白米と餃子が欲しくなる理由
私たちはどうして白米を見たら餃子が欲しくなり,餃子を見たら白米が欲しくなるんでしょうか。 餃子への愛を語る番組,聴く餃子です。
日本で進化した焼き餃子文化を広める焼き餃子協会代表理事餃子ジョッキー小野寺力がお送りしております。 スーパーの米売り場についに新米が並び始めておりますけれども,僕たちが大好き,白米と餃子の話をさせていただきます。
新米といえば白いご飯,白いご飯といえば餃子。 おかずとして進化した日本の餃子はご飯が欲しくなる料理なんです。
ということで今回は白米が食べたくなるお話です。 餃子のふるさとである中国東北部の方では小麦が主食でございまして餃子そのものが主食なんですね。
なのでご飯と一緒に餃子を食べずに餃子と一緒におかずがあるって感じなんですね。 一方で日本の主食はお米です。
お米と一緒に餃子がおかずとして食べられる。 これはねあのもともと戦後ですね
満州から引き上げてきた人たちが焼き餃子を広めていった。 その時にねニンニクを効かせてしっかり味をつけて油で香ばしく焼いて食べさせた
ということで焼き餃子はですね 白いご飯のおかずとして根付いてきているわけなんですね。
かつて渋谷の珉珉羊肉館の方がですね 惣菜としてご飯に合い酒の魚としても受けたんだと
この戦後の話もされております。 餃子はご飯のおかずでもありお酒のつまみでもある。
この二刀流がですね日本の焼き餃子なんだってことなんですね。 日本の焼き餃子はおかずとして進化していくとおりまして
まあその過程でですね餃子の中のあんの方にですね 味がしっかりついてきております。
中国主食の方の餃子はですねニンニクはですね タレに漬け込んだり生ニンニクかじりながら餃子を食べるっていう風にするんですけど
日本では餃子のあんの方にニンニクを入れて練り込みますよね。 だから日本の餃子はタレがなくてもしっかりと味がする。
口中調味と餃子のご飯との相性
私がねいつもタレなしで餃子美味しいんだっていつも言いますけどそれは日本の焼き餃子はおかずとして進化している。
だから味がしっかりとしているんだそういったことが理由になるんですね。 もう一つ餃子がですね
おかずとしてすごく美味しくなっている理由これは日本の食文化にも一つ由来があります。 それが平安時代から続く
甲虫調味という食文化なんですね。 甲虫調味とは何かというと口の中で味を混ぜて味わうっていうことなんですね。
ご飯とおかずを交互に食べて口の中に残ったおかずの味でご飯を味付けしていく。それが口中調味。
日本ではご飯、汁物、おかずを交互に食べていくっていうですね。 そういったことを皆さんあの給食の時間とかでも言われたんじゃないでしょうかね。
これが日本の伝統的な甲虫調味という食べ方なんですね。 この甲虫調味によってですね
おかずとご飯どういうふうに組み合わせていくと美味しいのかということですね。 かつて2011年にですね
日本調理科学会誌にですね 掲載された研究がございます。
広島文教女子大学とか県立広島大学の方々が研究されたものなんですが、 広島の大学生413人にアンケートを取って口中調味に合うおかずについてアンケートを取って調査をした
ということなんですが、その時にですね いろいろある中で和食洋食中華食っていうのでいろいろとおかずをですね
出してそれがご飯とどう合うのかっていうのでアンケートを取られていたんですけどその中でも 中華のおかずは9種がありまして
麻婆豆腐とか酢豚とか春巻とかあと餃子ですね。 それぞれについてですね2つのことを聞いてました。
このおかずを美味しく食べるためにご飯が必要なおかずですか? もう一つはご飯を美味しく感じさせるおかずですか?
