますね
まあそうですよね
やっぱりあれなんですかね
よくヘルプに行くとかそういう関係性が強かったりするんですかね
でもそうですね比較的本部の方がお店に行く頻度は高かったと思います
なるほど
顔見知りの男性陣も多いんじゃないかなと
あとはなんかよく来るメーカーさんに個人的に渡してたとか
おーなるほどはいはいはい
それはあのメーカーさんからのお返しって結構いいものがいただけるんですって
それはさっきの話とちょっと違う部分ありますね
ちょっとねお返しに行きたいっていう気持ちも多少あったかもしれませんけど
あとはもちろん会社勤めの人は同じ部署の男性にあげたりとか
あと社長にねあげたりとか
でもその方社長にあげてる人は
やっぱ社長ってそんなにも男性でお年も少し50代60代とか言ってたら
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あんまり甘いものもそんな好んで食べるような世代じゃなかったりするので
結構いらっしゃいますよね甘いのあんまりっていう方は
そうですよねその方は結構食にこだわりのある社長さんだらしいので
なるほど
オーガニックワインとか
おーすごいですねなんか
そういうものをあげてたとかいうのもきましたね
へーオーガニックワインのお返しが気になりますねそうなるとね
そうですかねちょっとねそういうののお返しも聞いてみたいですけどね
なるほど
あとはやっぱり何人か前まではその方は人事部の方だったんですけど
はい
人事部のもう一人の人とお金を出し合って
本社の男性児全員にあげてた期間があったそうです
すごいけど何人いたんでしょうねそれ
何人いたか分かんないですけど
二人で一人じゃなくて一人でお金出して
配り歩いてっていうのをやってたっていうふうに言ってましたね
あーでも人事部って聞くとなんか
普段ってこう直接的に業務連絡でしか多分コミュニケーション取れないようなことが想像できるので
まあせっかくの機会なんでこう社員の方々とコミュニケーション取るみたいな目的とかもあったのかなとか思ったりしたりして
でもまさにそれだと思います
なんかあのその方が言ってたのが普段なんか一日に一回そんなしゃべるかしゃべんないかっていう人の方が多いと思うんですけど
うん
なんかそういう人になんか一人一人こう感謝の言葉を伝えながら
なるほど
いつもありがとうみたいな感じでチョコを渡せたので
そういう一年に一回のそういう感謝を伝える機会になってたっていうのと
あと普段なかなかこう笑顔の見れない男性
www
でもそのバレンタインの日にチョコを渡すと
うん
普段笑顔が見れない男性の笑顔が見れる
そういうのがすごく嬉しかったっていうふうに言ってましたね
なるほど
おー面白いですね
うんうんうん
例えばその後渡した後の会話がちょっと増えたりとか
そういうきっかけにもなってたみたいですね
当然ねやっぱりいただけばおいしかったらおいしかったっていう感じ
そう
あのコミュニケーションってそこで終わるんじゃなくて
翌日ってのがね話のきっかけにもなりますし
そうですよねコミュニケーションになりますよね
やっぱ豆な女性は手作りで作って
男性女性関係なく渡してる方とかもいらっしゃいました
すごいですねそれは
一切手作りなんていうことは会社でやったことはないですけどね
www
会社以外ではやってらっしゃったんですね
結構大変でしょチョコレートは
いや大変ですよ
大変ですよね
だからそれをしかも可愛くラッピングしてこうみんなに渡してくれるんですよ
ほんと男女関係なく
すごいですね
うんいつ作ってるんだろうっていうくらい
そういうマメな方もいます
大変ですよね
優先してねとかしてみたいの結構大変ですよね
またお世話になってる
法律店でテナントで働いてた子とか
男女関係なくお世話になってる親しい
隣のお店の店舗のスタッフさんとかに渡したりとか
そういうコミュニケーションが普段交流で感謝してる人にっていうので
上げてる人が
かなりのエピソード数ですね
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みんなにどうしてるっていうのを聞きまくりました
