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さあ始まりました。ライフコーチ対談。ライフコーチのあそび屋だいと
はい、ライフコーチのはなです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ライフコーチ対談、めっちゃ久しぶりですね。
いや、ほんと最近占い師対談ばっかりしてたから、すごい久しぶりな気がする。
いや、どっちもいけるのはいいですね。
ちょっと簡単に自己紹介しますか。
そうですね。じゃあ初めましての方にですね。
僕ですね、あそび屋だいはライフコーチなんですけど、
主に遊んで生きていく方法を発信して生きております。
夏とかは旅に出て、日本全国ね回ったりとかして、
お客さんとかに会いに行って一緒に遊んだりとかして、
セッションをしたり過ごしています。絵を描いたりね。
冬とかになると本を書いたり出版するための本を書いたり、
それまた絵を描いたり何か作ったりとかして、
制作活動をしながら生きていますっていう感じかな。
そういう遊んで生きていきたいよっていう人に向けて、
ライフコーチとしてコーチングセッションを提供している、
妖怪みたいなやつです。
よろしくお願いします。
最強のパートナー、花です。
10の授業を持つパラレルワーカーとして活動をしておりまして、
基調説明を元にしたコーチングだったりとか、
オンラインスマップ、ウェブクリエイターなど、
10の授業を自分の浮き沈みに合わせてコントロールしながら、
仕事を家庭持ちしております。
主にコーチングの内容としては、
自分の浮き沈みが激しくて、自分のコントロールが難しいよっていう方とか、
自分の浮き沈みの波を乗りこなすためにはどうしたらいいか、
みたいなあたりでコーチングをしております。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
すごい、花さんやっぱり事業者みたいですね。
事業者みたいですか。
すごいちゃんとしてるな。
最近ちょっと背筋が伸びてきました。
すごいですね。ラジオとかもやってますもんね。
すごいな。
めちゃくちゃ社会人してんな。
社会人っぽいでしょ。
すごい。ここまで違う進化を遂げるとは思わなかったですね。
確かに確かに。
めっちゃ面白い。
大学ライフコーチになって何年目になります?今。
今4年目?
4年目もしかしたら5年目かな?ちょっと待ってよ。
5年目でしたっけ?
私が2004年。
花さんと出会った時。
03:00
たぶん2020年とかだったと思う。
じゃあ4年目か。そうですね。
4年目ですね。
4年間で、花さんにコーチングした時から4年目で、
そこから花さんも僕のコーチングを受けて、
自分もライフコーチになりたいよって言って、
ここまで違う進化を遂げるとは。
確かに。
全然違う。10の授業もタイムワーカーになるなんて。
いやいや、本当本当。
でも今思うと、一番最初コーチングしてもらった時に、
やりたいと思ってることを確か全部書き出した時があって。
それに対してダイ君が、
多分花さん全部できると思いますけどねって言ってくれてて。
そうですね。
今おかげさまで全部やってますね。
素晴らしい。
素晴らしい。
まさかの。
本当に全部できると思ってたので、
やったらいいんじゃないですかって言ってたけど、
その時の花さんは、そうなの?みたいな感じで。
信じられないっていう感じで。
たぶんもっと早く実現すると思いますよって。
言ったら爆速で離れていくっていう。
本当本当。
いやー、めっちゃ面白かったな。
そうですね。
なので私も3年目とかになるのかな?
