1. ぐらたんちゃんねる
  2. #5 リュックじゃなくて、ダウ..
2025-12-04 48:10

#5 リュックじゃなくて、ダウンジャケットを買った話

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#5 リュックじゃなくて、ダウンジャケットを買った話
・火災保険は何時使えるのか
・移民と日本
・など!

■パーソナリティ
丸谷
名画座館長
文化の発信地「小倉名画座」の守護神

https://x.com/mongol_curry

冨田 時雨
京町の移民
photographer 時々 actor and others.

https://lit.link/tomidashigure
https://x.com/shigure_duki
https://www.instagram.com/shigure_duki/
https://note.com/shigure_duki

■お便り
番組へのお便り(相談、質問、感想など)お待ちしております。
https://forms.gle/mTH2oMhGUSB4S8vC8

■拠点
小倉名画座(※成人映画館です)
https://kokurameigaza.com/

サマリー

このエピソードでは、寒さに備えたダウンジャケットの新しい購入体験が語られています。リュックは購入していないものの、グローバルワークスでのジャケットの選び方やおすすめポイントに触れられ、リスナーの増加についても話し合われています。 このエピソードでは、移民に関する問題とその影響について議論されています。特に、外国人労働者の受け入れが必要な理由や、彼らの文化的背景についての見解が示されています。 このエピソードでは、ダウンジャケットの購入を通じて、労働移動や海外での働き方について語られています。特に、ミャンマーやベトナムなどの発展途上国からの移住者が日本で働く理由や、彼らの家族への仕送りについて深く掘り下げられています。 監督が、日本の大学野球チームの部員数が世界一であることを誇りに思う姿勢が語られ、日本の文化や価値観が強調されています。特に、日本が世界一という自信を持つことの重要性が説かれています。

00:06
はい、おはようございまーす。
おー、中国語ですね。
やーっていうことはないんですか?
たぶんないね。今のところ出てきてないと思う。俺が仕事でやってる。
あー、そうなんですね。
えー、じゃあ今日も始まりました。
始まってしまった。
はい、ぐらたんちゃんねる。
今日もね、小倉めがたってケツからお届けしています。
寒いよ。
いや、寒い。寒い。でも、なんか昨日に比べたらね、風がないから。
なんだかんだでね、昨日夜も風すごかったですからね。
ダウンジャケット購入のきっかけ
新しいダウン買いましたから。
おー。
はい、ちょっと急に寒くなりすぎたから。
はい。いいですねー。
イオンに行った時に。ちょっとさすがに買いたいと思った。
いや、そのイオンに行ったついでに、リュックは買わなかったんですか?
リュックはね、なんか急応用してない。
あー、もうボロボロなのに?
うん。急応用してない。体感、寒さの方、寒さに対凝する方が急応用した気がしたんで。
そうなんですね。
いやー、ちょっとね、去年ね、ユニクロで買ったダウンジャケットを着てたのね。で、2年ぐらい着てたんですよ。
でももうちょっと、なんか手首のとこに小さい穴が開いたりとかさ、そういうのがあってね、もうポイしたの。
昨年の冬が終わった頃にポイしたの。もう来年は新しいの着ようと思って。で、冬が来ちゃったんで、準備はしてなかった。
急に寒くなりましたからね。
そう。だから、絶対今日買いたいと思って。で、昨日家帰ってね。
僕B1なかったから、夕方ぐらい家帰ってね、ちょうど子供と奥さん帰ってきたから、
ちょっと防寒着を買いに行きたいんですけどって言ったら、いいよみたいな。
グローバルワークスでの買い物
で、4人行って、グローバルワークスでね、ジャケットを買いました。
非常に良い。非常に良い。便利。軽い。ごつごつしてるし。シルエットも好き。おすすめです。
でも被りたくないから、みんなと。買わないでね、みんなね。
あー、おすすめしたのに?
おすすめはするけど、買わないでね。
おすすめしたら、たぶん。
俺の前に来て現れないよね。
買う人出てきますって。
うん。違うよね、みんな。
でもね、このグラタンチャンネル、リスナーさんちょっと増えてるっぽいんですよ。
嘘やろ。
そうそう。昨日とかね、なんか結構2桁近く再生されてた気がする。
2桁近くっておかしいから。1桁じゃん、まだ。
いや、でもちょっとずつ増えてます。
聞いたよ。この間、グラタンがいないときに、うちに来てくれた人たちがいて、
それたちに一応引き止めたんですよ。
よかったら聞いてって。聞いてくれてた。
そうなんですね。嬉しいですね。
心地いいって言ってたよ。
心地いい?それ嬉しいですね。
BGMを目指してますから、僕たちは。
確かに確かに。
適当に音も流し聞きしてもらえればなっていうくらいの感じですよね。
昨日ちょっとてけつめしの話をしてたじゃないですか。
あー、けつめしね。
けつめしけつめし。
けつめし?
けつめし?
てけつめしね、てけつめし。
てけてけてけて。
そうそうそう。てけつめしね、何ができるかなってちょっと考えてたんですよ。
何でもできるよ。
まあ確かにね。
別に販売するわけじゃないからね。
そうそうそうそう。
でね、現状のYAOにね、たこ焼き機はあるからたこ焼きはやれよなっていう。
たこ焼きはある、カセットコンロはある。
普通にホットプレートでたぶん。
確かにホットプレート。
あ、3階にIHか。
IHあります?
