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みなさん、こんにちは。
オトコの子育てよももやまばなし、この番組は、現在4歳の双子を育てる清田と、
1歳の子供を育てる森田が、育児のよもやまばなしを雑談していく番組です。
はい、ちょっとね、1週間、仕事の関係なんかで収録が空いてしまいましたけれど、
今日は早くも第7回ということで、順調に来てますけれど、
今日のテーマがですね、「子育て今昔物語」、結構ギョギョしいタイトルですけど。
そうだね。
その心は何でしょうか。
えっとですね、先日ですね、ワイちゃんの保育園が決まったんですね。
ね、おめでとうございます。
ありがとうございます。
早いね、なんか。
そうなんだよ。
保育園入るみたいな、そういう時期かい。
そうそう。
まあよかったよかった、ほんとね。
今2月だけど、今度の4月の入園の保育園が決まりまして、
で、第10規模ぐらいまで書くところがあるのね。
そうだよね、あるよね。
そうそうそう。申し込み用紙みたいなのに。
件数とかでしょ。
そうそうそう。で、ワイちゃんはちなみにこれ第1規模の園。
よかったね。
で、決まりました、はい。そうよかったんだよね。
多分新設2年目の園だからか、なんかあんまり人気なかったみたいで。
なるほど。
どうも定員あれしてたっぽいっていう。
ああ、じゃあ全入時代。
そうそう。
保育園全入時代。
この一昔前とさ、これだいぶ違うじゃない。
まあそうだよね、あの待機児童の問題が。
そうそうそう。
ね、盛んに叫ばれて、保育園落ちた2本死ねの時代が。
あれがね、保育園落ちた2本死ねがね、2016年2月だって、さっき調べたら。
8年前だね。
そんな前なの?
そうそうそう。
うわ、こわ。そっか。
そう、その時期って自分と同年代の友達が結構子供を産んでた時期だから。
そうだよね、俺は遅い方だもんね。
そうだね。
でまあ、子育て授業ってね、その8年とかそれ10年とかでも結構変わるなっていうふうにふと思ったっていう。
なるほど、なるほど。
それで、婚弱物語という。
まあ今と昔の、まあ比較が出たら面白いし、まあ変わらないこともあるかもしれないしみたいな。
そうそうそう。なんかね、ツインズとさ、清太のところの、あとワイちゃんは3つ違いだけど、なんかそれでも違いあったりするかもとかさ。
そうだよね、きっとあるだろうね。
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あるいはもっと長いスケールのその、自分たちの子供の頃と今の違いとか、いろんなこの婚弱があるなと思う。
婚弱があるね。
そうだね、まあそれを自分たちの知ってる範囲で紹介していくっていう。
なるほど、なるほど。
はい、そういう感じですね。
確かにね、今、保育園の話聞いても、花丸さんは第一規模の子に保育園を落ちたし。
あ、双子なのに?
うん、双子なの。
そうなんだ。
ちょっとね、そのとき、ちょっと書類の記入ミス?いわゆるその点数の計算ミスがちょっとあって。
それもあって第一規模落ちちゃって、第二規模の親切保育園に入れたんだけど。
まあそれは結果的に良かったけど、でも当時落ちるんだとか思って。
うん。
本当に日本史的なさ、こういう感じかみたいなのはちょっと肌感覚で体感したので。
まあ、もしかしたらね、また今のこの3年4年経った今はまた違うのかもしれないけど。
そうだね。
まあ、そんな根弱だね。
うん。
わいちゃんが行くのも2年目の縁だし、京太のところはその親切っていうことだからね。
結構最近だからやっぱりできてるよね。感覚としては保育園ね。
なんか新しい綺麗な保育園みたいなのって、たまにね、なんか歩いてると見かける気がするから。
まあ、もしかしたらそういうあの時代の日本シネがあって、いろいろ政治が動いてみたいなことがあったのかもね。
うん、それは確実にあると思うけどね。運動だけどね、それはね、社会運動だと思うけど。
そうだね、なんかそれはありがたいというか。
だから、まあ俺ら、わいちゃんが今0歳1歳っていうフェーズで、花丸さんにもそういう時代がもちろんあり。
逆に今4歳児の子育ての今はわかるけど、昔はわかんないという感じではあるから、
まあ主にね、3、4年前と今どう違うのかなみたいな話もできたらいいし、
その昔の話もできたらいいなと思うけれど、例えばどんなことがあったりしますでしょうか。
今の話の流れで保育園事情で言うと、いつもね、俺はね、うちの姉の話を思い出すんだけど、
ああ、そっかそっか。
姉はね、10年前に最初の子供を産んでるんだよね。
そうだよね。
その頃は本当に保育園に入るのは大変で、いわゆる保活?