うんうんうん。
そうですよね、なんだかんだで3年目ぐらいに。
10、本当に10ちゃんとこなしてるからすごいですよね。
そうなんだよね、なんだかんだで。
あとカウンセラーにもなってるしね。
そうそう、ちゃんと婚活カウンセラーとしても活動しながら。
婚活カウンセラー以外すぎて面白かったですね。
確かに。
婚活カウンセラーみたいな。
今一番のメインのお仕事みたいな感じになりつつあるので。
占いとかはなんかぽいなって思ってたけど、
婚活カウンセラーに行くんやと思ってめっちゃ面白かったですね。
確かに。
でもちゃんと向いてるかもしれないって思ったら、
ちゃんとやりこなしてるのですげーってなりましたね。
なんならもうコーチング技術バリバリ使ってますしね。
そうそうそう、本当もうなんか相乗効果でどっちともにも役立ってるというか。
本当に。
結婚はなんだかんだライフコーチの話の一部でしかないぐらいな感じなので、
うんうんうん。
そうそうライフステージの一つのステージでしかないので、
ライフコーチからすればちゃんと話せるわっていう。
うんうんうん。
読んでいけばめちゃくちゃ役立ってると思うなーって。
うんうんうん。
いやーすごいわ本当に。
注意してないわ。
苦手いですねー。
いやー素晴らしいですねー。
本当なんかその、占い君からいろいろ学んだ状態で、
それで私もライフコーチ、コーチングをしてみたいみたいな感じで始めてたのがきっかけだったけど、
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さっきもね1時間ぐらい雑談しながら話してて、
ちゃんとその占い君のお客さんと私のお客さんって、
結構意外とちゃんと別々の人が来てるよねって話になって、
はいはいはい。
その話ちょっとしたいよねって言うので今改めて収録をさせてもらってるんですけど、
占い君のとこに来るお客さんの傾向というか、
どういう悩みを持ってる人が多い感じですか?
そうそう、これまあさっきもなんか一緒に話してて分かったんですけど、
多分僕の方に来るお客さんは、
なんていうかな、まだ見ぬ世界を見たいとか、
まだ見ぬ自分を見たいっていう結構ね、
外に向かってエネルギーが向かう人がすごい多いなと思ってて、
これまで社会っていう折りみたいな常識だったりとかっていうのに閉じくぶられて、
こうしなきゃいけないよって肩にはめられてたけど、
いやこんなもんじゃないって言って、
外に出たいぜっていう時のきっかけとして僕を使ってくれるみたいな感じで、
やっぱこれまでの常識だったら、常識は染み付いてるので、
好奇心はめちゃくちゃ旺盛なんだけど、
外に出るのって不安じゃないですか。
そこに僕っていう社会の外にいるみたいな人間に引っ張ってもらって、
確かに確かに。
取り籠から出してもらうみたいな利用の仕方をさせていただいてるというか、
させていただいてるちょっとわからないですけど、
してもらってるですね、してもらってるようで、
私を連れ出してみたいな感じ。
確かに確かに。
あれよね、鳥みたいなイメージ。
空を飛び回ってて、
小屋に取り籠に入れられてる鳥たちを、
こっちだよ、こっちだよって。
多分僕の体験セッションに来るまでは自覚はしてないんだけど、
無意識に私はもっと外に飛び立ちたいんだっていうのを無意識に持ってて、
そのセンサーに僕の発信が引っかかったみたいな感じで、
体験セッション受けたいですって来てくれて、
そしたら僕が外から見た感じ、
多分そういう社会的な常識的な檻に今閉じ込められてるだけですよっていう、
その苦しさは多分自分の好奇心だったりとか、
外に向かうエネルギーを出せなくてイライラしてたりとか、
ストレス溜まってたりするんですよっていうので、
私実は常識とかに閉じ込められてたんだって気づいて、
本来の自分はもっと自由なんだって気づいて、
じゃあそれを一つずつ外して飛び立ちたいっていうために
セッション受けますっていうことでやってくれるので、
だいたい卒業したら僕の本当に想像を斜め上を行くような、
確かに、この前無人島に行ってた人いたよね。
09:00
めっちゃすげーと思って、面白いと思って、
見てる僕もめっちゃ面白いと思って、
好奇心旺盛ですごいなって思ったけど、
ここまでだとは思わなかったみたいな。
タイプの人が多いですね。