3階にね、なんか栗さんが持ってきたIHがたぶんあるはず。
あー、はいはいはいはい。
あ、IHあるんだったらね。
そう、でもね、カセコンがやっぱ便利じゃん。
便利ですね。
繋がなくていいからさ。
ただね、火あんまり使いたくないじゃないですか。
いやいいよ、火使おう。
ここで?
でも中でタバコ吸ってる人いっぱいいるしだって。
そうかも。
だってファイヤー陽光さん呼んでる段階でもう火なんか解禁ですよ。
いやまあそうですけど。
大谷さんがこんなこと聞くと怒られるかもしれないけど。
怒られる怒られる。
この鉄血、鉄血そんな広くないじゃないですか。
そのために火災保険に入ってんだ、つってこうね。
万が一に備えてね。
まあね。
火災保険ってほんとね、だって下手したらハライゾンになるわけじゃんだってさ。
あーまあ確かにね。
確かに入っておかないといけない。
入って、万が一に備えてね。
入っておいたほうがいいんだけどさ。
基本欠け捨てなわけでね。
火事なんて早々起きないわけよ。
まあね。
だって万が一だから。
1万日あったうちの1日ってことでしょ。
グレさん1万日って何年分よ。
1万日って言ったら何年分だ。
年間365日やろ。
30年近くやろ。
30年に1回のために毎月払うのよそれ。
確かにね。
いやいやいや、でも。
業態次第なんだけどね。
その後、もしなったときに復活できるかできないかがそこにかかってるから。
復活できないじゃないですか。
ハライゾンって言ったほうがおかしいよね。
おかしいんやけど。
ちょっとね、そういう任意の保険っていうのはね、結構だいぶぼられてるじゃないな。
まあ、ちょっとね、あんまり人の不安に。
保険ってでもそんなもんですよね。
いや、割り切りたくないね。
なんとか戦いたいよね。
例えばそういう保険に入らなくてもいい仕事ってあると思うんですよ。
あー。あるか。
あると思う。
例えばさ、絶対に燃えない家とかね。
絶対に燃えない家。
絶対に燃えない家とか、燃えてもすぐに建てれる家みたいなのがあったりするじゃん。
それ別に入んなくちゃよくない?
まあ、確かに。
だいぶざっくりですけどね。
じゃあ、モンゴルの遊牧民がですよ。
はい。
保険入ってんのかって話ですよ。
入ってないでしょ。
ゲルパオ住んでる人。
でもね、あの人たちこそ本当は入んないといけないんだよ。
だってゲルパオなんか燃えたらさ、マジで住むとこないからね、あいつら。
だって草原なんだから。
まあ、たぶん誰かの家に泊めてくれとかね。
いろんな方法あるんだろうけど。
これ勝手な遊牧民のイメージで喋ってるかもしれないからね。
性格ではないけどさ。
まあね、確かに。
木と布じゃん。
でも、そもそもあのテントって自分たちで作ってるんですかね。
業者?
業者?
組み立て?組み立ては自分たちよ。
組み立ては自分たちですけど、そもそもその用は。
素材?
素材。ホロか何かなのかな、わかんないけど。
そうやね、たぶんね。
出会ったりとかって、やっぱ買ってくるんですかね。
アマゾン、アマゾン。
アマゾン?
アマゾン?
アマゾン。
アマゾン。
マジっすか。
そうよ。
いやね、ウランバートルはね、結構街内。
まあそうですよね。
そうで、ウランバートルで仕事してる人たちは別に遊牧民ではない。
はい。
そう、遊牧民っていうのは、ウイグルっていうのかな、わかんない。
たぶんあっち側の、ちょっとこう西側っつーかさ。
はい。
なんかあの、何でしたっけ、内モンゴルみたいな。
あー、内モンゴルね。
感じの。
はいはい。
外モンゴル?
え?はい。
中モンゴル?
そんなの言うかな。
わからない。
うん。
だからまあ、あのー、家財保険、まあ日本はね、ちょっとモンゴルと比較するのはちょっと確かに違うんですけど。
まあね。
とにかくね、2位の保険がね、効力を発揮してくれないすぎるんですよ。ちょっと。
あー。
なんかね、経年劣化とかね、まあこれ今度は物損とかね、損害の話になるんだけど。
はい。
例えばお客さんが、あのー、壁殴って穴開いちゃいましたみたいな。
とか、お客さんが謝って、こう、映画館の椅子壊しちゃいました。
これはね、保険降りるんよ。
降りるんだけど、これさ、例えばうちの映画館とかであればさ、まあその椅子結構昔古い椅子でしょ、これ。
古いですね。
で、これね、壊れつつじゃん、なんか。すげーぶーちゃんが座って、壊しましたみたいな。
だから、まあその元々の値段とかね、あとはその、何年経ってたかとかを、保険屋に言うわけですよ。
この間壊されたんですけどしたら、場合によっちゃね、
それはですね、もう10年以上経ってますんで、経年劣化と言いますか、みたいな。
太陽年数みたいな。太陽年数を超えてるんで、適応外ですとかね。
そんなのは、全然ザラにあんのよ、なんか。
そこのさ、1階のね、スクリーンに入るとこの扉とかあんのよ。
で、ドアの蝶津貝みたいなやつが壊れてて。
壊れてますね。
で、お客さんがね、強くバタンバタンやったりとかするから壊れてるわけじゃないですか。
それで1回問い合わせしたんですよ。
そしたら、それはですね、まるで木がもう古いんだよみたいな、経年劣化。
経年劣化が原因とか言い出したらさ、じゃあどこで使えるのって話になるじゃん、だってさ。
そうなんよ、なんかさ。
例えば、地震は適応外とかさ、いろいろあるじゃない、なんか。天災のね。
天災適応外なんですか?