保活ね。
保育園活動か、が当たり前だったんだよね。
で、その認可に入れるためにポイント稼ぎで認可外に通わせたりとか。
そうだね、ちょっと通わせてとか。
そうそうそうそう。
引っ越しする人もいたもんね。
そうそうそう、そういうのって今ほんと効かないよね。
なんか、あと知り合いで結婚するんだけど、あえて席を入れないで子供を産んで、そうするとシングルだから点数高いじゃない?
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ああ、なるほどなるほど。
みたいなことまでやってる人がいたって。
そっか、保活だね。
そうだね。
で、その頃に姉の保育園のママ友の間でよく言われてた言葉があって、それが七入れ子出しっていう。
七入れ子出し。
そう。
子作りと出産のタイミングの話で。
7月に致して5月に産めと。
七入れ子出しだと保育園に入れる確率が上がる的な話?
確率というか、前提として保育園はゼロサイズじゃないと入るのが相当厳しいっていうのが多分まずあったんだよね。
そうだよね。
今でもそうだけど。
そこは枠が多いもんね。
でもできれば赤ちゃんは長めに自分で面倒を見たいし、一般的にはその方がいいとされてるから、だから4月とか5月に産まれれば実質的に1年弱は一休とってみることができる。
そっかそっかそっか。
あとは早生まれを避けたいとかいろいろあると思うんだよね。発達の段階とかで。
それでその七入れ子出しが理想的っていう話になってたらしいんだけど。
すげーな。
でもこの、何ていうのこの下品な言葉。
入れがね。
七入れがね、子出しって。
これどこから出てきたボキャブラリーなんだろうって思うけど、これ多分物流とか倉庫業界で先入れ先出しって言葉があるんだよね。
要は先に入れた商品を先に出すみたいな。
なるほどなるほど。
要は先に入れた方が古くからあるものじゃない。
だからそれを先に出しましょうっていうのがあって、そこからなんか来てるんじゃないかなって。
そこから?
それこれ何?いわゆるその地域、姉ちゃんの周りで流通してた言葉なの?
だと思うけどね。
そういう感じだった。
だけどその、そんなこと言わなきゃ入れ出しとかってさ。
ちょっとわっこさんの香りすらするよね。
そうだね。
まあまあそれはいいとして、いわゆるバースコントロールってやつだよね。
まあそっちのほうがね、いろいろいいかなって。
そうだね。
でも今あんまりそういうこと、言う人は言うのかもしれないけど、
なんかさっきこれ妻と話したら、例えばその不妊治療とかしてたら、そんなこと考えてられないっていうか、
まあそりゃそうだ。
精発待ってるからさ。
中にはやってる人ももしかしたらいるのかもしれないけど、とかね、そういう事情もあったりするから、
時代によっていろいろそういうのも変わってくんだろうなという。
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そうね、だから姉ちゃんもほら、要は住む地域によって違うっていうのもあるけど、姉ちゃんの場合は同じ地域だもんね。
そうだよね。
だからまあ地域差は、地域は一緒だけど、単純に10年経って、
まあ七入れ五出しが流通するようなぐらい、なんつーの、
創育園事情がかんばしくないって状況ではなくなってるかもしれないって話だよね。
そうそうそうそう。なんか周り、その子育て広場とかでもあんまりそういう話聞かないな。補活の話とかも聞かない。
うん、なんかね、今もし、あの、創育園事情が厳しかったら、その子育て広場ではさ、持ちきりのはずじゃん。
そうそうそう。
どうしてます、うちはこうでこうでこういう対策ってなってそうだもんね。
なるほど、それがまあ、一つの根弱ですか。
例で言うとなんだろうな、例えば俺なんかは、
まあその1歳、0歳時、まあ予防接種するときにさ、
はいはい。
確かね、なんかロタウイルスっていうものがあると思うんだけどさ、あれが、えっとね、なんだっけ、2位とか、
全員できるようになったとか、なんかね、その境目だった気がする。今は確かね、定期接種で含まれてるけど、
あ、そうだね、ロタ含まれてるよ。
でしょ、そのときはね、なんかね、選択制だったんだよ。で、慈悲でやってたんだよね。
あ、そうなんだ。
花丸さんの打ち終わった次の年ぐらいから、確かタイミング的にそんぐらいだと思うんだけど、これ全部含まれてタダになってるみたいな。