花さんとかもそうですけど、
この前のクライアントさんも僕の卒業した後にすぐ、
何かの集まりで100人ぐらいの人に会いに行きましたとか、
無職大学っていう無職の人が集まってる集まりに参加してきましたとか、
で、はしごして100人会ったらしいんですよ。
こんなことあると思って。
ゲームも1ヶ月で50本ぐらい撮りましたみたいな、
ゲームの配信動画みたいな。
ゲームの制作かな、RPGを作ってる側の人で、
RPG作ってる側の人で作ったこのセッションごとのものを、
何十本みたいなものを1ヶ月でバーンって出しましたみたいな。
RPG作ってる側の人って初めて聞いた。
常識的なしがらみっていうものに、
前は悩みで縛られてそういうことやってたらいけないとか、
やってる自分どうなんだろうって思ってたらしいんですけど、
そんなの関係ないですよっていう感じで。
確かにってなったらしくて、
それでガンガンそこに全特化できるようになって、
それですごい自分の好きなことに全特化してやってたら、
今結構いい月が巡ってきてるみたいで、
いろいろ楽しそうにやってたりとかするし、
そういう僕の想像を遥かに超えた、
飛び立ち方をみんなしていくなと思って。
なんか冒険されてる方が多いイメージがある。
そうですね、本当にそれ、
そのきっかけになってるっていう感じかな、場合は。
いいな、ほんと遊び屋だなと思う。
で、みんながそういう風に羽ばたいていって進化していったところに、
僕がもう一回遊びに行くみたいな、
日本一周を回りながら、
会いに来たよって言って、
遊ぼうぜって言って、
一緒に遊ぶっていう、
遊ぶ仲間を一緒に増やしているっていうのが、
僕のコーチングですね。
だから僕のコーチング受けたら、
漏れなく僕と遊べますっていうのも。
確かに確かに。
特定好きですね。
前一緒にキャンプとかしたしね、クライアントさん。
魔女界みたいなことしてたよね。
やってました。
12:01
アナさんのお客さんはどんな感じなんですか?
頑張って働かれてた方が、
私本当にこのままでいいのかなって思うタイミング?
出会う方が結構多くて、
今までは何も疑問に思わずに、
社会の中で会社員として働いてたような方が、
なんかちょっと違うなって思うようになって、
私とセッションを通すことによって、
そうだそうだ、昔こんなことしたかったんだっていう、
本来の自分を取り戻してというか。
取り戻すんだけど、
私のクライアントさんあるあるで、
取り戻すんだけど、そこから会社を辞めて、
新しく自分の何かに飛び立つっていうわけではなく、
社会に順応していく人が多くて。
今まですごく嫌だったはずの社会の中に、
たぶん乗りこなすのが上手くなってくるというか、
自分の浮き沈みの原因がわかるようになって、
その分、こういう時はこうしたらいいのかっていう、
自分の取り説がわかるようになって、
ってことはこの社会にいることで、
自分の安定にもつながってるわけだから、
やはり抜け出さなくてもいいのかみたいに踏み落ちる方も多くて、
結果的に仕事しながら、
自分の事業を始めるみたいなタイプの人もいたりとか。
バイタリティがえげつないですね。
どうなんだろうな、大工のクライアントさんとかのほうが、
バイタリティえげつないなって思う。
飛び出してるわけだから。
そうですね、どっちもバイタリティあるけど、
使い方が違いますね。
そうそう、ほんと使い方が違うっていう感じで、
順応することで自分らしさを突き詰めるみたいな感じの方が多いかな、
自分自身はね。
社会とチューニングするために、
はなさんのコーチングを受けるっていう感じですか?
ほんとそう、
上手に乗りこなして上手くなってるみたいな。
社会に向いてる人ではあるけど、
今いる場所が相性が悪いとか、
やり方が相性が悪いっていう感じなんですね。
もともとバリバリ社会でやってきた人が、
自分を抑え込んで社会でやってきたけど、
自分を抑える必要なく社会できるようになるみたいな。
今までパワープレイで力でゴリ押ししてたけど、
それちょっと限界、限界ではないけど、
ちょっと厳しいなっていう風になってきたので、
もっと効率よく力を流せる方法はないかみたいな。
そこではなさんが特に来たっていう感じなんですね。
働き方の相談とかが一番多いかな。
15:02
どういう質問が来るんですか?