天災の中にもいろいろ種類があって、地震は確か適応外。
だから地震保険ってのは別にあるはずでしょ。
どんなのかって、台風で雨漏りしましたとか、屋根飛びましたとかさ、そんなのはあるんだけど。
飛ぶ屋根ねえし、うちだって別に。
なんか以前、ちょっと聞いた話ですけど、台風とかね、来たらその後、火災保険に入ってる人を集めてきて、代わりに書類を作って申請するっていうね。
そういう仕事をしてる人がね、いるっていうのは聞いたことあるというか、実際そういう人いましたけど。
それ反射だね。
そうですね。
それ反射だよ。
それ反射な仕事だから。
闇だなって思いました、その時。
まあオケ屋みたいなやつで。オケ屋昔でね。保険詐欺ってやつでしょ。
私が言ってるのはですね、本当に脚が壊したんだと言う時にも、なぜ降りないのかというね。
それ経年劣化とか言われてしまったらさ、そんなお前って。
しかも別にそれ見に来てるわけでもないんですよね。
長所だけでね。
意地でも払いたくないんだろうなっていう。
しかも払うのは別に保険屋さんじゃないじゃん。保険屋さんの上の大本で。保険屋って結構フランチャイズだから。
そうですね。
通してよって話よね、この本部にさ。通してよってマジでさ。
何なんですかね。でもそこで何か止めないとフランチャイズ的な何か正直に響くとかなんですかね。
ペナルティとかはないと思うんですよ。どっちかというと契約件数伸ばしましたの方が。
そうですね。
まあだってさ、何も起きなければさ、何も仕事ないわけよ。保険屋さんなんて俺からすると。契約取るだけじゃん。
契約取ってさ、本当に一番いいのは何も起きないのが一番いいんですけどねとか言いながらさ。
それお前はそうだろうね。お前はそうだろうよって。
お前はそうだよ。何も起きなければお前はただ金が入ってくるだけなんだから。
確かにね。そうですね。
ふざけんなよって思うね。なんか寄り添っている感じになるけどさ。
そっか。でもなんかそのお客さんが壊していれば先日目がその壁穴開いたじゃないですか。
あれも聞いたよ。
あれ綺麗にね今直されて。
あれね。結局ね。建物だから。俺テナント事業者じゃん。だからそれは公屋さんの保険を使うのがあれなんじゃないでしょうかって言われて。
え?
そうやけど、確かにそうかもしれんと思って。
一応知り合いがね、ちわげんかでそこに壁決定穴開けたって話だったから、そいつが、
うち自分抱えてる公務店あるんでそいつ直させますんでって直して帰ったんやけど、
こいつもね本当すごいよなと思ったよマジで。
知り合いに直させたらさ、知り合い価格で直っちゃうじゃん。
移民をめぐる議論
せっかくこっちがさ、うちの業者でやってくれって言ったらさ、おはようございます。
うちの業者使ってくれって言えばさ、たとえば知り合いの公務店に頼んでね。
ちょっと10万ぐらいで見積もってくんない?つって。
で10万でさ、石膏ボード1枚貼って終わりみたいなさ、あれだったんだけど、
それさせようとしないからさ、やりたい放題だよね本当に。
そうやって争うのもめんどくさいから、とっとと直せっつって。
早くしてって直してもらったんだけどね。
早かったし動きがね。
それは俺はね、素晴らしいなと思うね。やっぱその、やべえと。
やっちまったってなった後に、そうやって後から請求されるのめんどくさいから、
言われる前にもう直しとけっていう話で。
確かにだって翌日の夕方ぐらいにはもう直ってましたよね。
直ってた。ただ正直言うとクオリティはそんな高くない。
そうなんですね。
下手くそ。下手くそ。
なんかよく見たら釘効いてねえしって言う。
えー。
石膏ボードから取れてんの一部が。
それダメじゃないですか。
なにこれみたいなさ。
もともとやってくれた人がすごく丁寧な人だったから。
その人が良かっただけなのか。それもあるし、そいつのクオリティは低いのか。
でもなんかそれへんは良くない。
良くないよ。ひどいよ。
ちわ喧嘩でさ、自分の店の壁、人の店の壁蹴るかよって話でさ、
言ったのよ俺それ。一応そこは言ったのよ。
どうしたの?つって。
いやちょっと彼女と外で。わかるんだけど。
喧嘩するのは仕方ないけど。
なんでうちの店の前に座って。
結構ちょくちょくあるんですよ。
自分の店の前でやるとちょっとあんまり印象良くないねみたいなこと言ってさ。
いやお前誰に言ってんの?