まあでも、あの花丸さんがやってるときですら、なんかそのいわゆるもっと前に子供が出たような同世代の友達からすると、
え、今ってあれはタダで打てんの?みたいな、なんかそういうのが確かあったから、なんかそうやってどんどん手厚くはなってたんだろうなって気はするし、
あとね、なんかよく言われていたのは、まあコロナだったからさ、そのウイルスつながりでいうと、その感染対策が、まあおそらくそのコロナ真っ只中にゼロ歳だったから、
だからもうあらゆるものを消毒し、アルコールティッシュで拭き、その前の事情がどうだったかわかんないけど、
まあ保育園に行ってもほんとにみんなめっちゃ手拭くし、手洗うし、まあ花丸さんもそうだし、たとえばうちでいうと買ってきたものを家に入れるときは全部アルコールで拭くし、
ファミレスとかさ、カフェとか行っても全部アルコールで椅子机拭いてからテーブルを使ったりするし、他の親御さん見てても大体そうしてるから、今も今も。
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そうか。
全部拭くから、子供用のベビーチェアとか借りるじゃん。ファミレスとか行ってね。もちろんそれも全部拭くし、テーブルも、まあきっと拭いてるんだと思うけど、
でもねそれは他の家族でもそういうのやってるの見受けられるから、しかも今はフードコートとか行くともうなんかね、備え付けでアルコールティッシュがもうあるしね。
水の横とかにゴミ箱、お水、アルコールティッシュとかあるから、まあおそらくそのコロナ禍以前の子育てと、その2020年を境にまたガラッとその辺変わったんじゃないかなみたいなことなんだけど。
予防接種の話はさ、そうやってだんだん充実してきたんだなっていう感じがするよね。予防接種って。実際乗ってみるとさ、流れに乗ってればいいだけでさ、どんどんスケジュールがあるからね。
そう、すごいよくできてるじゃない。すごいなっていうふうに思ったんだけどさ、それは。でもちょっとずつそうやってね、それは行政だと思うんだけど、いろいろ工夫してったんだろうなっていうふうには思うけどね。
それはなんかね、いかにも社会、社会のなんかね、制度の充実って感じがするけど。そうだね。環境の、衛生の方はね、なんか俺は割と、あまり衛生的にやりすぎると良くないっていう立場の方に影響を受けているから、それは衛生にやりすぎると結構危険なんじゃないかなっていう気が少しするね、そういう話を聞くとね。
例えばアルコール消毒すると、頻繁にすると手にいる錠剤菌、むしろ良いものを殺しちゃったりするとかね、乾燥しすぎて皮膚の病気になりやすいとか、いろいろあるみたいなんだけどさ。で、それに関連して、なんかそういう常識が変わるみたいなのってあるじゃない。
そうそう。で、俺が一番びっくりしたのが、虫歯菌がうつるから、 あー口移しは。
あとはスプーンとかフォーク、食器を子供と共有しない方がいいっていう。 つい最近なんかそういうのが発表されてなかったっけ。
そうそう。で、割とこれポピュラーな説で、ある時からめちゃくちゃ一般的になって、で、俺も最初は結構これ気にしてたわけよ、半年ぐらいは。
そしたらなんかね、生後6ヶ月くらいの時に新聞読んでたら、和歌山大学かなんかが、入院時期に親の唾液に接触することで、子供のアレルギー発症リスクを予防する可能性が高いみたいな、そういうのを発表してたわけ。
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だからむしろ積極的に唾液混じらせていこうぜっていう。 混じらせろと。180度変わっちゃったね。
今までね、混じらないように気を使ってたのに、むしろ積極的に混ぜろってことなのっていうふうに思って。
ちょっといろいろ調べたんだけど、まず虫歯菌が云々っていうのはこれは相当デタラメなんだって。
科学的な根拠がなくて、この和歌山大の発表を受けて、日本口の衛生学会が食器の共有をしないことで虫歯予防ができるっていう科学的根拠は必ずしも強いものではないっていうふうにはっきり発表してて、そんなことはないですよって。
もっと最初から言ってくれよなみたいな。
専門家の間ではずっと言われてたらしいんだけどね、そういうふうに。だけどさ、もう完全に一般にはモルフしててさ。
そうだよね。
で、しかもむしろ接触させたほうがいいとっていうことじゃない?