めっちゃ聞いてくる
多分過去最高にアンケート
そうですね
インタビュー数が多かったかもしれないです
なるほどなるほど
でも非常にこう
あんまり女性から男性に限定はしたくないんですけど
非常に男性代表としては勉強になります
そういう前に気持ちでチョコを渡していただいてるんだなというのが感じましたので
女性からしたらその男性に負担を与えてしまってるのかっていうのは
ちょっと気になったりとかするんですけど
男性代表としてどうですか
小島さんのバレンタインの日に
そうですね
僕自身がもともと20代まで事業会社に行って
30歳からコンサルタントという形なんですけど
割と一日中その会社さんにいることがあるので
バレンタインの当日にバンと当たるというか
その日が出勤日ですみたいなことがあって
13年ぐらいやってるので
たくさんの会社のバレンタイン事情っての実は見てきたので
もしかしたらこう
日本にある会社のバレンタイン事情をまとめさせたら
まあまあのができるんじゃないかなと思ってるんですけど
すごい情報量ですね
情報量あの役に立つか全くわかりませんけど
あのそういう中でまず僕の話だけすると
まあそういう中で同じですね
お世話になってますっていうことで
あのチョコレートいただくことってのは
やっぱり経験は結構数はあります
そのパターンもいろいろですよね
まああんまりこう個人から個人というパターンよりかは
やっぱりその支援先のチームのメンバーからいただくとか
っていうパターンもありますし
ある程度組織が大きい会社だと
なんとかカーの人からですとか
なんとか代表でこれですみたいな形で
複数もらうみたいな感じですね
あの僕の気持ちで言うと
まあ率直ではやっぱ嬉しいですよ
あの僕みたいなところに外部の存在に対して
チョコレートを渡す義務なんて全くないので
まあ本当にお世話になってますっていう気持ちとか
ありがとうございますって気持ちってのはすごく伝わってくるので
まず頂戴した瞬間はまあとっても嬉しいですね
でその後にどんな感情があるかってところに
多分くなさん興味あるんだと思うんですけど
えっとまあ受け取りましたと嬉しいなと思いながら
もうそのタイミングもらった瞬間で
ありがとうございますって言って
別れた後瞬間からどうしようみたいな
お返しどうしようみたいなところに入りますよね
その次の瞬間からもうそのどうしようってなるんですね
入りますねだからあの嬉しい反面
このチョコレートもちょっと食べてみたいし
楽しみだな今日の夜とかと思う反面どうするかな
ちょっとこれ大変だなっていうのをすごく感じる
というのはあります
1ヶ月後のお返しにどうしようかな
そこから考え始めるわけですね
はいそこがやっぱりねあの同僚で
本当に例えば同期同士とかだったら
すごくカジュアルにあの失敗しても
まあね長寿にも忘れるんだと思うんですけど
やっぱりそこでもう絶対に忘れることはできませんよね
お返し忘れるなんてのとんでもないので
まず忘れちゃダメだと
でそれが複数の会社に出入りしたりするもんだから
ちょっと早いんですけどとか
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ちょっと1日遅いんですけどとかって言って
一番多かった時は4社ぐらいの各チームぐらいからもらったりとかして
あれこれどこのどこの誰の会社のチームだろうとかって
なんかそれをなんか紙に書いてみたいな
たくさんあったりすると嬉しい反面
ちょっと大変だなぁとは思うんですね
でまぁあの持って帰ったもの全部食べきれないので
まあそれを喜んでるのは奥さんだったりはするんですけど
おいしく家族でおいしくいただいてますけども
でまぁちょっと大変だなぁと思いながらも
いざじゃあお返しを返さないとなぁと思った時に
実はそっからちょっと楽しかったりはするんですよ
であのお付き合いが長い方とかだったら
会話の中で私トリュフチョコ好きなんですよみたいな話を
全然バレンタインとか関係ないタイムで聞いてたりとか
っていう記憶があるりすると