誰に向かって言ってんの?
クソゲーだよ。
面白すぎる。
自分の店の前でやると印象悪いというか、
周りに迷惑かかるから他の人の店の前でやって壁に穴開けました。
馬鹿かって思った。
もう付き合わねえよあんな奴とって思ったね正直。
こいつ馬鹿だなと思ったね。
頭がもうおかしい。
どうかしとるよ。
それはどうかしとる。
どうかしとるよね。
どういう理屈なんて。
それを丸太さんに言えるっていうのはすごいですね。
相当喧嘩売ってると思うのよそれってさ。
逆だったら納得できんのかって話でさ。
店の前で喧嘩になると向かいに白桃山があるじゃん。
労働力の変化
白桃山外丸見えだから中からね。
それで恥ずかしいからそれが。
多分俺らの時間、うちの営業時間外でやってたでしょ。
で向かい側誰もいないし。
確かにこっちの取り柄誰もいないじゃんね。
それでやってたんだと思う。
ふざけてるよマジほんと。
どうしたらそんな考えに至るのかっていう。
分からないですね。
分かんねえよマジで。
考えても分かんないからね。
考えててもないんですけども。
なかなかの事件でしたね。
本当にぼやいか。
なんかでもさっきの要は抱えてた公務店の仕事が雑って話だったじゃないですか。
でもこれって案外そういったことってあるのかなって思ってて。
そういったこと?
雑。公務店の仕事が雑っていう。
ザラにあるよ。
そうなんか僕も今のやうじゃなくてその前のお店ですよ。
その時に公務店の方たちがいろいろ工事をしてくれてたわけですよ内装の。
引き渡しですよね。できましたって言って。
引き渡しされた時点でだいぶ雑でしたからね。
細かいところ見ると木が割れてたりとか明らかに塗ってあるって色が違うとか。
全然そういうことがあったんですけど。
これってお客さん側がその後にちゃんと言わないとこんなもんなんだなって。
なんか思ってガンガン言いましたけどねその時は。
やる前に言わないとね。やり直しってなると費用がかかっちゃうからやっぱりやる前の打ち合わせってどんだけ詰めるかな。
僕はその公務店側に回ることの方が多いんでどっちかっていうと。
日中の違う仕事ではね。
公務店に行かせる側だからそこをどんだけ詰めるかは前段階ですよね。
終わってからだと簡単にできる箇所ならいいんだけど。
なかなか難しいみたいですね。
ひび割れてるって木材がってことでしょ。
表面のつらに当たるところが割れて剥げちゃってたりとか。
漆喰それ?土?
いや普通に木ですよ。
木の表面。
表面にたぶん一枚薄い木が張ってあったと思うんですよね。
そこが棚の表面のところが一部割れてそこだけ剥がれ落ちてるとか。
どうなんだろうね。
壁でしょそれ。
壁というか棚ですよ。バーのバックバーというところのお客さんから見える棚ですよね。
だからモロに見えるわけですよ。
それがひび割れてる。
そうそうそう。
木に?
木に。
なんでだろうね。
たぶん作業中に当たったんじゃないですか。
そういう明らかにそういう感じなの?
そうそうそうそう。
それはやり直してくれたんじゃない?
それはやり直してくれましたから。
それやり直すと思うよ。
でも言わなかったらそのままだったんだろうなって。
言わんかったらそのままやろ。
だって俺だって壁の穴さ、誰も言わんかったらそのままやったと思うよ。
そこはでもなんか、そのね、やってくれた方すごい職人気質の方だったんですよ。
職人気質なんじゃなくてですね、職人なんですよ。
そこやる人はみんな職人なんですよ。
職人なんですけど、
気質じゃなくて、職人なの。
そうだ、気質じゃなくてすごい、なんか最近のね、大工はね、ちゃんとできんみたいなことをすごい語ってる職人さんだったんですよ。
でもなんか蓋を開けてみたら、全然なんかあれ?って思って。
そんなもんなのかなってね。
その人があれなんじゃない?仕上げしたんじゃない?手前作業違う人じゃなくて。
そういうこと?
でも大工なんか今絶滅危惧種だからね。
いないからね。
大工やってる人、親父さんが大工で、そのまま大工に行く人あんまいないね。
一回なんか違う会社とか就職して、肌に合わないと。
で、実家帰って親父の大工継ぐわみたいな感じで、やってる人が多い気がするね。
僕の周りはね。
でもそれはね、やっぱ。
要は集団行動とか、その組織みたいなのが、たぶん苦手だけだったんだと思うのよ。
でもその親父さんと二人でね、親父さん手伝い行くわけじゃんね。
だからまあ、俺は結構なんか、うーん、なんだ?よくわかんないな。
あんまり面白くないなこの話。
そうですね。
まあ、そんな感じでいいんじゃないですかね。
そんな感じでいいと思います。
要はね、新規でいきなり大工目指す人あんまいないって話。
うーん、そういうことですね。
やっぱ、そう。
まあ、儲かるんだけどね、大工って実は。
そうなんですね。
大工儲かるよ。できたら。
家一個なんか建ててごらんなさいよ。
1年間安泰にさ、材料代かかるとはいえ。
大工儲かるよ。
みんなだって本当に、本当に大工できる人って全部一人でやっちゃうからね。
息子とか使ってるのは、そのなんかちっちゃいところ、細かいところとか、
単純作業とか難しくないところ。
要はね、息子とか外国人とか使ってやんのよね。
でも俺もなんかね、本当この人すげえなみたいな大工に出会ったことはないね、まだ。
あー。
ない。全然知らない。
ニア大工とかすごいよ、やっぱ。
ニア大工そうですよね。
うん。
まあ、いいんじゃないですかね。
はい。そんな感じで。
今日ね、ぐでさんにね、ちょっとね、話したいなと思ったのがね、
移民の話ですよ。
移民の話?
