ポッドキャストでの表現
なんかいつもすごい自分がボソボソ喋ってるのが気になるので 今日はちょっとはっきり喋りたいなと
おーなるほど、なにそれ録音聞いててそう思ったの? うーん
そうね、なんか うーん
なんか覇気がないなと思って 覇気がない?
なるほどね じゃあ覇気を出して
はい 覇気を出して いつも全然意識してないというか
うん 全くナチュラルで喋ってしまっているので
おー ポッドキャストとしてはよろしくないなと
そうなんだ、なんかでもそれ自然体な感じでとよだくんらしさというか そう、自然体すぎる
感じがして そうなんだ
ちょっとこれはまずいかもしれないなと あ、そうなんだ、なるほど
思いましてちょっと意識して、でもそのうち多分また無意識に自然に戻ってるんじゃないかと思うので
まあそうなった時はもうしょうがないんだけど 最初ぐらいはちょっと意識しようかなと
はっきり喋りたいなと 思いまして
はい いいね
僕もはっきり喋れるようになりたいんで 意識していこうかなと
しおくんはっきり喋ってるけどね そうかな
はっきり喋ってると思うけどね なんかでもあの
知り合いでさポッドキャストをね 会社の活動の一環でやってる人とかがいてさ
でその人も普段ミーティングとかで喋ってる感じと ポッドキャストがさ全然違ったわけよ
いやーあれすごいですねみたいな感じで聞いたわけよね どうやってるのって
でやっぱそうやって喋れるものなのかって言ったら
やっぱりその企業でやってるからにはそのスタジオとかディレクターとかさ なんかこう
外で見てなんかこうしてください話してくださいって指示が入るらしくて
やっぱりポッドキャストはもっとこうクッと上げた感じで はっきりこういう感じで言ってくださいって何回何回言われて
そのテレビっぽいというかさなんかこう上がっている感じっていうのははっきり でしかも抑揚ももっとあって
これでいいんですよと自分でちょっとやりすぎかなって思うくらいでもまあテレビとか ラジオとかだとそういうもんですみたいなのを何回も受けて初めてなったみたいな
なんかそういうことを言ってでやっと何回もやってると慣れてくるけど まあそういう外部の力っていうかやるやるぞとかね
あのこれもトレーニングかもしれないけど そんな感じでやるとなかなか自然にはならないのかもしれない
なるほど なんかそういう自然体が良いと思っていたんだけど
なんかやっぱそういう作為的というか そういうのも必要なんだろうなって今ちょっと
いてですね おお
かなり転換ですね そう成長してるんじゃないかなと思って
成長してるかもしれないそれは うんそういうのを受け入れられるようになってきた
のではないかと思うので ちょっといい変化なんじゃないかな
はい あとはなんかこのメモを導入して自分で録音聞いた時にテンポは若干良くなったような気がする
なんか言ってる内容がよりはっきりしてるというか 迷いが少ない感じがする
はいはいはいあーそうかもね うん
そうね なんでやっぱりこういう台本みたいなもの台本じゃないんだけどさ
1回多分書いて頭の中がはっきりしてるからか なんかねスムーズだよね自分の感覚としてはスムーズに聞こえる
普段何も考えずに言ってるようには言ってるよりは まあ本当にもう微々たるさかもしれないんだけど
うん なるほどね
まあだからそういうのもいいねと思ってあのちょっと変えて変わるかもしれないよって ことで
この白米FMも そうね最近ちょっとなんかマンネリというか
侮辱のメカニズム
してきている感じがちょっとあるので いい変化なんじゃないかな
うんうんうん はい
じゃあ今日は なんかどうする雑談的なところというかどっから入るか
雑談的なところは特にないね もう普通になんだろう しおくんが話したいとこから入っちゃっていいんじゃないか
侮辱って言ってたけども
おー侮辱ね
いまだにその侮辱が何なのかその しおくんが言ってる侮辱が一体何を指してるのかがいまだにちょっとわかってないので
うん そこからちょっと
話したいなと思うけど 前回も全然詳しく言わなかったけどあのまあきっかけとして
はい あのとある人がこうTwitter辞めますみたいな
あの話を書いていてでその理由として まあやっぱTwitterでクソリプというか自分が発信したことに関して
自分が何を考えてどういうコンテキストでそれを言ってるのかとか 何をもう十分承知の上で言ってるのかとかを全然考慮せずにまあその言葉だけ