あそれはあの人トリュフチョコ好きとかって言ってたなとか
あ私ゴディバーとかって言ってる人がいるなとか
人情報が入ってるわけですよね
まぁちょっと高いものはね
あのあんまり送りすぎるとそれはそれでちょっと
まぁよくないかなと思うんですけど
まぁお返しをこうなんかその人のことを考えながら選んで
探してでいざ当日を持っていく時
なんかあの朝出る時とかも紙袋にこうね
チョコレートのお返しを持っていくんですけど
それを持って行ってる時っていうかその家出る時も
ちょっと楽しみだし
まぁそれでいざお渡しした時にやっぱ喜んでる姿見ても嬉しいし
まぁそれきっかけにコミュニケーション深まるっていうのが
こっち側としてもあるので
ちょっとこうもらった瞬間嬉しくて一瞬どうしようって
なるんだけどまぁ楽しいっていうこの複雑な山
谷山ってなってるっていうのが男性代表として
話させていただけると山谷山です
男性代表ありがとうございます
これがあの絶対的意見かどうかは僕はわかりません
まぁ確かにチョコ選んでる時とか
かなり悩むので
私も会社のときの時に部署でどうしようかって
女性同士で相談するんですけど
甘いものじゃなくてちょっと食品の詰め合わせみたいになってましたね
あーなるほどね
うんカレーとかレトルトのカレーとか
なんかそういうのいくつかピックしてあげてました
もう甘いものを他の人からもらったりとかすると
そんな食べられないだろうと思って
部署の男性メンバーにはあえてそういうものにしたいとか
いうときもありましたね
それができるのはその相手方のことを理解してるから
そういうふうにこうアレンジがきくんだと思うので
より深いコミュニケーションが取れてるから
やってらっしゃったことなのかなって思いますね
先ほどは僕たくさんの会社に出入りしてるって話をしたので
この様々な事情のところを
ちょこっとだけ話してみようかなと思ってるんですけど
正直会社の社風とか関係性とかで
すごくたくさんのパターンあるなっていうのに気づきました
というのは僕自身は事業会社勤めっていうのは
今までで2社なんでそれぞれの会社
それでもさすがに1社だけじゃないから
あっこの初めに入った会社と次の会社で全く違うなって
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びっくりしたっていうのもあるんですけど
よりさらにびっくりしたっていう感じで
これはちょっと僕調べたというか
ネット上にあったものを昔読んだので
有名な話なのかなと思うんですけど
日本で年収がトップクラスの
某有名な会社があるんですけど
そこはもう公式に社として
バレンタインでのチョコレートの受け渡しは禁止としますと
それをこそっとやっちゃったりとかするのがバレたりすると
多分罰則あるのかな?
分かんないけど
禁止ですって言っちゃってる
これオフィシャルに出てる情報だったので
多分言っていい話だと思いますし
あとは僕が出医してるところで
経営者の方に社員の方々が
バレンタインということで
チョコレートとかを皆さんが一斉に送るっていう風になって
結構社員数多い会社だったので
普通に集まったらとんでもない数が集まるんだと思うんですけど
それ食べきれないとかっていうのもあるし
その社員の方々がそこに悩んだりとか
いくらぐらいの値段のものがとか
誰々よりもいいものとかってことに
時間をかけてるっていうのにちょっと気にされて
僕たまたまそこに通達を拝見したんですけど
素敵な文章が書かれてて
感謝の気持ちはありがとうございます
ということを伝えつつも
ただ上司、経営人に送るぐらいだったら
自分の大切な人にあげて
その人の時間を大切にしてください
みたいな通達を出されてて
あ、すごいなと
なんだろう
普通にちょっとお返し考えの大変だから
いらんわって言うんじゃなくて
その一言が伝えるって素敵な方だなと思って
そのエピソードは思ってました
ただ単に禁止とか言うんじゃなくて
そうだったら大切な人にっていう
その一言があるとないでだいぶ変わりますね
そこも会社の社風だったりとか
考え方だったりとかってのもあると思うんですけど