このラジオね、初回から移民の話がすごい出るんですけど。
あー、うんうん。
えっとね、やっぱ今、移民を問題視する、外国人を問題視する報道が非常に多いじゃないですか。
多いですね。
前も言ったけど、俺の周りにはそんな外人ないんですよ、別に。
だから俺は、押し進めるでも拒否するでもなく、なるようにしかならないと思ってるんですよ。
うんうん。
だって、仕方なくないっていうね。だってやっぱその労働力が足りないわけじゃん。
だってそのいわゆるブルーカラーとかさ、今の大工もそうなんだけど、
やっぱその、いわゆる産経的なやつ?きつい。
はい。
臭い。汚いみたいな。
はい。
わかんないけど。
うん。
そういう仕事、やっぱ人気ないんですよ。
あー、そうですね。
稼げるからといって、そういうのをやる人が少なくなって、
本来だいぶ若手とかがね、若い人がやってきたものだったんですよ。
そういう人たちが今も高齢になってね、少子化になって、やる人が少なくなったから、
さあどうするぞっていう話でしょ。
だからそこにもう外国人いるしかないじゃんって話ですから。
必然ではありますね。
これ外国人が入らなかったらどうなんだって話でさ。
まあね、なくなっていく仕事が。
なくなるとまずいんですよ。誰かがやらないといけないから。インフラ系が多いからさ。
そうなんですけどね。
そうなった時にさ、例えばやる人間少ないわけじゃないですか。
そのやる人間の起床価値が上がってしまうと、単価があるよね。
上がりますね。
単価がある。そこの人件費にすぐかかるわけ。
いやーもう時給1500円じゃできませんよ。つって。他の現場もありますから。
時給2000円とかになるじゃんね。
非常にやりづらいわけよ。発注する側からするとさ。
だったら発展投票から最低賃金でやってくれる会場に入れたほうが、工事は進むしさ。
だからね、一気にがんなんて増えることはないんだからさ。
今北九州、ネパール増えてるね。
ここそうですよね。
ネパール、ミャンマー、ベトナム。ベトナムはちょっと前からだけど、
ベトナム人はやっぱ勤勉ですね。勤勉だけど、頭もいいから、ずるいこともするね彼らはね。
そんなイメージ僕はね。
それはなんかわかりますね。
ミャンマーはね、ミャンマーはすげえ真面目なんだけど、ビビりないよミャンマーは。
そうなんですか。
俺ミャンマーの工場の人の創業1年2年くらいだったから知ってるけど、
ミャンマーってね、怒られるのすごいビビるんだって。だから絶対怒らないでくれって言われて。
俺のミャンマーは怒ることはないけど、ミャンマー人の前で他の人が怒るのもNGだって。
大穴ね、乳穴性格なんですって。だからミャンマー人はそんな感じ。
ネパールよくわかんないんだよね。白人とネパール人ばっかりだけどさ。
あ、そっか。
みんなネパール。
やっぱ今後の日本に入っていく労働力はそっち側よね。
国際的な影響
もともとだったら昔は何?中国、韓国人多かったじゃんだって。
多かったし、なんかその走りじゃないけどもともとはあれですよね。
多分ブラジルから来る人が多かったんですよね。
ブラジルね。鉄がね。
ブラジル、名古屋ブラジル多いよ。
いや多いさ。
自動車関係だよな。
自動車関係は多いですね。
北京市ブラジル人そんなにいないから。
あ、そうなんですね。
ブラジルに行くやつはいた。
俺小学校の時のちょっとうろ覚えだけど、なんか転校してたやつがいて、
どこ行くのって言ったらブラジルに行くっつって。
もう三浦和義かよみたいな。
サッカー部じゃねえんだろお前つって。
あれは新一鉄が確かブラジルにあったんよ。
あ、そうなんですね。
確かそう。そんな感じ。
やっぱ大手はね、そういう海外進出早いよねやっぱ。
今もうちょっと中小企業の建設系にそういう外国人が必要だというふうな状況になってきてね。
ベトナムはね、あとちょっとすごいのは、2007年ぐらいからかな。
プログラミングをね、小学校の教育に入れたのよ。
そうなんですね。
だからベトナムはエンジニアが多い。
海外労働者の現状
2007年からいくともう18年ぐらい経ってんのか。
そうですね。
今たぶん中間層の20代から30代に若いエンジニアがたぶんいっぱいいるはず。
彼らオフショアつってね、やっぱその日本のIT系がベトナムの会社に依頼して、
やっぱこうソフトウェア作ったりとかシステム作ったりするのは多いよ。
精度はどうか知らんけどね。
なんかそういった意味ではあれですね。
僕がその前に働いてた会社もベトナムに出社作ってましたね。
人件費も安いし、みんなベトナムだったもんね。
そうですね。
たぶんベトナムの単価上がってきてんのよ。そんなのもあってさ。
だから次じゃあどこ行くのってなってんだけど、
世界地図を見るとわかるけどさ、インドまで行っちゃうともっと上がっちゃうわけ。
インドのほうがもっと前からじゃん。
だから東南アジアでどこからいかに安い賃金で使える人材を取って働かせるか。
なんですけど、なんかそろそろ限界が見えてるんじゃないかなと思うのは、
ネパールとかミャンマーとかさ、今までいなかったじゃん。
まあね、でも逆にミャンマーはもう何年か、何年どころじゃないな。
もう10年以上前ぐらいから日本の会社は結構入っていってるんですよね。
向こうにでしょ?
