第10回とキリのいい数字への関心
はなしの途中。この番組は、心理学ドシロートの2人が、日常にある現象について、心理学を使って、あーだこーだ話す番組でございます。
みなさんこんにちは。はなしの途中メインパーソナリティの好きな数字は4。
ますだでございます。そして、そして、はい、みなさんこんにちは。
はなしの途中メインパーソナリティ、サム。サム?
な、な、なんですかそれ? サム?サ、サム?サム?
メインなのに? ちょっと待って、の、えー、ヤマリオでございまーす。
はい、じゃあよろしくお願いします。 あと、すいません、あのー、ま、まず冒頭から言いますと、
久しぶりだねー。 第10回なんです、今回で。もう我々の、
そろそろ慣れろと。 そう。いや、ひどいな。
ひどいな。もう、何を言いたいかも全くわからないし、で、それも言えないっていう。
こんな、こんな距離近いのに、しかもサム、サムって聞こえてたのね。
サムって聞こえました。ちょっとこれ聞き直したい、後で本当に。
ど、どういうこと?メインパーソナリティ、サムって、なん、なんですかそれ?
いやー、ぶっこんできますねー。 いや、あなたがね、あなたがですよ。
さあ、ということで、さあ、まあ、あのー、一番最初はカラオケBOXで、
いやーね。 何を話したかわからなかった第一回のラジオの。
ほんとにもう、いつの間にか10回。 そうです、10回でございますよ、本当に。
でね、これね、ちょっとモチベーション上げたい情報がありまして、
ポッドキャストの8割9割の人が、10回以内で断念してるらしいです。
あー。
ということで、私たちは、もうね、この1割に入ってます。
確かに8割、2割か1割か。
2割か1割に入ってます、成功者です。
あぶねー。
我々は。
危なかったもんね、でも。
ちょっと危なかったですね。
ちょっとあの、まあ、これ、まあその、聞いてる皆さんはラグないと思うんですけど、
結構1ヶ月ぐらいね、実は撮影自体は。
いや、そう。
ちょっと空いてましたね。
だから本当ね、なんかもう内部事情言っちゃった、その、いつか来るだろう、なんか有事の際にストック取っとこうっていう。
そうそうそうそう、もともとは。
やつなんだけど、もうないもんね。
もうないです、はい。
いや、さすがに大丈夫だろうって言ったら、もう水ねえぞみたいな、そんな感じでした。
有事が来てしまった。
はい、もう早速19回にしてもうピンチだったのが、無事に10回をね。
どうする?みたいな感じだった。
できましたので、いやー素晴らしいですよね。
でも、あの、僕がね、毎回適当に自己紹介してるわけじゃないんですよ。
あー、なるほど。
僕は毎回そのね、ちゃんと今日は好きな数字はっていうふうに。
それは何なの?
だから、今日はこの10回っていう区切りの回なんで、
数字にまつわった、
あ、なるほどね。
そういう回だったんですよ。
だから僕はそれに続いて欲しかったのに、
そういうことね。
はい、その、サブって。
あ、じゃあ好きな数字3?
3なんだ。
ハハハハハ。
じゃあ、じゃあ3。
ちなみにそういうのはなぜ?
いやー、そうだな。
なんとなくですか?
なんとなくですか?
だからもうなんか選んじゃったりとか。
あー、そうそうそうそう。
3だな。
3ですか。
僕はね、ちゃんと理由が一番あって、
あのー、
確かに不吉な。
そうそうそう。
僕結構気にしなんですよ。
はいはいはい。
あのー、ドアノブを左手で触んないと、開けないといけないと。
で、右手で開けちゃってたら、
もう一回左手で開けしまわせるみたいな。
結構禁止の性格なんで。
そういう性格を直すために、
あえて不吉な数字を好きな数字にしても、
ひたすら選びまくって、
でも全然大丈夫でしょっていうのを、
自分に聞かせてるために、
好きな数字4にしてるっていう。
えー。
ちゃんとした理由がありました。
枷をかけてるみたいな。
まあ、そんなまあ。
なんだ、すごい。
ちゃんとしてたの?
ちゃんとしてる理由がね。
ということで今日は10回なんで、
こんなテーマにしたいと思います。
それでは行きます。
トークテーマ。
お願いします。
10km・100%を目指したくなる日常
なぜ人は10という霧のいい数字に執着するのか。
あー。
どうですか?
なんとなくテーマだけでわかります?
いや確かにでも、
それこそ今回俺ら10回だったから、
10はやりたいよねみたいな。
そうですね。もともと。
だからなんかちょっとまた奮い立って、
集まったみたいなところがあるしね。
そうなんです。
まあ、これじゃあどういう場面かっていうと、
結構霧のいい数字10とか、
まああとまあ極端な数字100とかでもいいですけど、
割と人間ってそういう。
ゾロ目?
え?
あ、ゾロ目じゃなくて。
ゾロ目ではないです。
あの。
ちょっとごめんなさい。
あいづちで嘘と邪魔するのやめてもらっていいですか?