そうだよね。健康になるよみたいなことで。
和歌山大のこの研究の背景には、俺が影響を受けてるって言った衛生仮説っていうのがあって、この衛生仮説っていうのは子供の頃の衛生環境が免疫機能の発達に影響するっていう考え方で、
今アレルギーとか自己免疫疾患が増加してるのは過剰な衛生管理で免疫のバランスを崩してしまうことが原因だっていうふうな、衛生的になりすぎるのが良くないっていうのが衛生仮説で。
そういうのもなんか俺本で読んで、そうなんだって思ってて、でもこの食器を共有しないっていうのはそれとちょっと矛盾するんだよなって思ってたわけよ。
そうだよね。
でも虫歯菌が気になるからやっぱりそれは良くないなと思って、共有してなかったんだけど、いや虫歯菌も別に根拠ないですよっていうふうに知って、じゃあやっぱり積極的に触れさせていかないとっていうことでやったわけよ、それを。
共有を。
最初スプーンで離乳食をあげてたから、自分で一口食べて。
食べてからね。
あげるっていう、これ最初にあげるときめちゃくちゃ手が震えた。
そう?いけないことをしてるみたいで。
すっごいドキドキした。
いいのかなみたいな。
今までそれやっちゃいけないっていうことと、真逆のことをやる怖さみたいなのが頭では理解してるんだけど体がうまく動かなくて。
そうだね確かに。宗教的な、なんかあれだよね。信仰みたいなものじゃん。
そうだね。
科学的な根拠を去ることながらさ。
なるほどなるほど。
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だから本当にこれなんかは割と綺麗に常識が非常識に反転するっていうさ、ことの例かなと思うんだけど。
ね。
そういうのいっぱい今まであったんだろうね。
そうだね。
あれはするな、あれはむしろした方がいいとかさ。
よく言うじゃん、何歳までにあれをやった方がいいとかさ、実はそんなのは根拠がないとかさ。
絶対そういうのさ、めちゃくちゃいっぱいあるだろうけど、今の衛生仮説でいうと、ちょっとコロナがあったっていうので。
そうなんだよ。これが超むずくて、コロナのことがあるから、ぐっちゃぐちゃになってるよね。本当にいろんなことが。
コロナジェネレーション全くだよ。
一方で、衛生仮説にしても説だからあくまで。
そうだね、そっかそっか。
それがまたひっくり返る可能性っていうのは常にあるんだけど、だからそれぞれがね、なんていうか、その時に重視することを考えて選択していくしかないんだろうなとは思うけどね。
そうだね。
何せみんな元気に生きてればいいかなとは思うけどね。
ただ気になるよね。言われるとさ、育児ニュースとかさ、めちゃくちゃいろいろ流れてくるじゃん。
そういうので左右されちゃうじゃん。親としてちゃんとやってあげなきゃいけないのかなみたいな、そこの不安がベースにあるから、いろんな説に流されやすいっていうのは、それはいたしかたない感じはするけど。
そうだね。だって虫歯とかできたら嫌じゃん。
そうだ俺ね、虫歯になったことないんですよ。
そうなんだ。
だからさ、俺は虫歯菌がいない人間なのか?みたいな。じゃあ俺は大丈夫なのか?みたいなことをちょっと思ったんだけど、ただ一方でこれ、他人の唾液が苦手っていうのがあるから。
そっかそっか。