そう。そう考えると来るっていうのも、
いやいやこっちにいなかったじゃんだって。
行くのはわかんない。
行くのはわかる、それは。
俺が見てるのは、来てる人たちの国籍では変わってきてるっていうね。
結局中国人にしても韓国人にしても、
タイ人、ベトナム人にしてもさ、
もう日本じゃ稼げねえつって、僕に帰ったら、僕で十分稼げるつって帰っちゃうわけでしょ。
帰りますね。
だから、日本で育って帰っていくわけじゃないですか。
それが結局、それでも安い労働力を使いたいから、
じゃあもう違う国狙うしかないよねつって、
発展途上国の労働力
違う国から取って、それが今ミャンマーとかネパールなわけじゃん。
次も、もう次見えてるね。
でもカンボジアとかラオスとかさ、たぶんそっちだと思うよ次。
今フィリピン人周り全然いないでしょ。
いないですね。
フィリピンなんかもう一周して、もうそのフェーズ越えちゃってるときに、フィリピンもみんな帰ったのよ。
結婚してる人はいるけど、こっち。
次たぶんラオス、カンボジア、
道路も舗装されてねえようなとこからしか来ないよたぶん。
そっか。
ネパールどんな国か知らんけどさ。
カレーのイメージだけどね。
わかりますよ。
スリランカとか来るんかな。
スリランカはちょっと遠くないですか。
インドによる。
インド、あっち側に行ったら中東に寄っちゃうといろいろ問題が起きるというか、
たぶんね、渡航費とかの問題だと思うんよね。
渡航費とかコストとか。
だから日本は極東ですから、太平洋を考えたときにさ、
僕ら右端なのよ。
だから左側にしか撮れる人たちいないのね。
確かに。
そう。
でもね、ベトナムなんかそうなんですけど、ベトナムから来る人たちも仕方なく日本らしいですからね。
仕方なくだよね。
本当はイギリスに行きたいらしいです。
イギリス?
イギリス、分かんない。そこまでちゃんと調べてはないですけど、
イギリスに本当はデカすぎというか、留学だったりとかもイギリスに行きたいのが第一にあって、
ただそのいわゆる各種費用がかかりすぎるから仕方なく日本っていう。
だから少し前にニュースになったんですけど、それでもイギリスに行きたくて、
密入国ですよね。コンテナにみんな入って船に乗って旅だったんだけど、
そのコンテナが全く換気ができなかったらしくて、着いたらみんな亡くなってたみたいで、
ちょっとニュースになりましたけど。
ベトナム人っぽいね、なんかねやってることがね。
発展途上国って感じだね、なんかね。
そこまでしてでもやっぱりイギリスに行きたいと。
それねみんな思ってるよ、クルド人もそうじゃん、今日本に来てるやつらも。
自国じゃん。あいつら命かかってるからね。
いやミャンマーのやつなんか、借りたくないなって言ったら、借りたくないなって言って、
なんでって言ったら、死ぬかもしれないみたいな。
ミャンマーって軍事政権でしたっけ?
内乱中、ずーっと内乱中。
ああそっか。
そうなんよ。ずーっと政府とね、反政府と、軍隊かな。軍があるんで確かね。
軍とそうじゃない国民といろいろやり合ってるんだよね。
まあね、それでね、日本の方が稼げるんだったら。
やっぱ稼げるんだと思うよ。
ただ家族をこっちに呼ぶほどは稼げないから、びっくりしちゃうよ。
俺がその葬儀やってた時の男の子、外国人専門の派遣会社を通して工場で就労するんだけど、お給料40万ぐらいもらってたよ。
結構もらってますね。
残業もしまくってね。で、もらってた。工場だからそれぐらい取るよね。
多分数パーセント派遣会社が持ってくるんだけど、多分35万ぐらい余ってるはずなんだよね。
で、俺いつもね、葬儀帰り道でトライアル寄ってあげてたのよ。会社からお願いして。
週一買い出し貸してやってくれって言っていいよって言って。
アホみたいに買ってくるの、米とかね。食料品をバーって買い込んで。酒買って、お菓子買ってさ。
で、すごいねって言って、いやもうほんと週末これだけは楽しみなんだって言うわ、本人たちはね。
運転手さんありがとうって言って、いつも俺にね、コーヒーくれるのよ。
あいつらすごいぜ、マジで。
えーって、社長の振る舞いじゃんって思ってさ、まあいいんですけどね。
一回ちょっと郵便局寄ってくださいって言われて、いいよって言ったことがあってね。どうしたんですか?