あいづち。
適当にやったらえ?って言われちゃう。
ごめんごめん。
あんまないでしょ?あいづちで。
はいどうぞ。
あいづちで話込めるってないでしょ?
なんだったらうん。
まだ冒頭だからここ。
確かに。
ちゃんと説明させてくださいよ。
ね。
まあ例えばランニングとかする時も、
あのー、まあ。
あ、42.19秒。
まあそれは長すぎですけど、
その、あの。
霧、悪。
走れないでしょ?
霧は。
霧悪いでしょ?
いや、例えばランニングする時に、
9.9では終わんないですよね。
あー、確かに確かに。
9.9でやんだったら10キロ走ろうよ。
そうだね。
とかやるじゃないですか。
確かに確かに。
あと1回みたいなね。
まあそうですよ。
ちょっと同じことをお前が言ったような感じで。
咀嚼、咀嚼。
咀嚼ですけどね。
まあ1ヶ月空いてますから、霧さん。
はい。
まあなかなかあいづちも徐々にそう、
あの、覚えていた。
あー確かに確かに確かに。
とか、まああと充電する時も、
なんか79%まで行ったけどね、
ちょっとあともう1分まで。
確かに100まで行きたいもんね。
そうですね。まあ今のは80だったんですけど。
今のところ全部邪魔しますよ、俺のやつ。
大丈夫。
じゃあ1回大人しくします。
とか、まああともう1個は、
99円が安く感じる買い物の仕組み
あの、例えばペットボトルの飲み物。
100円というより、
99円の方がなんかすごいお得に感じますよね。
確かに確かに。
これ僕の働いてる業界でも実際にそうなんですよ。
あーはいはいはい。
また後ほど説明したいんですけど。
なぜね、この霧のいい数字に人は執着して、
そこにインパクトを感じるのかっていうのを、
まあ今回心理学のお話もできますので、
普段はそれでいきたいなというふうに思っております。
だから実際にさっき言った、私の世界と思うと、
あの、結構80円のものと79円のペットボトルだと、
全然売り上げ違うんですよ。
80と79で?
はい、全然違います。
100と99じゃない?
100と90、まあなんかその、
売ってるスーパーとか行っておりますけど、
まあ割と今のペットボトルって、
結構80円、お茶とかだったら80円とかで売ってるんですけど、
あの特売とかするときは79円とかで。
それで売れるんだ?
売れます、全然。
1円で?
1円でも全然。
あの、もし聞いてる皆さん、
近くのスーパーのチラシとか、
まああんまもう最近見ないと思いますけど、
見て欲しいんですけど、
絶対、ペットボトルの値段は何十九円とかしかない。
なんとか99ってよくみんなあってますなって。
そうです、っていうぐらい、
やっぱりもう今の日常の我々の生活の、
そういうマーケットでもそういうのが使われてるっていう。
うーん。
実際なんかそれでお得だなって思うことって、
どうですか?あります?
なんかお得だなぁ?
使われてない?
ないな、ないな。
いや、急に合図値も打たなくなってた。
いやなんか、お得だな、あーお得だな。
ないですか?
まあそれで言うとさっき言った、
例えば目標の数字がキリのいい数字にしたりとか、
そういうのとかってあったりとかします?
日常生活でキリのいい数字、ない。
あなたがこのテーマにしたんだよ。
あなたが。
なぜこれにしたんだ?一体。
困るよ。
いやそうだな。
あ、でもよくやるのは俺は、
楽天とかヘビーユーザーって、
5のつく数字、日とか関係あるのかな?
5のつく数字。
5のつく数字?
ちょっと一応聞きましょうか。
いや、5のつく数字とか0のつく数字は楽天はキリのいい数字として扱ってて、
その日はお得ですよみたいなやつやってる。
それぐらいしか俺意識して生きてないから。
なるほどですね。
本当に全く今日のこのテーマに関しては、
一切の情報も与えてないし、
それがいいのかどうかも俺分かんないですよ、それで言うと。
そうだね、確かに。
それで言うと、
でも気持ちはある、確かに。キリがいい。
キリがいいでしょ。
キリがよくした。
キリがいいでしょ。
それこそあれですよ。
例えばじゃあ、9キロ痩せるっていうより、
10キロ痩せるとかっていうと目標設定しません?
9キロってあんましないですよ。
そうだね、確かに。それはそうだよ。
っていうぐらい、人は目標にするときには、やっぱりキリのいいっていうのが必要ですよね。
確かにお釣りの調整とかもするかも。
現金払いのとき。
今は現金払いあんまりしてないんだけど、
現金払いのときは余計に10円出して50円返ってくる。
するじゃないですか。
アンカリング効果とラウンドナンバー効果
ということで、実はこの最初に見た数字が基準となってその判断が引っ張られるみたいな、
今お話ししておることで、
アンカリング効果っていうことで言われている。
そのアンカではないんですけどね。
全然違いますけど。
あとは、ラウンドナンバー効果っていうのも心理学の効果でありまして、
10とか50とか100みたいなキリのいい数字に特別な価値を実は人間は感じますよっていうことも覚えておいてください。
なるほど。
レフトディジット効果と買い物の注意点
で、最後ですが、さっき私が言ったスーパーの98円とかの79円みたいな、
それが安く感じられるっていうのも実はこれも心理学でありまして、
これがレフトディジットという…
はい?