一番多いのはやっぱり複数の仕事。
パラレルバイカーとして働くにはどうしたらいいですか?
みたいな感じの質問がすごい多い。
はなさんにバッチリじゃないですか。
バッチリの質問がすごい増えたかね。
ガンガン使ってますね、はなさんも。
自分の実績をちゃんと使ってますね。
感覚でやってきたやつを結構言語化することを意識するようになって、
前までだったらたまたま偶然お客さんが来てみたいなことを言ってたんだけど。
めっちゃ言ってましたよね。
そんなわけないって思ってたんですけど。
いっぱい言われても全然信じれなくて。
偶然ってずっと否定し続けてて。
偶然じゃねえよ。
本当にそれのおかげで偶然じゃないって言い切れるようになってきて。
なんでそうなったのかっていうのを分析して動かして、
それをクライアントさんにこういう風にしたらこういう感じでお客さんが来るよみたいな説明ができるようになってきて。
言語化もめちゃくちゃ上手くなりましたよね。
言語化は本当にありがたいですね。
びっくりするくらい上手くなりましたよね。
本を書き始めたっていうのもあるし、ラジオで喋り始めたっていうのもあるし、
一番はやっぱりお客さんが付き始めたっていうのがあるから、
子供ができたら親になるみたいな感じで。
確かに確かに。
クライアントさんが困ってるポイントとか言語化できないポイントっていうのを
こういうことじゃないですかって話をしたら、
めちゃくちゃ感動して喜んでくれる人が多くて。
でもまさにそれなんですよっていう感じだから、
最近は言語化自体が求められるようになってきて。
すごいですよね。
今もう頭脳化してる感じですよね。
それ一番ありがたいですね。
すごいですね。
なんか部族とかの村長みたいな立ち位置ですね。
村長。
みんな話を聞きに来るみたいな。
知恵を貸してください村長みたいな。
いやーめちゃくちゃありがたいです。
いやー大きいですな。なるほどね。
やっぱり根本的に社会に適応するタイプの人か、
適応はしたくないというか適応するよりも
外の世界で生きていった方が楽しいっていうタイプかね。
僕と花さんが分かれてるんですね。
ほんとほんと。
なんかもっと自由でいたいんだとか、
18:00
なんなら日本じゃなく海外に行きたいんだぐらいの人が
ぶった大工の方が多分何だろうな、
顔を外してくれる?自分のネジを外してくれる?いい意味で。
多分型の中で力を発揮するタイプか型の外で力を発揮するタイプかに
多分分かれてると思ってて。
僕の方に来る人たちは厳密なルールの中でやりくりするのは
ちょっと苦手なんだけど、
ルールを度外視して自分で作るぜってやったら
めっちゃパワー発揮するタイプ。
なるほどなるほど。
で、花さんとかはスポーツとかでルールとかこういう風なルールが決まってます。
じゃあそのルールのここ穴じゃないかみたいな感じで。
確かに確かに。そこの戦略になるの?