見て反応してくると でもうなんかそれに対して議論する場じゃないからまぁこっちも言い返してもしょうがないし
ってなんかそういうのを不毛と感じるとか あとはそういうやりとりをすることによってまあ例えばそのTwitterとかねその
プラットフォームは利益を得ると誰かが炎上したりとか まあすごく不快な気持ちになってでさらにエンゲージメントが高まる
でなんかそういう場に貢献しているのも嫌だみたいななんかそういうことを書いて いったりして
あとはなんかそのクソリプだとかなんだろうね よくわかんない人からなんか言われた言葉に対して
精神的にもまあちょっと 辛いというかなんかそういう風になるっていうことを書いていてで
なんだろうなっていうのなんかその自分もそういう状況になったら嫌だと感じたり とかこうダメージを受けると思うんだけど
なんかこのメカニズム自体を なんかもうちょっと理解することによって
まあなんかそのその場を避けるとか以外にもなんかこう もうちょっとこう防御手法っていうのかななんか
うまい対処法とかあるのかなっていうのをちょっと考えてみたいなって思ったりした わけよね
うん あとは自分もやっぱTwitterとかそういうところで全然発言したくない
わけよとよだくんもわかってるようにさ とよだくんは普通にTwitter発言してるけど僕全然結局発言してないじゃん
でなんかそれ見てさまあやっぱり自分もそんなに発言する気にはなんないんだよな っていうのはあるんだけど
一方でなんかそのね授業とかやろうと思ったらさ どうしてもやったほうがいいよなとかねあの思う面もあったりとか
あのそのTwitter使ってその界隈の人とつながるにはこれのプレゼンスをあげた ほうがいいとか
そのとある人の知り合いの紹介をお願いした時になんかTwitterで結構つながって いるんですよねって言われてでじゃあいざTwitterで繋げてもらおう
って話になった時になんか 自分は何もやってないなっていうのがすごく気になったというか
Twitterでつながれる感じがしなかったわけよね ただアカウント持ってるだけだから
っていうなんかだから まあだからここら辺のこう
侮辱っていうのかなその特にまあ SNS とかオンラインでのやり取りに関して うまい距離感とか
侮辱に対しての構造をみたいななんかこう理解できるとうまく 折り合いのつけ方が見つかればいいなあっていう感じかな
ここで言ってんのはその SNS とかに限定した 話なんだ
オンライン環境の影響
結構それは強めでいいと思ってるんだけど でもそれをきっかけに
やっぱりこうね なんか強い怒りとかイライラだとか
を自分が感じる時もしくは身近な人友人とか家族が感じる時もやっぱこのなんか侮辱 というかねなんかこうバカにしてるんじゃないかっていう時に発生しているかなぁと思っていて
まあこれを理解することによって日々の生活でも なんか役に立つことはあるんじゃないかなっていうのはどっかにはあるけど
なんか俺の中の侮辱と今のしおくんの話があんまりなんだろうな 噛み合ってないというか
俺の侮辱のイメージとちょっと違うなぁと思ったの まず最初に
思ってなんか侮辱っていうともう面と向かって相手に なんかこうネガティブな言葉を
投げつけるみたいな イメージだったんだけど
なんかそれとはちょっと違うような気がしたんだけどそんなことないか そうね確かにこのなんか罵倒する表現を投げつける
っていう機会は まあオンラインほどはないよね家族とか友達の間で
そうねリアルでそんなにこう相手を面と向かって侮辱というか はなかなかしないけどまぁ SNS だとそういうのしやすい
ネガティブな言葉を他者に投げつけやすいっていうのは確かにそうかもしれない
ねそれが自分が意図しない方向で突然なんか身も知らずの人から まあ飛んできたらまあ確かに嫌だよねと
それが何だろう防げないかどうやったら防げるかみたいな話なのか 問題意識としてもどうなんだろうね防ぐことはできないそう
でもそのえっとねもともときっかけとなった Twitterを辞めた人の話では物理的にさ人を怪我させたりするとかさ殺したりする
のに関して法律があるわけじゃんはい なんだけどオンライン上で
そうやって その侮辱する言葉を投げつけたりとか傷つけることに対しては規制することが法律が今
ところはほぼない まだ未熟だとだけどまぁもう法レベルとかあとは