レフトディジット。
あ、ディジット。
ディジットね、はいはいはい。
レフトディジットか。
はいはいはい。
ポンコツラジオだな、お互い。
あれね、その…
それね。
フォローにも何もなってないですけど。
ということで、一番左側の桁…
レフトのね。
レフトの一桁の数字とかに求め…
だから一番左なんで…
どっちだろう…
98円だったら90のほうとか…
1000円と980円の…
そうそうそうそう。
一番左の桁に最も強く影響されてますよっていうのが、
実はこの効果でございまして。
例えばじゃあ、本当にパソコンの値段が10万円と99,999円だったら、
実はこれはもうそれは公社の方が1円よりももっと安いっていう…
まあ確かにね。
そういう効果になっております。
じゃあ実際に…
これって確かにマーケットとしては非常に有効的な効果なんですけども、
この数字の錯覚とうまく付き合う方法というのもありまして、
これは買い物をする時はですね、
99円もこれは100円なんだと思う。
990円もこれは1000円だっていう風に、
ちゃんと皆さん試写購入して考えてくださいっていうのが。
それでめっちゃ安くなってるわけじゃないんで。
そうそうそうそう。
じゅっちゅうにはまらないようにする。
そういうことです。
もう長く言いましたが、
騙されんなって言おうとしたら一言で言いたかったっていうことです。
うまいことやられてる。
お前らうまいことやられてるから気をつけろよって思ってますね。
中途半端な数字でも目標にしてよい
そして目標設定のところですが、
これは別にキリの良い数字にこだわらなくていいです。
なるほどね。
変に目標が上がっちゃったりとかするから、
別に9キロ痩せるっていうのが、
ちゃんと理由とか目的があればそれでいいんですよっていうのもね。
なるほど。
まあでも9キロ痩せて60キロにするとか。
そうですね。
そういう措置とかでもいいってことですね。
捉え方次第でやってあげる。
そうそうそうそう。
まあその69キロの人を例にしたらそれでいいですよね。
はい。
ということで。
ということでその中途半端な数字でもしっかりと目標設定はしていいし、
逆に言うと目標設定の、
例えばテストの点数が83点だっていいわけですよ。
はいはい。
85じゃなかった。
立派な数字だった。
高いじゃないですか。
何の数字にもよるかもしれないけども、
それでもちゃんと自分のことを褒めてあげようということで、
2人で続けたポッドキャストの10回
我々の今回のラジオも10回やりましたけど、
次の11回迎える時もちゃんと褒めてあげようと。
そうだね。
常に褒めてますよ。僕のこと。
まあ知ってます。
はい。知ってます。
知ってます。
でもどうですか?この。
知ってます。
知ってます。はい。
1年半の言動を見てて。
どうですか?10回やってみて。まず。
確かに。いやでも結構ほんとにあっという間だったね。
うんうんうん。
あっという間っていうのと、意外と続くもんだね。
てかやっぱ1人じゃないっていうのはデカい機会。
デカいですよね。
やっぱ1と2の差はデカいね。
ああ。
キリを。
キリにいいのか。1と2で。
でもなんかね、なんだかんだ続いてるっていうのは。
そうですよね。
なんかね、楽しくていいな。
最初だってあのカラオケで撮った時に、
まさに10回目がこんな。
今日りょうさんの部屋で映画撮ってて、
マイクもちゃんと2人でゼッパンして買って、
音声も。
良くなってるでしょ。
だいぶ違いますからね。
だいぶ良くなってる。
スマホで撮ってたからね最初。
そう最初ね。
っていうのを考えるとやっぱりね、
この次の11回もまた褒めてやりたいなと思います。
いやほんとに長く緩くちょっとやっていけたらいいなっていう。
いやいいですね。
感じはありますね。
ありますね。
20回・30回・100回へ自然に続ける
ということで今回は、
この霧の良い数字に対する心理学でお話をさせていただきました。
りょうさん最後のコメントお願いします。
そうですね。
じゃあ霧が良いっていうことで、
10回までやってきたけど、
20回30回と続けている理由。
ダメだっつってるんですよ。
それがダメだっつってるんですよ。
そこまで目標じゃないけど、
気づいたら20回30回、
気づいたらもう100回やってるわぐらいまでやっていけたらいいなって。
逆にもう100回の時に何のちなんでない話題やろうって。
なんか気づいたらもう100回でしたね。
撮ってもなし?
もうなし。
もうなしか。
そういうのないか。
でも意外と全然また話終わろうと思ってからまたあるように、
100点?
頭に残るよ。
101って言うんですよ。
霧は400点。
もっと前に出せって。
なんで最後の最後にポンポンを否定して疑問を残すようなことをするんですか。
霧を追いかけた。
10回もやっとし終わる。
意向を残しながら。
意向を残さないで欲しいです。
次の回に行きましょうということで。
ということで話の途中ではございますが、
これにて第10回を終了したいと思います。
どうもありがとうございました。