それは経営人の我々にはいらないよ
という言い方なので
現場社員同士は別に好きにやってよっていうことだと思うので
そこも考え方が
コミュニケーションですもんね
はい考え方だなと思います
あとはまあそんなルールないぞと
そんなルールを作ること自体
ナンセンスだと思ってる会社もあるし
そんなこと考えずに
あげたかったらあげればいいし
でももらったからにはお返しするよねみたいな
まあ普通にそこもやっていくみたいなところもありましたし
これは僕の知人ですけど男性で
普通にそのお返しが本当に面倒くさいっていうのと
お小遣い制で結構お小遣いが大変だと
で特別予算は奥さんから出ないということだったので
甘いものを苦手ということを名言して
チョコレート食べられないということで
もう苦手宣言をしてしまうというパターンもありました
僕の友人ですけど
バレンタイン時はチョコいりませんっていうのも
もうわかってるわけですね日頃から
ただあの普段さあみたいにホスピタリティが溢れてると
チョコは苦手だったらこういうちょっとしょっぱいものもありますけど
っていうパターンもあるでしょうから
そうきたかっていうねそっちからしたら
まあでもそれはそれでなんかね
あのそれだったらまあ嬉しいっていう風になるかもしれないし
そこでもらって初めてね食べるものっていうか
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あの口にするものっていうものがあると思うので
僕個人の考え方としては立場にもよると思うんですけど
先ほど申し上げたコミュニケーション深まるっていう側面もあるので
あまりこうNGだとかなんとかこういうルールだとかってことはせずいただいたら
もちろんありがたいし嬉しいし
そのからにはやっぱりお返しを考えてするっていうので
まあ僕はやっていったらいいのかなと思ってます
そうですよね
まあ僕の事例だけでが全てでもないと思うので
会社数っていうのは世の中に山のように星のようにあるので
いろんな社風があるんだと思うんですけどね
はいそんなような感じです
っていうまああのさまざまな会社の例を挙げたんですけど
ついこの間気になるニュースというか
ネットニュースの記事を見まして
そこのタイトルにはこう書いてあったんですよ
チョコハラって
え?
チョコレートハラスメントですって
それにもハラスメントつけちゃいますか
まあここはついにここにもハラスメントついてきたか
っていう感じでしたね
なんでもついちゃうんだからね
なんかね難しい時代だなと思いますし
面倒だなっていうとことか
なんかそこら辺が変にこじれるとこういう言葉になっちゃったりするのかなっていうのもあって
なんか結構複雑な思い
別にチョコレートが欲しいからこれチョコハラとか言うなとかって思ってるわけじゃなくてですね
はい
なんかそういうことでこう社内がこじれたりするっていうのは
ちょっと嫌だな個人的には思った
綺麗でしたね
どうですか?ふなたさん
そのチョコハラって言葉があるっていうのを聞くと
いや私はもちろんその
ひと手間はかかるんですけど
選ぶのにも買いに行くのにも
もちろん男性がお返しをっていう気使わせちゃうなっていうのもあるんですけど
でもさっきあの私の知人のエピソードにもありましたけど
私男性やっぱ喜んでくれるのはすごく感じるので
でなんかね例えば出張中の男性の上とかにメッセージ書いて置いておけば
おー素敵じゃないですか
今度本社に出社した時にやっぱそういうのあると嬉しいじゃないですか
嬉しいですね
自分の逆の立場としてもやっぱ嬉しいので
そういうちょっとその日少し
あ嬉しいポイントみたいな
なんかそういうのが芽生えると思うから
もちろん人それぞれ意見はあったとしても
私はそういう文化はいいなと思いますけどね
そうですね
これは世代とかっていうよりかは
まあそのそれをチョコハラということを歌う人たちのそのグループというか
コミュニティーの話なんじゃないかなと思っては
あのその記事を読み取ったんですけど
まあ多分チョコハラとかっていうのがこう頭に浮かぶような関係性とかチームっていうのは