ということをね質問されていたんですね。 甲虫調味をしている人のおよそ8割が餃子はご飯を美味しく感じるおかずだ
というふうに答えてるんですね。 甲虫調味してない人もおよそ7割ということでほぼほぼほとんどの人たちが
餃子はご飯を美味しく感じさせるおかずなんだということを言っています。 逆にご飯がないと美味しく食べられないおかずですかっていうふうに
アンケートを聞いたところですねそれは4割に届かないぐらいだったんですよ。 ご飯がなくても餃子は美味しいですよということです。
ちなみにこれ麻婆豆腐の場合は6割なんです。麻婆豆腐だけじゃなくてやっぱり麻婆豆腐は ご飯がないと美味しく食べられませんよ。
でも餃子はご飯がなくても美味しいですよというふうに答えてるんですね。
ほとんどの方が。でも先ほどね最初に申し上げた通り ご飯があると餃子はもっと美味しくなるってことはみんな思ってるわけですよ。
ご飯がないとダメなんじゃなくてご飯があったらもっと美味しいおかずなんだということですね。
つまりですね餃子とご飯って必ずペアじゃないんですよ。 餃子があってご飯があってもいいし餃子があってビールがあってもいいとかですね。
おかずでもいいしつまみでもいいよというところですね。 これが餃子とご飯の関係性です。完全なペアではないんですね。
ここはねやっぱり餃子というところの強みなんじゃないかと思うんですね。
でさらにですねこの論文ではご飯を美味しく感じると答えたおかずが何だったのかという調査もしていてですね。
それを調べていくと結果的にですね油とかバターを使ったもの。
天ぷらとんかつ唐揚げ春巻きあと餃子。 こういったですね油が使われているものはご飯を美味しく感じさせるんだっていうことを言っております。
このご飯と油ってところにですね餃子とご飯という相性の話をするのに非常に重要なものがありそうだなというふうに考えるわけですね。
糖と脂に反応する脳
そんなところでですね日本コカ・コーラのお茶でからだすこやか茶Wっていうですねこのお茶ありますね。
これ今でも売っていますけども私もよく飲んでるんですが、このCM昔あったCMで美味しいものは脂肪と糖でできているっていうコピーがあったんですね。
美味しいものは脂肪と糖でできている。これつまりご飯と餃子もそれなんですね。
ご飯は澱粉。澱粉はぶどう糖がつながったもので糖分なんですね。
でご飯をよく噛むと甘くなる。あれは唾液が澱粉を分解して糖に変えている。だから甘くなるんですね。
一方で焼き餃子の方には焼くときの油とか、あと餃子の中にもね肉の油とかもありますし、いろんな油が入っています。
それでそのご飯の澱粉糖、糖分と餃子の油がセットになって美味しく感じさせるんだっていうことをね言ってるわけですね。
からだすこやか茶は別に餃子とご飯の話だけ知るわけじゃなくて、いろんな料理、美味しいとみんな思っている料理は糖分と油が使われているよっていうふうにね言っているだけなんですけども、
まさにこれ餃子もそうなんですよということなんですけど、じゃあ実際ですね、そういった研究されているかというといろいろありましてですね、2018年アメリカのイエール大学とドイツのマックス・プランク研究所などのチームの研究で
おやつの写真を見せて、いくらなら買うかということを決めてもらうという実験をしたそうでして、その時にね脳の動きも調べたそうなんですが、
そうすると油と炭水化物が両方入ったおやつに一番高い値段がついたってことなんですね。
同じカロリーでも、同じぐらい好きなおやつでも、油だけ、炭水化物だけっていうもののおやつよりも、油と炭水化物が両方入ったおやつが一番
いい、欲しいということなんですね。脳のご褒美を感じる部分も油と糖分が両方入ったものに強く反応したということなんですね。
しかもこれ、そのおやつが好きかどうかって関係なく、ご褒美を感じる部分ってのは本能で感じてしまうそうなんですね。
これらの研究者によりますと、油と炭水化物が両方たっぷりの食べ物は自然界ではとても珍しい。
だから脳が熱い、これはすごいと思ってしまうのかもしれませんというふうに書かれています。