なんだろう小学校とかさまぁ教育レベルでもう埋め込む 必要があるんじゃないのっていうのは言ってたわけね
だからそれはとよだくんが言ったようになんかこれを防ぐ 話どうやったらこれを軽減できるのかどうか起こらないようにできるかとか
起こったとしてもその人が何かしらこうペナルティを受けれる 仕組みを
作るそういう話なのかなぁとは思う
なんだろうなぁ
なんかそのそういうネガティブなことを言う人をどうにかすることは何か 難しいんじゃないかなと思って
結局自分自分を変えることしかできないんじゃないかなって思ったけどね
そうねあの嫌われる勇気じゃないけど自分 今目の前にいる環境とか
なんだろうこの環境の中で 何ができるかって考えると相手はまずすぐ変わんないし自分が距離を取るとか
捉え方を変えるのが一番効果的
なんだけどその10年後とか20年後とかまあこの オンラインで何か人間が活動することはそうそうやめないだろうし
あのどういう 世界が理想的かみたいな意味では何か法律があった方がいいとか
なんかペナルティをちゃんと課せるようにするとか その人たちが今変わるというよりはそういう法律があってパターンのペナルティがあると
人の動きがマスでは変わっていくみたいななんかそういう話かな今言ったの 今すぐの話じゃないけど10年後20年後
将来どうしたらいいかみたいな 話かな
なんかそういうペナルティみたいのがあると まあその表面的には出てこなくなるのかもしれないけど
なんか別の形で出てくるんじゃないかなっていう 気がしてなんかあんまりこう
なんかそういうネガティブなことを言ったらペナルティがありましたみたいなので抑え込むのは なんかあんまり僕は
そんなに効果 効果的じゃないんじゃないかなっていう気がするんだけどね
なんとなく そういうネガティブなことを言っちゃう人って
なんか僕の感覚だと なんかそう言わざる得ないから言っちゃってるみたいななんかそういう
感覚があって
なんかねそれをじゃあ抑え込んだら なんかまた別の形で噴出してくるだけなんじゃないかなっていう
なんか感覚があるんだけどなぁ まあの何世紀とか何十年というスパンで見たらさ
例えばこの今現代ではやっちゃいけないってされてるけど 昔は良かったみたいなことってさ
まあパワハラとかさなんとかハラスメントとかでペナルティがまああって 表面的にというか
まあ数としては減っていって で
みんなそれが当たり前だよねってなっていったら 減るとでもゼロにはなってなかったりなんかその
幸せ なんか違う形で噴出するとかさ例えば
いじめとかも結局 あとは差別かあんまり日本で差別ってどうかわかんないけど
なんかアメリカとかでも表面的には消えるけど やっぱりある程度
マイクロアグレッションじゃないけどこう なんかふっとした時にその差別感情みたいなのが出たりとか
局所的に出るみたいな なんかそういうのはあると思うから とよだくんが言ってるようにいきなりゼロになるわけではないし
それがなんか別の形でちょっと幸せがいくみたいなのは そうかもしれないねと
なんかリアルワールドでそういうのができなくなったから SNS とかに移行してるだけなんじゃないのかなって
思ったけどね 逆に SNS の方が
もうふたされちゃうとまた別のところになるか 移動して出てくるだけなのではって思って
なんだろうな人間の根本原理 根本原理というか
人間の本質としての嫉妬
なんかこの前嫉妬?嫉妬の回で嫉妬はもう人間の本質だから もうそれはなくすことはできないみたいな
なんか話になったかなと思うんだけどなんかそれに似てる気がしていて なんか教育をしたからじゃあそれが
なくなるのかとか減っていくのかっていうと僕はそんなことはないんじゃないかなっていう 気はするんだけどなぁ
っていう感じがしたけどね だからそういうことを言っちゃう人がいるっていう
前提で なんか社会を作らざる得ないんじゃないかなっていう
気がするんだけどなぁ 自分がわからないそれが自分がねそういうことされたら
すごい嫌な気持ちになって なんかどうにかせねばいかんと これをどうにか解決せねばいかんという気持ちになるのかもしれないけど
僕はまだそういうあんまり経験がないので そういうクソリプみたいなのがもう毎日飛んでくるみたいな
そういうこと自体になったことがないので そんなにリアリティを持ってそこに
自分事というか自分がやんなきゃいけないことって感じじゃない?