いやちょっと仕送りですって。いくら送ってますか?20万って。
すごいと思ったよ。25万かな20万かな。毎月送ってんだって。
年間で250万とか300万ぐらい送ってんの。向こうのミャンマーの家族に。
多分ね、向こうじゃすげえリッチなんだよ多分。
まあそうでしょうね。
今社員寮に住んでたからね、自分たちは月もほんと少ないお金で住める、飯食える。
ほんとね、見習いたいよ。
みんなだってまだ20前半とかだったよ。自分がその祖国にいる家族兄弟全部養うぐらいのつもりで日本に来てる。
どうせ平均所得5、6万ぐらい一緒だってどうせ。向こうが。もっと低いんじゃない?ミャンマーとかさ。
タイで多分公務員が7、8万だったのよ。俺が最終的に知ってるのはね。
多分今12、3万ぐらいになってると思うけど、ミャンマーなんかもっと低いから多分5、6万なのよ。
あったらさ、1ヶ月に4、5ヶ月分来るわけじゃない?普通の家庭の3、4倍ぐらいで来るわけじゃんか。
息子がね、日本の工場で働いてねーっつって。素晴らしいよね。
日本人、今こそ日本人そういう心をやっぱね、持ってね、海外で稼ぎに行きまくんないとやばい気がするぜ。
うん、するぜ。単価高いとこ行くしかないと思うよ。
まあね、確かにそれはね。
生活費と文化の違い
オーストラリアとかよく行ってるよね。
オーストラリアの落とし穴としては生活費も高いから、そんなに残んないっていうか、生活レベルが極端に上がることはないという話。
オーストラリアで社員料見つけてくださいって話。
確かにそうです。
ホームステイとかさ、ゲストハウスの方が安いんかな。
あーどうなんだろう。
そういうのはいいんじゃない?2人とか3人ぐらいでグループで組んで。
確かに確かに。
どっか一軒借りようぜってシェアハウスしようってね。
そうですね。
とかでいいならね、いいんじゃないかなと思うけど。
日本人出て行かなさ過ぎなのよ。
いやーそれはね、言われてますよね。
俺の奥さんもね、外国怖いみたいな人だから行かないんだけど、俺バンバン行きたいの。
イギリス行きたいっていうのも多分イギリスもね、単価高いから絶対。
だってイギリスあれだよ、カツカレー一杯5000円とかするよ普通のランチで。
は?5000円?
そうよ。イギリス行ったらカレーライス高級料理よ。日本食の中でも。
店によっちゃ8000円とかある。2000円とか超安い。
そうなんですね。
僕の同級生イギリスに住んでてね、一人女の子でね。中学校の同級生すごい優秀な女の子だった。
その子に聞いたもんね。
アイちゃんって言うんだけど、アイちゃんのとこね、僕まだレトルトカレーガンガンやってるときに、
アイちゃんのとこさ、レトルトカレー下ろせる店ない?って言ったら、
へーわかんないみたいな。わかんないけど、丸くんこっちカレーすごい高いよみたいな。
いくらだったら5、6000円するってカツカレーは。
しかもカツカレーってカツ持ってないからね。
あ、それ聞いたことあります。
カツカレーって。
もうそういう料理なんですよね。
俺もイギリスですらカレー屋さんやってみたいよ。
ただ遠いから。
遠いですね。
本当ね、タラレバですけど単身だったらって話になってくるわけさ。
でもそうじゃないからね。そこら辺が難しいよね。
宮前人外の気持ち持てって言ってたのはそこで。
わかりますけどね、僕もイギリスね、知り合いのクリエイターたちがマンチスターにクリエイターが集まってるマンションがあると。
そこになんかちょっと紹介したいから来てよって言ってね。
来てくれてるんですけど。
マンチスターマンション?
もう遠いってって思って。
マンションスターが?
そうそうそうそう。
マンチスターって僕もね、マンチスターってサッカーでね、マンチスター知ってますけど、
でもイギリスのどこだっけって思ってて結構もう中の方というかなんですよね。
だから遠いなーって思うとなかなかね、腰が重いっていうか。
ほぼ移住みたいなもんだから。
はい。
それはやっぱ観光ビザで行けるにすごい限界あるしね。
うんうん。
まあでもね、写真っていう面で言っても確かにイギリスとかヨーロッパには行きたいなって思うんですよね。
行っちゃえばいいよ。行っちゃえばいいよそれ。
まあね、それは行かないといけないんですけどね。行きたいなーじゃなくて。
そこに求める景色があるんだよね。
まあね。
行っちゃえばいいよ。
じゃあちょっと来年の目標というかやることとして。
やること?
ヨーロッパに行くと。
行く。
はい。
本当に?
わかんないっすわかんない。とりあえず言っておく。言っておく。
この間ね、パリを調べたら、パリで交通費でやっぱ40万ぐらいかな。全国かな。
全部入れても40万ぐらいでしょ?