これでご紹介した研究はですね、実際ご飯と餃子で確かめたわけじゃないんですけど、
先ほどのね、美味しいものは脂肪と糖でできているという話の通り、ご飯と餃子を交互に食べると口の中でこの組み合わせが出来上がって、
うまいっていう脳をね、ご褒美を感じる部分を刺激してしまうということだと思うんですね。
マツコさん流の餃子ご飯
もう一つ、2025年アメリカのモネル科学感覚センターなどのチームがマウスの研究を発表しておりましてですね、
これは記憶を司る海馬という脳の部分があります。ここに糖に反応する神経細胞と油に反応する神経細胞がそれぞれ別々にあったということなんですって。
この糖に反応する細胞を刺激しても、油に反応する細胞を刺激しても、マウスはね、ご飯をたくさん食べるようになったってことなんですけども。
それでね、何が言いたいかっていうと、糖と脂肪がですね、それぞれ刺激受ける細胞があるんだとしたら、それ両方プチッとしたらどうなるのかっていうと、
さらにね、そのご褒美感をより強くするんじゃないかっていうふうに考えられているよということなんですね。
ご飯と餃子を食べた時に美味しかったなーっていう記憶がある方は、餃子を思い出すだけでご飯が欲しくなっちゃう。
つまりそういう脳の記憶の仕業なんじゃないかっていうことなんですね。 ちなみに私、2020年にマツコの知らない世界という番組に出ておりまして、
その時にね、マツコさんにいろんなお取り寄せ餃子をご紹介したことがありました。 その時にね、マツコさんが餃子をこうやって食べた方が美味しいのよって言ってですね、
白いご飯をスタッフに用意してもらって、そこに餃子を乗せてグチャグチャグチャと混ぜてですね、そこに中濃ソースも混ぜて、それ混ぜて、これが美味いのよーって言って食べて、
ほらあなたも食べなさいよって言って私もそのまま茶碗と箸で食べたんですけど、実際それ本当に美味しかったんですね。
ジャンキーな雰囲気になりますし、餃子そのものの味じゃないんだけど、本当にこれ美味しかったんですね。
まあこれは何かっていうと、中濃ソースの中にも酸味とか甘みとか塩っけとか、あとスパイスも入ってて、それがね、
ご飯と餃子といろんなものが混ざって美味しくなった。 その中にも当然ね、餃子の油とご飯の糖分がね、一緒にあるから美味しいっていう風にもあると思いますし、
最初に申し上げた口中調味っていう話しましたけど、これはもう茶碗で混ぜているわけで、口の中で調味する必要がないわけですね。
ぎょうざの丸岡を取り寄せる
そういった餃子とご飯の食べ方もあるんだなっていう風にね、その時思ったんですが、その時ご紹介した餃子をご紹介します。
それが、ごめんなさい、もう餃子の話どっか行ってるんですけど、今週のお取り寄せ餃子はその松子さんがですね、
茶碗で混ぜて召し上がった餃子、それが宮崎県、都城市のぎょうざの丸岡さんの餃子です。
これもともとですね、その番組の中で言うと、餃子をいろんな調味料で食べ比べして、どれが美味しいのかっていう話を今いろいろご紹介している中で、
ドレッシングがうまいとか、イエローマスタードがうまいとか、いろいろお伝えしたんですけど、つまんない男ねなんて言われながらですね、
あなたは結局こっち、これが一番うまいのよ、つってさっきのような茶碗で混ぜて食べるみたいなことが言われてたんですが、
なんでこれが餃子が美味しかったのかっていうと、油があるから、実は丸岡の餃子って野菜餃子なんですよ。
結構シンプルな野菜餃子で、野菜たっぷりの餃子なんですけど、油どこにあるのっていう風にね、食べたことある方は思うかもしれない。
実はこの丸岡さんって、もともと生肉屋さんなんですよ。お肉屋さんから始まっている餃子なんです。
なんだけど野菜餃子ってことは、実はこの餃子の中の奥底に油が隠されている。餃子の中に肉の旨味だけが残されて、メインが野菜餃子になっている。
まあそういう餃子なんですね。その肉の旨味って結局何かって言ったら、油なわけですね。
美味しい油の部分が、まあ当然ちょっとお肉あるんですけど、野菜にしっかり混ぜ込まれて餃子の中に包み込まれているんで、