ちょっともう子供の唾液ですらね、全然大丈夫って思えないもんね。
そうなんだ。俺とか割とワイちゃんが出したものとかさ、ペッて吐き出したものとか平気で食べれるんだけど。
食べるんだ。すげえな。
妻とか見てるとあんまり食べないような印象があるね。
そうね。
食べてるってごめんごめん。
食べてるんだ。だって俺は食べられないわ。
食べられないし、こぼしたご飯粒とかもすごい嫌だ。
そっか。
唾液がついた米粒が床に落ちてるっていうのだけでももう嫌だって思う感じは正直あって。
なんだろうね、それ。なんか原体験があるのかな。
いやいや、そりゃね、愛情の薄い人間なのかなとか悩むことはあるけど。
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なんかさ、赤ちゃんとかさ、寝っ転がりながら抱っこしてると上から唾液落ちてきたりしない?
そうそうそう、するから、だから絶対一軍の服を着て抱っこしないみたいな。
抱っこするときはやはり大丈夫な服を着るみたいなのは確かにあったし、スタイあるじゃん、ヨダレかけみたいな。
あれびちゃびちゃになるじゃん、やっぱ。幼い頃は。
あれとかもちょっと整理的にうわーって気持ちにちょっとなるみたいなのはね、若干あってちょっと自分のひ弱なところは感じますけど。
まあでもそうやってさ、婚弱、そういういわゆる属説みたいなだけじゃなくて、
例えば今ワイちゃんを育てて、今いわゆるイース・アイジーを原液で育てるみたいな感じだからさ、
なんかそれはあんまり感じないかもしれないけど、なんかね、ベビー革一つ見てもなんか進化してる感じするし、
例えばベビー服とかも西松屋とか行くとさ、男の子の洋服のバリエーションが明らかに増えてる。
そうなんだ。
昔から女の子用みたいなのはカラフルで色々あったけど、男の子の品数は明らかに増えているし、
あとなんだろうなその…。
俺はアフターしか知らないから。
知らないからね。まあ俺が0歳1歳として花丸させてた頃ですら、もっと前から見たらね、今充実してるなって見えるとは思うけど、
さらに充実してるように見えるし、特にねなんかね、しまむら、ファッションセンターしまむら?がさ、
バースデーっていうさ、ベビー服ライン、キッズ服ラインみたいなの、いつからあるのか知らないけどさ、結構人気あるじゃん?
はいはい。ひばりが丘にあるね。
ひばりが丘にあるしさ、おしゃれでさ、まあ結構いろんなとこに、ちょい郊外みたいなとこにあってさ、
ああいうなんていうのが安くて可愛くて、で過剰に派手でないとかさ、シンプルでみたいな、なんかそういうキャラに頼らずみたいな、なんかそういうラインの服とかも、
多分ここ、どうなんだろう、5,6年で大充実してる気がするし。
そっか。ユニクロとかの影響なのかな?やっぱり。
ユニクロの印とかね、あるけど。
ノームコア的な。
ああそうねそうね、そういうシンプルだけど可愛いみたいなのがすごい。
あと韓国のね、あのキッズ服?ベビー服?普通にネット通販でさ、いろいろ売ってるけどね、結構やっぱり韓国のものがね、圧倒的に可愛いみたいなことで、
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そうなんだ。