はい。
そうね。やっぱ60万ぐらい準備して、ちょっとこう現地うろちょろしてさっていうのはね、あるんじゃない?やっぱ。
大変だなーやっぱ。
いやーそうですね。
イギリス貯金する。
いやーそうですね。まあなんかね、やっぱそこに自分の作品を持っていくっていうことにやっぱり意味があるから。
ヨーロッパかー。
俺ヨーロッパだけはどうも興味が湧かないのよね。全然。
うん。
やっぱ遠いっていうのがね。
遠いですよ。
遠いんだよ。
そう遠い。
遠すぎるんだよ。空振りしたくないじゃんそんなのさ。
まあね。
でもさ、遠いはゆえにだけさ、情報も少なくてね。
はい。
情報もつてもないわけでしょ。
空振る可能性高いよねって話でさ。
やり直し聞かないで空振る可能性が高いっていうのは非常にリスキーなのよね。
はい。
確かに。
まあそう考えるとやっぱりそうですね。西側のところでアジアの方がね。
そう。しかもなんかちょっとヨーロッパは俺なんか治安良くないイメージだから基本的に。
あーでも実際そんなに良くないんじゃないんですか?
良くないでしょ。街汚いとか一応。
うーん。
そう。
いやだからね。そう。
まあむずいな。いろんな考え方がある。
この間ね。2ヶ月前ぐらいね。僕は大学野球やってたわけだけど、その時の監督が北九州来てくれて。
はい。
日本の大学野球について
めしぎ小僧つってありがとうございますつっていろんな話を聞いてたんだけど、その監督が言ってた。
自分のチームが日本一だつって。
どの意味かっていうと部員が300人ぐらいいるんだ今ね。
日本一。世界一つって言った。
何が世界一かというと部員数規模感で言うと世界一であると。
300人も部員がいる大学野球のチームって本当世界中探してもないの。
すごいっすね300って。
うん。300人いる。本当に俺らの時220人いて、どんどんどんどん増えてね、300人いったのよね。
そこそこで多分維持してるんだけど。
すごいなって思ったね。
俺は自分の考えの中で海外飛行強めだと思うしね。
行きたい憧れいろいろあって、もっとグローバルにやっていくべきなんじゃないか。
生きていくべきなんじゃないかって思ってる反面、その監督はね、山あるって。
日本がお前世界で一番なんだからっつって。
日本でいいんだよみたいな感じ。
特に英語動向とかそんな事件なくて、日本が世界一なんだからっていう考え方。
これはね、見習わないといけない本当にと思ったね。
見習わないといけないと思ってるけど、それでもどっか海外の憧れがあったりするわけじゃん俺なんかさ。
だから何かね、この気持ちで行く。むしろその日本が世界一だっていう気持ちを持っていれば、
海外なんか行っても何も怖くないわけ。
確かにね。
その監督ね、本当すごい海外では有名でね。
大学日本代表の監督を何回も歴にしてたりとかね、やってるんだけど。
世界見てると思う、その人なりにさ。
そういうの聞くとね、やっぱ日本が世界一なんだって思うのは結構大事だなと思って。
日本の誇りと文化
日本が世界一なんだぜって。俺ら世界一の人種なんだからって。
かっけえなと思って。
かっこいいっすね。
アメリカ人は多分ね、アメリカナンバーワンって思ってるの絶対。
絶対思ってるよ。イギリス人は多分イギリスナンバーワンって思ってるんじゃない?
確かにね、基本自国に誇りを持ってるっていうかね。
中国人もさ、中国ナンバーワンって思ってるよ。絶対さ。
でもさ、ミャンマーとか、ラオスかゴジラとかってのは、
昔から中国人の人なんかさ、日本国籍が欲しいみたいなやついっぱいいんじゃない?
そうですね。
それはまあ別にいいけどさ、それって別に自分の国がナンバーワンって思ってないじゃん、じゃあって。
って思うのよね。
試合にね、アメリカ国籍取ったっていう人もいるしさ。
いいんだけど、各々価値観だからね。
どれがいい、どれが悪いは言いたくないけどさ。
日本が世界一なんだっていう気持ちは、
持ってもいいんじゃないかって思ったら持つべきなんだよ。
持ったほうが強く生きれるよ。
日本が世界一って本気で思ったらさ、
英語なんか別に喋んなくても良くね?っていう気持ちになれるじゃない?
お前が終わしてこいよみたいな。
お前らが翻訳機持ってやってこいって。
確かにね、それはそうかもしれないですね。
そこでね、どうしても世界の共通言語として英語がね、
これだけはびこっちゃってるからさ。
だから日本が戦争で勝ってたら、
世界の共通言語が日本語になってたかもしれない。
少なくとも東南アジアでは第二言語が日本になってたよね。
なってたでしょうね。
そしたら俺たちは多分もうちょっとこう、
もっと豊かだったかもしれないね。
浅いのかなこの話。
いいんじゃないですか?
こんな感じでいいと思いますよ。
はい、じゃあ今日こんぐらいにしときますか?
え?何分喋ったの?
47分話しちゃいました。
長すぎるよほんと。
喋りすぎだよ。
そうですよ、喋りすぎですよ。
道理で喉が渇いちゃったよ。
喉渇きましたね。
渇いたよ。
じゃあ今日はこの辺りにしときますか?
うん。
はい、じゃあ今日もね、ご視聴ありがとうございました。
はい。
お相手は今日待ちの犬、トミダシグレット。
中田館長マルタニス。
再見!
はい、ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。
48:10

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