自分のスピードを生かしたらここにこういうルールがはまるからめっちゃよくなるみたいな。
そうそうそうそう。
ルールの中で工夫できるみたいな人たちっていう感じかな。
確かに確かに。
それはすごい考えるな。
そういう、多分社会っていうルールの中でそういう工夫をして
ルールに合わせた最大出力みたいなのを出していく。
僕の方のクライアントさんはそんなことより私は自分の世界を作るんやって言って
飛び出していって自分の世界を作るっていう。
フロンティア精神にあふれたタイプですね。開拓者っていう感じ。
確かに確かに開拓者が似合うな。
新大陸に向けて凝り出すぜっていう人。
確かに確かに。
いやー面白いな。
そうなんですよ。だからもう会社員やってて会社員の中別に会社辞めたいわけでもないし
社会でこれからも普通に社会でやっていくつもりなんだけど
ちょっと体の調子が悪いなとか心の調子が悪いなとかっていう人は
はなさんの方にね、追いかけしていくといいのかなって思うし
なんか社会なんてやってらんねーっていう人は僕の方に来たらいいと思うので。
根っこは同じな気がするよね。私も大くんも。
私自身が大くんからいろいろ教わってきてるから
根っこに持ってる部分は一緒だけど
それを社会の中で活かすのか社会の外で活かすのかみたいな感じがある。
表現する場が違いますね。
そうそうそう。ステージが違うっていう感じがあるよね。
面白いな。まさかこんな風になると。
3年前は思いも寄らなかったですね。
ほんとほんと。
本当にね、僕も10ほどではないけどいろいろやってはいるけど
やっぱお金に監禁するのめちゃくちゃ大変だと思うんですよ。
やっぱりお金に監禁するのめちゃくちゃ大変だと思うんですよ。
10ほどではないけどいろいろやってはいるけど
やっぱお金に監禁するのはめんどくさいので
別にやらなくてもいいかなと思ってやってるんですけど
もう花さんはちゃんとそれをお金に監禁してるので
そこら辺はやっぱすごいなって思いますね。
それを楽しんでる部分もあるかもね。
21:02
それがお金に代わったら面白そうだなっていう
それこそ社会の枠の中で
いかにそこを抜け道にしたら
もう一人だけ勝ち抜けできるかなみたいな
そういう戦略的なことばかり考えてる。
考え方がやっぱりさっき言った通りですね。
ルールの中でいかに自分を発揮できるかみたいな。
ほんとほんと。
だからそういう抜け道を探すのはすごい好きなんですけど。
なるほど。
僕はもう本当に1回やったら飽きるではないですけど
もう1回やったから満足っていう感じで
はい次次って言って次に行ったりとか
そもそもお金に変えるとはみたいな話になってくるので
お金に変えるのもゲームとして考えてるんですけど
それはあくまで1つのゲームっていう感じの考え方なので
ゴールじゃない?
そうそう。1回売れたらクリアみたいな感じなんですよ。
で、コーチングは何がいいかっていうと
僕のあらゆる外に向けた好奇心だったり
全部1本にまとめられるっていうのがいいので
コーチングのビジネススタイルが一番
コストパフォーマンスが高いみたいな感覚。
それ以外は自由に遊んでた方が僕は楽しいっていう
考え方でやってますね。
すごいわかるな。
私もあれかもなんだかんだ長期セッションとかで
コーチングに関わる時って
自由な授業でやってることを
全部クライアントさんに伝えてるみたいな部分があって
それを切り取ったやつを個別でちっちゃく販売してるみたいな
感じがあるから
やっぱり長期セッションの中で一番
能力的には一番出してる
特定の人にちゃんと伝えられるように
そうですね。
1つのコーチングっていう柱があって
その周りに9つみたいなのがポンポンポンポンって
そこだけ買い決めたいよっていう人のために
出してるみたいな
こういうやり方もあるよとか
ああいうやり方もあるよっていう風に
出せるのがね
素晴らしいですね。
いいですね。お互いいいですね。
めちゃくちゃいいですね。
このラジオを聴いてくれたら
どっちが多分相性いいかなっていうのは
多分わかると思うので
それでちょっと迷ってたらお声掛けください
っていう感じかな
面白いな本当に
ラジオの場合は
公式LINEの方で募集してる感じ?