なんじゃないんだけど
だから僕もそういうもし仮にそういう状態になったらもうそういう僕らは距離を置く しかないような
気がしていて なんかもうそれはしょうがないんじゃないのって気がするんだけどなぁ
うん そうね 今できることとしてはしょうがないんじゃないかなっていう気がする
なんか終了してしまったけど
そこでしおくん的にはそれ納得いったのか 納得いってないのか
まあ今だからできることとしてそうなのは納得だし まあそうなのかな そうだよねっていう感じでね
なんかそんなことが話したかったわけじゃないんじゃないかなって思ったんだけど
そうね なんか違うような気がするんだけど なんかこういうとこに落ち着いてしまったという
そこはなんかいやそうじゃないんだよみたいなのはない?
いやーどうだろうな何だろう
価値観の衝突
俺が言いたいのはそういうことじゃないんだよみたいな
うーん そうね どうしたらいいんだろうかここから
ちょっと どう思ってっていいかわからない
逆に僕のこの 僕はこういうふうに思ってるっていうのを聞いて
なんか違和感を感じる部分とか そこは違うんじゃないのって思う部分とかそういうのはないの?
そうね まあなんか
とよだくん一視点 個人視点だったら 距離を取るで正解というか まあそうだよねってなるんだけど
なんか神視点でよりこう良くなるにはどうしたらいいかみたいなのはあんま考えない
僕逆に神視点で見てしょうがないというか
それは何だろうコントロールできる話じゃないっていうふうに多分言ってる感じがあるね
そうか じゃあちょっと中間層じゃないといけないな 神だとそうなるな
だからもうちょっと国とか町とかかな わかんないけど そんくらいの中途半端な高さで
まだなんか自分が何かできると信じてる意思のある人の立場になって
何かしようとすると何かできないのかなって
何かできないのか なぜそれを解決しなきゃいけないのかが解決というか
それをやめさせなければいけないのかっていうのが多分いまいち俺ピンときてない感じがあって
それは自分が言われたら嫌だっていうのはそうだとは思うんだけど
でもやめさせないといけないと思ってるかと言われると
そうとも限らないけど仮にそういう立場を取るとするとみたいな感じで聞いてる
なんでしかもその侮辱っていうのがそんなに嫌なものなのかを理解したいの方がどっちかというと強いから
だからそもそもそれを何で嫌なのかが別に嫌じゃないんじゃないのっていうふうに消化できるんだったら
そもそもなくさなきゃいけないものじゃないかもしれないってなる
なぜ嫌なのかそれやっぱ自分がいいと思ってる価値観と違う価値観というかを持ち出されて
あなたの価値観はダメですよとか違いますよって言われたらそれは嫌な感じはするよね
なんで嫌なんだろう
自分の価値観が否定されてるからじゃないか
価値観を否定されるけどさっきのとよだくんの神視点だとそういう人がいるのは知ってるわけじゃん
いろんな人がいて自分の価値観がある他の人も自分の価値観じゃないと
それもそんなことは知ってるわけじゃんとよだくんは
知ってんのかな
知らないのかなそれ
嫌な気持ちが湧くっていうのは多分
自分と自分の多分基準を相手に投影してるから嫌なんじゃないかなっていう気はするけどね
自分と同じように相手も世界を見てるはずだっていう前提があるから
なんでそんなことをするのかがまず理解できないしなんでそんなことを言うのかがまず理解できないし
その基準価値基準に照らし合わせると何を言ってるんだこいつはと
いう感じになるからなんか嫌な感じがするんじゃないかなっていう気がして
自分と全く全然違う価値基準で動いている生命体がいたとして
その生命体がなんかクソリプみたいのを投げつけてきたとしても
なんかそれはなんかもうしょうがないというか
そもそも自分と違う生命体なんだからもうしょうがないよなみたいな気持ちになるんじゃないかなっていう気がしていて