この丸岡の餃子を食べた瞬間、うめえってなる。それが餃子がご飯と混じっても美味いよって話になると思うんですね。
ちなみにこの丸岡さんの餃子は冷凍ではなく、冷蔵の生餃子なんですね。 つまり生物が届くわけですね。
なので賞味期限が非常に短い。発送する日から4日間なんで、だいたい届いてから2日間ぐらいしか賞味期限がない。
冷凍すると美味しくないということで、まあできればね、届いたら早めに焼いて食べてほしいんですけど、焼く時はですね、粉がいっぱい付いてるんで、そのまま焼くとまあ確か
跳ね付きみたいになるんですけど、この粉を落とした方が丸岡の餃子は美味いですね。 私がお勧めするのは、ボウルに水を溜めてそこにサッと通して、フライパンとかに並べていくっていうですね、粉落とし方法を
お勧めしています。そうすると皮がね、プルンプルンと仕上がって、とっても美味しくなるんですね。
お値段なんですけど、10月1日発送分から価格が上がる。それでもね、めちゃくちゃ安いんですけど、40個入りが
1360円。50個入りが1700円ってことですね。 めちゃくちゃ安い。1個あたり大体34円ってことですね。
非常にね、人気のある餃子屋さんなので、お取り寄せちょっと時間かかるかもしれませんが、いいタイミングでぜひお取り寄せしてみてください。
ご飯に合う餃子を探す
今回はお米と餃子の話をさせていただきました。 いくつかね、論文の紹介もしていますけど、概要欄にもね、リンクを貼っておきますので、時間があれば読んでみてください。
餃子を見たらね、ご飯が欲しくなるって呪いにそろそろかかってきている頃なんじゃないかなとは思うんですけども、
ご飯に合う餃子っていうのもね、ぜひ探してほしいんですよね。 肉系の餃子がいいの?野菜系の餃子がいいの?
先ほどの話だとね、油糖分ということで、油がしっかりしている肉汁たっぷり系の餃子があるのかと。
はたまた、肉汁はそこそこで、食感のいい餃子がいいのか。 いろいろね、ご飯に合う餃子っていうのがあるかもしれませんが、
人によって違うかもしれないです。こんな餃子を見つけたよとか。 餃子に合うご飯もね、もしかしたら世の中あるかもしれない。
これちょっとあの、僕最後一言本音でも、僕がいつも食べているご飯の話もしますが、こんなご飯もあるよっていうことでありましてら、ぜひ教えてください。
聴く餃子に関するご感想は、Xやスレッズで、ハッシュタグ聴く餃子、耳へんの聴くに漢字の餃子で投稿いただけますと嬉しいです。
またですね、ノートの質問箱、あと焼き餃子協会のLINE公式アカウントでもですね、コメントをお待ちしております。
この番組、聴く餃子はYouTubeミュージック、Spotify、Appleポッドキャスト、Listen、Amazonミュージックで、毎週火曜日にポッドキャストで配信しております。
また、大阪市西成区のネットラジオ局、NFRSラジオさんでは、毎週水曜日20時に放送いただいております。
これまでの聴く餃子の配信は、特設ページ、gyoza.fm、餃子.fmにまとめております。
配信している各種プラットフォームへのリンクもありますので、こちらからぜひフォローしていってください。
一言本音ともち麦ご飯
今週の一言本音はですね、私実は餃子を食べるときは何も食べない。
ご飯もなしで餃子だけ食べるっていうことにしているんですけども、どうしてもご飯が食べたい時ってあるんですね。お腹空いてる時とかね。
そんな時、ご飯が食べたい時は何を食べるかというと、もち麦ご飯なんですね。
中でも私はイオンで売っているレンチンで食べれるもち麦ご飯をですね、いつも常備しております。
いろいろ食べ比べてみたんですけど、これが一番おいしいなっていうことですね。
麦ご飯。食物繊維がたっぷりあれば、なんかとうとう脂に勝てんじゃないかなっていうふうに思ってこうしているんですけど、
どうでしょうね。一応健康に気を使っているよってことをね、一言お伝えしておきたいなと思います。
皆さんもですね、おいしい餃子とご飯を召し上がりください。