あのね、ネット通販でも、俺もなんかあるんだよね、なんかなんだっけな、エルモっていうとか、なんかね、アオエチャイルドとか、なんかそういうサイトがあんだよ。
そういうとこでめっちゃ見てたし、たぶんそういうのはね、どんどん進化してるはずだし。
そっかそっか。
なんかね、それで言うと、ワイちゃんほら、6番目の子供だからさ、あの森田家的には。
ああそっか、孫。
そう孫。
そっか、いっぱい来るのか。
いっぱい来て、いやほんと下着しか買ったことないんだよね。
ああ、お世話がりがね、充実するから。
もう誰のお世話がりか全然わかんないみたいなのしか着てないから、洋服事情には全然詳しくない。
なるほど。
まあ確かにちょっと、花丸さんも割とユニセックスな服着てるから、もうワイちゃんにあげたいわって思うもんね。
ぜひ。
だからそうなるよね、確かに。
あれだね、双子の服は双子の子供にあげたほうがいいね。
まあまあそのセットになってるからね、でもそんなにしょっちゅう双子にいないけどさ。
まあそういう意味で婚弱感じるな。
そうだね、さっき言ってたスタイっていう言葉もさ。
ああそうね。
いつからスタイになったのかね。
よだれかけたよねあれね。
ねえ、なんか当たり前に使ってるけどさ。
スタイとかロンパースとか、育児が始まって初めて聞いた言葉っていっぱいあるかもしれないな。
面白いね、専門用語ね。
それはそれでまた別の回でできそうな気がするね。
まあそういうのもまあ、もっと10年前とかにこそ赤ちゃん育てた人と話すとさらに婚弱感じるかもしれないし。
なんかさ、うちミルクとボニュは途中まで混合でやってたんだけど、外出するときとかにさ、缶の液体ミルク。
そうだよ、缶の液体ミルクはね、もう花丸さんのときあれだよ、ビッグニュースだったよ。
そうだよね、解禁になったのが2018年の年末で、2019年20年ぐらいあたりからちょうど出始めたんだよね、市場に。
あれもう神アイテムだったもん。
すでに大きい子供がいる友達の前とかで使うとさ、
え、なにそれって。
そうだよね。
めっちゃ驚かれる。
さらに今もっと進化してる。出始めた頃は缶を開けて、その缶の頭に接着するチクビのところ。
あるね、アイクレオかなんかのやつ。
アイクレオとかさ、ほほえみとかあったのよ。
今とかなんかもうちょっと、そこがなんかもっと合理的になってる気がするし。
缶だけあってもう飲めなかったんだけど、そのアタッチメントとシリコンのチクビがないと吸えなかったけど、
27:08
あれマジ、まあ重宝したけど、当時はまだ出始めてた時だったから、本当にこれ大丈夫かみたいな眼差しもあったのよ。
ちゃんと殺菌できてんのとか、そういう一回結局なんか温めなきゃいけないんじゃないのみたいな、その疑いの眼差し含みで、でもまあ超助かるみたいな感じだったから。
今ってむしろ普通?
でもやっぱり高いから。
高いもんね。
そうだね。
なんかいろいろ思い出してきたな。
いろいろ。
ミルク周りで言うとさ、わいちゃんが生まれた直後の話なんだけど、妻の母が家に来てくれた時にミルクをあげてたら、妻の母がすりおろしたリンゴは飲まさなくていいの?
昔はすりおろしたリンゴとか、あと左右をあげるのが一般的だったらしいね。
そっかそっかそっか。
だって今はミルクだけじゃない?基本的には。母乳かミルクでしょ?