相手のことを自分と同じ人間だと思ってるから嫌なんじゃないかなって
期待をしてるんだよねさっき投影って言ってたけどとよだくんは
投影自分と同じ考えのはずだとそういう動きをするはずだと期待してるんだよね
それと現実がずれるからそのギャップがすごく嫌だっていうことかな
そうするとじゃあ期待しなければいいっていうことだよね
とよだくんが違う生命体だと思えばいいと
でもそれで本当に嫌な気持ちにならなくなるのかなっていう
どうかな多分ね一瞬は多分嫌な気持ちになると思うんだよ
一瞬は嫌な気持ちになるんだけど一旦それを反応しない練習というか
で一旦こう距離を置いて
なぜこの人はこういうことを言うんだろうかみたいな考察モードに入ったら
それはそれでなんか興味深い観察対象というか
になるのではないかと僕は思ってるんだけど
いやわかんない実際その立場になったらなんかすごいもうイライラして
言い返したりとかするのかもしれないけど
それでもなんでさその可能性があると思うのイライラする可能性があると思うの
イライラする可能性?
やっぱり自分がいいなと思ってるもの否定されたら嫌なんじゃないか
それ何が起こってるんだろうね自分のいいと思ってるものが否定されてるっていうのは
現実にはさ物理的に何も多分起こってないじゃん
想像上の話というか自分の頭の中で自分の思ってるもの
いいと思ってるものが否定されてるって何が起こってるの
え?どういう意味なの?
何が起こってるのこの否定されてるっていうの
何が起こってるっていうのはどこで誰の中で
頭の中で自分の頭の中で
否定されるのは自分が向かってる方向が
いや違うんですよって言われて
なんかストップかけられる感じ?
ストップかけられてる
そういう感じがお前止めてくんなよっていう
止めるのかなそういう違う生命体が言ってると思っても
そういう言葉を投げかけられると
止める力はやっぱあるんだろう
うんそうね
だから止める力あるんじゃない?
だからその自分が理解できる言葉で言ってきたら
多分止める力あるんだよね
確かにそれが外国語だったらね
わかんないもんね
そう外国語とか謎の生命体が使う謎のね宇宙言語みたいなの言われても
多分そこは止まらないと思う
何言ってるかわかんないから
はいはいはいはい
だからやっぱりその言葉が自分の中に入ってきて
自分が自分を止めるんじゃないか
あーなるほどね
じゃあ一部理解できちゃってるから
その理解した自分が一部考慮しちゃってると
うんそうだから
あーうんそうね
だから自分はこっちの方向に進もうと思っているのに
なんかそれを邪魔してくるやつがいるみたいな
のは多分自分も深層真理では
本当にこっちでいいのかなってこう迷ってるというか
本当にこっちでいいのかなっていう思いもありつつ
でもやっぱこっちだよなって思って進んでいるんだが
それをいやお前違うよみたいな
お前の考えは間違ってるよみたいなこと言われると
それがブレるっていうか
それがすごい気持ち悪いんじゃないかな
だから止めてくるんじゃねえよっていう
気持ちになるんじゃないかなと思ったけどね
そうね止めてくるんじゃねえよ
自分の価値観
自分がいいと思ってる向かってる方向があって
それが自分の価値観ですと
それを否定されたら嫌になるっていうような
そういう仕組みじゃないか
なんかここからどこに行っていいかわからなかったけどまた
しおくんの問題意識というか
何が気になるのかっていうところだよな
そうね
多分細かいところがいろいろ絡んでるし
別に直接的に言われる
罵倒する言葉云々じゃないんだよね
だから人を不快にさせるとか価値観が合わないとか
あとは例えば事実を言ってるだけなんだけど
例えば不正解があるようなことに関して
正解を言ってるのに対して
相手がそれを侮辱されたと取るとか
そういうのはどっちかというと
今回の話からずれるんだけど
もうちょっと身近に起こりを得るような