多分いろんなハラスメントを名前としてはつけれちゃうんだろうと思うんで
チョコだけじゃなくていろんなね
チョコハラっていうのはまあそこをちょっと面白おかしく言ってるような部分は若干あるのかなと思うんですけど
まあ確かにあげることをね
これまああくまでもどうしても日本だと女性から男性っていう部分が結構
文化としてはまだ一部根強いと思うので
男性側としてはね
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例えば1月のまあ14日ぐらいに俺結構チョコ好きなんだよねとかって
自分の部下とかにこのタイミングでその話言いますみたいなことを言ってたら
チョコをくれっていうハラスメントになったりもするんだろうなと思うんで
あのちょっとそれが難しいところですね
なんか結構今手軽にラインギフトとか増えてきたじゃないですか
その知人がその会社内で男性にバレンタインをあげるっていう風習がないところだったんですけど
ない会社さんだったんですけど
もし今あげるとしたらラインギフトとかで送るかもって言ってました
ああその方がどうしても社内とかだと上げてる姿っていうのが結構ね
公式に見えてしまうからこっちに上げててこっちに上げてないみたいなこととかも考えたら考えれちゃうので
そういうのがないのがあってラインギフトでっていうのはいいかもしれませんね
本当に感謝の気持ちって感じしますしね
メッセージも一緒にね送れるし
そうですね
それは私もちょっと真似しようかなと思いました
なるほどなるほど
船田さんのエピソードと僕が知っている話っていうところである程度僕ら二人だけじゃなくてっていうところで
ある程度は範囲広い話をあげたと思うんですけど
そろそろまとめをしないとっていうところでまとめたいと思うんですが
トピックスはねある程度出ててコミュニケーション深まるから
いろいろ大変というか選ぶのが難しかったりとかそこに悩むみたいなこともあるけども
コミュニケーション深まるから素敵な日だよねっていう風なところもあるんかなと思うんですけど
これはちょっと文化としてなんか日本ってやっぱりこうマーケティング戦略もあったと思うんですけど
女性から男性に愛の告白も含めてっていう本命チョコの話とそこじゃないギリチョコみたいなところで
まあギリ的にって言ってますけど
まあお世話になってるからあげるっていうカルチャーに学びつつあるんだと思うんですね
で女子同士でもとか男性女性関係なくっていうところもあったりとか結構いろんな過渡期というかいろんな流れがあるんだろうと思うんですけど
まあちょっと僕がね実は昔韓国の企業にまあ韓国に出張してあの出入りしてコンサルをしてた時期があってですね
あの僕行くまでというかその当日まで知らなかったんですけど
11月11日が韓国ではペペロデーってあの言ってあの日本でいうはい日本でいうポッキーみたいなお菓子ほぼ一緒なんですけど
その日にたまたまコンサルに入ってまったく知らなかったんですけどコンサル前に日本でいうポッキーがコンサルをしてるミーティングルームのところに
ダダダダダってお菓子が並ぶわけですお菓子がいっぱい並んであの今日はちょっとあのこれ食べながらやりましょうみたいな話になって
えそんなことあっていいんですかみたいなで話をしててあのいや実は今日はペペロデーなんでとお世話になってる人でお菓子を送り合う日なんですっていう
あごめんなさい何も持ってきてないですと知りませんよね
全然いいよということでまぁあのちょっと冒頭食べながら真剣な話の時はねお菓子にさすがに手をつけ誰もつけないんですけど
でもそれをきっかけにすごく距離が縮まったりっていうのもあったのでその話をよくよく聞くとそれはもう男性から女性とか女性から男性とかじゃなくて
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まあお世話になってる人同士で仲の日人同士でお菓子を送り合う日だっていうような感じの話をされてて
あのでもバレンタインとホワイトデーっていうこう日本って元々の贈り物文化っていうのもあるんだと思うんだけど