僕はそうですね
一般的な公式LINEの方で募集してますね
そこで体験セッションの案内が最初に流れるので
そこで公式体験セッション受けたいよっていう風に
流してくれると
僕つながるので
そんなに気負わなくて
体験セッション受けたいですっていうぐらいで
24:01
大丈夫ですっていう感じかな
いいですね
私の場合あれかな
公式LINEで問い合わせ先の窓口にはしてるけど
一番最初から出るのは
視聴声明関係だったりとか
スナックで喋ってみるとか
なるほど
そういう感じの窓口から
そこからコーチングの話に興味がある方は
また改めてご連絡してもらってみたいな
いやー賢い
素晴らしい
賢い
なので最初はスナックで待ってる感じですね
素晴らしいですね
賢いですね
僕も今後は占いとかも
フロントにしていこうかなとは思ってはいるんですけど
スナックみたいなの僕もあればいいなって思うんですよね
いいじゃん
僕の場合一緒に遊びたいんだけど
海辺で
海辺でテント張って
沖縄っていう地理的障壁がすごいので
飛行機乗ってきてくださいとか言えないので
確かに確かに
僕はやっぱ対面セッションが苦手で
目がつらいので
顔を合わすことが難しいので
セッションも全部通話でやってるんですけど
なのでスナックみたいな本当に
フロントはやりたいんですけど
画面を見ることができないので
そこで地理的障壁と震災的障壁で
はいはいはい
それで今できてないっていう感じ
でもその分ね
最初の体験セッションがむちゃくちゃ濃いなと思うので
むしろプラスな気がする
本を読んできてくれたら嬉しいですね
確かに確かに
本を今回また出すので
本を読んできてくれて
それで読みましたって言ってくれたら
そこから話も入れられるので
確かに今3冊出してるって
今2冊出してて今3冊目を書いてるって感じ
はいはいはいはい
昨日原稿がとりあえず1回目の
構成なしの原稿ですけど
書き上がりました
おめでとうございます
十万字
とうとう十万字言った
十万字
これようやく最終章が終わりました
めっちゃ嬉しい
嬉しい
これが多分構成
構成じゃないんですけど
もう1回書き直すところが結構あるんですよね
やっぱ最初見切り発車で行くので
見切り発車じゃないと書き始められないので
ほぼほぼこういう感じかなっていう構成の下
見切り発車みたいな感じでわーって書いていって
最終的な最終章に入って結論が出たら
それを元にもう1回最初から
直すところを直しながら書き直すみたいな
ことをしていくので
最終的には八万字ぐらいに収まるかな
って思うんですけど
もう1回書き直して
多分1章2章ぐらいを書き直せば
27:01
あとは構成をやって出せるかなっていう感じ
今回はもう僕のコーチングの水を
ぶち込んだやつなので
めちゃくちゃ面白いと思います
ライフコーチなんでも
本当に全部働き方から遊び方から
価値観とか人間関係とか
全て突っ込んだので
これ1冊読めば
こういう感じで遊んで生きていけるので
っていうのが分かると思います
すごいな書き上げれるのがすごいなやっぱり
書きましたよ本当に
だから僕ノートとかに出てきてないのはそれですね
ひたすらひたすら
ノートにエネルギー使うと
Kindle書けなくなっちゃうので
あとさっき言った目の関係もあるので
ノートを書くとそれで目が死んじゃうんですよ
なんで全特化で今はKindleを出して
Kindle出して終わった後に
ノートでまたいろいろと書いて出すみたいな
ことを毎年やってますね
楽しみやな
ぜひ読んで欲しいですね
時間なんで
閉めましょうか
じゃあ花さん最後に何か点々はありますか
そうですね
なので
さっき言ったみたいな感じの
社会の外に出て
もっと自由に自分の道を切り開きたいみたいな
方は多分大君とのコーチングで
結構新しい自分というか
多分本来の自分だろうなきっとな
本当に思っているものをねきっとたくさん開花したくなります
社会の一員ではいたいけれど
この中でもっと自分らしくやっていきたいよとか
もっと戦略的
戦略的って言っても
感覚的自分の感覚を優先した戦略的みたいな感じなんですけど
そういったもっと自分の感覚を大事にしながら
自分らしくいきたいよみたいな方は
私が何かお手伝いできるかもしれませんので
お問い合わせいただけたらなと思います
ではではここまで聞いてくださった方いらっしゃれば
好きボタンとか励みになりますので
よろしくお願いします
よろしくお願いします
ではではそしたらお疲れ様でした
はいお疲れ様でした
ありがとうございました
バイバイ