侮辱というかそういうトピックで
だから何でこういうことが起こるのかを
期待値と社会の影響
理解したいということに尽きるんだけど
でも今SNSの例をとってみると
その人の中の価値基準とか
こうあってほしいみたいな期待感から
ずれた現実が起きてるからその人は
侮辱されたと感じると
っていうことかな
そうじゃないかなと思ったけど
侮辱
人を侮辱しないっていうことじゃ難しいっていうね
要はその人自分にコントロールがあるというよりは
相手が期待してることからずれるすぎると
侮辱に当たる可能性があると
だからとよだくんがここに書いてくれたように
挨拶をするみたいなマナーみたいなものを
当たり前だと期待してる人
その集団がいると
そこに挨拶をしない人がいれば
こいつは無礼だと侮辱してると
尊敬してないと
なんかそういうことになると
そうね
なるほどね
だから期待値を理解できないと
こういうことが起きると
どうかな期待値
期待値
そうねやっぱ期待
期待しちゃうのかな
なんだろうなやっぱ
期待値期待
そうね
なんかね全てをこれで説明できちゃってる気がして
なんか言われてみればそうだよなっていう感じなんだけど
どれどれ
だからこの侮辱とかリスペクトみたいな話ってさ
相手が期待してることから外れすぎると
ダメだし結局相手はコントロールできないから
自分の期待値は自分でコントロールしようとするけど
相手の場合は自分はどうしようもないから
距離を取るとかそういう風にしかできないっていう
どっかで聞いたことあるような話に落ち着いて
そうだねで終わるっていう
なるほど
そうね
でもなんかそれでいいのかというか
それだけしかないのかみたいな
とか
とりあえずさっき言ったように一瞬やっぱイライラするみたいなのは
なんかやっぱどうしても発生するだろうなって最初
でそれを俯瞰して
期待値は自分の期待値を何とかするしかない
って言ってアクションを取って何とかこう
イライラとかその侮辱とかに対処するしかないのかな
そうね
なんかここにも書いてあるんだけど
その侮辱みたいなそういうクソリプとか
をしちゃう人っていうのは
なんかその人の自由意志でそれをやってるわけじゃないと俺は思うんだよね
環境がさせてるとか
そう環境がさせてるとか
なんかもうそういう風にしか見えないっていうのかな
その人にとっては
侮辱の哲学
なんかこう○○はダメとか○○はクソみたいなことを言う人がいる
その人にとって多分それが真実なんだと思うんだよな
そういう風にしか見えないから
なんかそれを言ってるだけ
自分にとっての真実を多分言ってるだけで
それってなんかこう
その人の自由意志でそういう風に見ようと思って見てるわけではなく
そういう風にしか見えないから
なんかもうそういう風にしか感じられないですと
でそこを言わなきゃいいんだけど
言わなきゃいいんだけど
多分言いたくなっちゃうんだろうね
その言いたくなっちゃうっていうところも多分自分でコントロールできる範疇じゃなくて
多分オートマチックっていうか
閾値を超えたら勝手に発動するみたいな
自由意志ないと思ってて僕はね
だから逆にそういうのを見ると
なんていうのかな
哀れみというか
自分がなんかその立場になったらすごい
嫌じゃない?なんかそういう
そういう風にしか見れず
なんかもう自分の意志とは関係なくオートマチックでそういうことを
言ってしまう存在
に自分が仮になったとしたらなんかすごい
悲しい感じがするから
僕は逆にそういう気持ちの方が
湧いてくるかもしれない
怒りというよりは
なぜこうなってしまうのであろうかみたいな
悲しみというか
人間の
どうしようもなさというか
いやなんか今クソリプしてる人がいて
とよだくんの今の発言を聞いたらバカにしてるのかってクソリプが来そうだなって思って
俺そういうのちょっと来てほしいなと思ってる部分が多少あるんだけどね
ああそうなの?