あげたからお返しに行ってこれってまあ他のねご就寄とかその辺とかでも一緒だと思うんですけど
一斉納出で渡すっていうところもまあパターンとしてまあ海外とかにはあるなぁと思っていて個人的に思うのはまあその一斉納出でもいいし
もらったからお返しっていうこの日本的な文化っていうのも素敵だと思うんですけどあとにかくあのお世話になっている気持ちっていうのを伝えるんだったら
何か感謝の気持ちを込めてものを一緒に送るっていうのは素敵なカルチャーだと思うのでまああまりこう
カラスメントっていうのはやっぱり普段の関係性のところをもうちょっとやっぱりよくしないとっていうところもあると思うので
まあバレンタインデー当日にお互い一緒に一緒に働いているチームのメンバーとかに対して別に男性から女性でも僕いいと思うんですよバレンタインに
別にいいと思うんですよチョコ俺好きなんだよねとか言いながらあの普段頑張ってくれてるなと思う人たちにチョコレート買って行って別に個人に渡すとねまた変な話になると思うので
またハラスネットついちゃうかもしれない
チームにあの箱箱箱でねバーンと置いて好きな時は食べてねっていうような感じで伝えるとかもいいと思いますし言葉で伝えるっていうのももちろん同じなんですけど
まあそこにこうこれを選んできた時間とかっていうのってもらった方が感じることが多いと思うんですよね選んでくれた時間とか
うんそういうことをなんか伝えるきっかけということで別に女性が男性にってことに縛られないように2月14日を過ごせばいいなと男性代表の私は思いました以上でございます
男性代表ありがとうございます勝手に代表していいのかな怒られると思うんですけどねこれもお前勝手に代表に選出した方がいいけどとかっていろいろ意見あると思うので
ですよねいや本当さっき言ってたみたいに逆チョコ男性から女性にチームのメンバーにドンとあったら思いがけず嬉しいですよねなんか
何でもその人が気持ちでくれたものってやっぱ嬉しいんですよなんでもそうですねバレンタインてもちろんそういう日っていうのもありますけどそういうのだったり
まあふとした初期の贈り物だったりそれが別にポッキー一箱でも何でも嬉しいですブラックサンダーの小っちゃいのブラックサンダー1個でもそういう気持ちってやっぱ嬉しいですよね
そうですねプランさんがおっしゃるように日付が決まってるとね渡しやすいっていうのは当然あるんですけどまあねよくわからん日にいきなりお菓子持ってきてこれどういう意味とかって説明するのも大変なので
一日で深く考えないでよって探んないでよって普通に美味しかったからちょっと食べてほしいって
どうしてもねあの対等の関係性だったり上司部下だったりとかってこう色々ねそこには関係性があるのであのそういうことを少しこうハードルを下げるという意味ではこういうバレンタインデーとかホワイトデーとかうまく使っていくっていうのはせっかくちょっとこうね
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テレワークとかからオフィスに戻ってきたりっていう流れもあるのでまあ今年ちょっとチャレンジされてみてはいかがでしょうかって
この立場でまた言ってるんですかお前はどうやねんと言われるのはもう受け合いですけどちょっと考えてみたいと思います
じゃあ今日はこんなような話で大丈夫ですかふなあさんそうですねバレンタインバー多大中ですね皆さんそれぞれのバレンタインを
はいちょっとあの最後に告知というか
ブーブー連絡的なことをしたいと思ってるんですけど私がノートの方で記事を書いているということはプロフィールの方にも書かせていただいてるんですけども本日2月1日の翌日ですね2月の2日から働く人の休憩室というメンバーシップを開始する予定になってます一応初月無料ということなのであのようしきればぜひ登録していただいてあの1ヶ月の間でジャッジしていただいて解除し忘れるとちょっとダメだと思う
ブーブー
ブーブー
ブーブー
ブーブー
はいじゃあ今日はこんな感じでよろしいでしょうかはいではここまでお聞きいただきましてありがとうございましたありがとうございました
ブーブー