そういうの来たらどういう感じになるんだろうなって
なるほどね
みなさんじゃあクソリプお願いしますって
そうね
でもさとよだくん★1つついてたら
ちょっと怒ってたじゃん
なんでこんなことすんだよって
そうそうそう
それはやっぱムカつくんじゃないの来たら
ムカつくっていうか何が良くなかったんだろうなっていう感じだよね
何が彼をね彼なのか彼女なのか知らないけど
何が彼をそうさせたんだろうかっていうところに俺はすごい興味がある
例えば話し方がちょっとボソボソしすぎとか
そうそうそう
最初の自然体すぎるぜって
ポッドキャストの体を成してないとか言われたら
逆にそういう風に言われて
あそうなんだって
もしかしたら問題を俺が認知するかもしれないし
それが確かにその通りだなって思えば
自分の改善するねきっかけにもなるから
そこはそんなに嫌じゃないかもなって
そうなんだろうな
建設的にそういう何か
ラーニングが抽出できるんだったら
クソリプじゃない気がするけどある意味
ある意味
逆にそういう建設的じゃない言葉
しか投げかけられない人は
やっぱり何か
何かあるのかなって
想像しちゃうな俺は
そういう言葉を使わざる得ない何か
背景というか
あるのかなって
じゃあそうね
でもそういう風に言われると
そうだなっていう感じで
まとまってきてしまった気がする
どうなんだろうな
話が早く終わりすぎた感じがする
そう
元々その侮辱
侮辱の問題意識があんまりピンときてなかったので
あんまりここからどう広げて広げればいいかが
わかんないけどね
しおくんが一旦
それでそうかってなるんだったら
一旦いいのかなこの話は
そうね
あとはちょっと話が変わるかもしれないけど
友人とか家族間で
自分が正しいと思う
とよだくんはどっちかというと言いたいことは言うとか
あんまり別に繕うってことはあんまりしない
っていうイメージがあるんだけど
それでも自分がこれを言ったら
相手の価値観とか期待値から絶対ずれて
侮辱になるというか
不快になるって分かってたとしたらどうする
相手は絶対不快になる
絶対不快になる
だったらもうちょっと言い過ぎかもしれないけど
もしくはその期待値から
ずれてることには気づかないんだけど
言って相手にとっては期待値からずれてるから
なんかこう怒りを買うみたいな
怒りっていうか侮辱されたと思うみたいな
そういう
それはある
よくあるよね
奥さんとのやりとりなんてそんなのばっかりじゃないか
うん
でもなんかそれ侮辱とはちょっと違うけどね
そうね侮辱じゃないのかなだから
向こうの期待値とこっちの行動とか
発言とかがずれてる
それによってネガティブな
フィードバックが返ってくることは
誰しもあるんじゃないかな
まあだから侮辱ってことがちょっと変なのかもしれないな
うんそうね
対話と期待値のズレ
ちょっとやっぱ侮辱っていうとかなりきついものっていうのかな
エクストリームな感じがするよね
うん
じゃあしおくんの問題意識としては
うん オッケーなのかなこれは
オッケーかなまあまあ今日はそのくらいでいいかな
ちょっと浅くなっちゃったんだよ
嫉妬とかに近いこうなんだろうな
自分たちがあんまり面と向かって話してない
未開の土地かなと思ったんだけど
なんか意外とあっさりと終わってしまった感じがする
そうだね
なんか俺に見えてない何かがしおくんにもしかしたら
見えてるのかなと思ったんだけど
そんなのもあんまり
なさそうかなこれ以上
まあ今日はちょっとそんくらいにしておこうか
なるほど
オッケーオッケー
他はメモで書いてあるところ
今回の侮辱とは関係ない話でいて
めっちゃ面白いなって思ってたことはいくつかある
例えば
次回へ続く