ミルクで。
このすりおろしたリンゴっていうのはね、うちの母も言ってて、あげなくていいの?って。
たぶん姉と妹にはすでにリジェクトされてるんだけど、懲りずに俺にも聞いてきたけど。
いつもそうだね。自分のあるんだろうね。
そうそうそう。
まあそういう、あげたほうがいいんじゃない?みたいな。
実際それで大きく育ったわけですね。
一応ね、エビデンスがここにいるみたいなことだろうから。
まあそういうのがね、自分がやっていたことが、それなりに結果として大きく間違った結果になってなければ、
やっぱ常識として残るし、それが時代によって変化してたら、
あれもうないの?みたいなのあるかもね。逆に10年、5年10年経った時に。
そうだね。
常識変わってるかもしれないしね。
俺がさ、よく言ってる離乳食のやり方のさ、BLWもさ、
あ、BAWね。
そう、赤ちゃん主導の離乳食っていう意味なんだけど、
元はといえばレトルトの離乳食がさ、今一般的になっていて、
欧米ってたぶんもっとすごいよね。なんかあのジェルみたいなのとかさ、
あーなるほど。
こうチューチュー吸うやつ。
はいはい、もうウィーダーインゼルみたいな。
そうそうそうそう。
ああいう感じなんだ。超合理的。
ネットフリックスのさ、赤ちゃんの番組とか見てても、
30:00
あーあるね。
赤ちゃんを化学するっていう番組があってさ、それ面白いんだけどさ、
それ見ててもさ、みんなあれチューチュー吸っててさ、
すげーな向こうはって思って見てたんだけど、
ああいうのに対するカウンターとして出てきたんだよね。
BLWっていう運動はイギリスで。
あーなるほどね。
そう、で、そういうのばっかり食べてると、自分から食べる気が、気持ちみたいなものが発達しないとか、
あとは顎が発達しないとか色々あるんだけどさ、
何にせよ、ああいうレトルト系のものに対するカウンターとしてBLWは出てきたんだけど、
でもBLWの元々の発想は、何ていうか、昔の飲食のやり方なんだよね。
あーそうかそうか。
昔はだから結構親が自分たちが食べてるものをあげたりしてたから、
そっかちょっと噛みやすくて、
それが普通だったから。
咀嚼してあげるみたいなね。
だから特別なことではないんだっていうのがBLWやってる人たちの主張なんだよね。
なるほど。
そうそうそうそう。
すごいなんか昆着物語がこう、
そうだね。
ねえ。
今思い出したけど。
科学的に合理的に方向に発達しているけど、
まあそのカウンターとして、なんかこう昭和がゲインするみたいな。
そうそうそう。
そういうなんか。
そうなんだよ。
あるよね、結局なんかつえーみたいな。
そう、俺子育て広場にさ、前もちらっと話したけど、日系カナダ人の人がいて。
あーはいはいはい。
日系カナダ人のお母さんがいて。
あーそうかね。
そうそうそう。
でその人と話してるときに、離乳食どうしてんのっていうふうに聞かれたから、
あのBLWってのやってるんですって言ったら、
あーうちもそれだよっていうふうに言っていて、
ほんと初めて会ったんだけど、初めてっていうか最初で最後なんだけどさ、
今のところその人が。
でその人曰くカナダではもう今ほとんどの人がBLWだっていうふうに言ってた。
あーなるほどね。
それがほんとにカナダだとほとんどなのか、その人の周りがそうなのかはちょっとわかんないけど、
あーそうだね。
もしかすると10年後20年後こっちが普通になってるかもしれないよね。可能性はある。
そうだね。
BLWが普通になってるってのは。
なってるかもしれないね。そうやって、なんかファッションとかと似てるね。
確かに確かに。
なんかちょっとずつこう前の時代のカウンターとかを重ねながら、
なんかぐるぐる巡っていくみたいな、育児のあれも婚弱もそういうことかもしれません。
本当は結構ね長くなってきたんであれだけど。
そうだね。
だからね我々の子供の頃とどうだったかみたいな話もきっとあるけど、
それはまたあれかもしれないね。別の時代に。
どうですかね。あれやった?そういえば。018サポート。
なんだっけそれ。
都内に在住する18歳以下の子供いたし、1人当たり節約5000円支給する。
33:05
あれ確かこれから始まるやつだよね。
そうだね。
多分ああいう子育て支援なんかも、そういえば婚弱の婚、昔にはなかっただろうなみたいな。
そうだね。
ちょっとずつ進化してるのかな。
子育てじゃないけど直接的な、不妊治療の助成金とかも全額とかになっててさ、
そういうのもまたすごくいいことだと思うんだけど、ちょっと年が違うといろいろあるなっていう。
なんかよくあるよね。この年あと何ヶ月ずれてればあれが無料だったのにみたいなのってめちゃめちゃあるよね。
保育園もだって完全に無償化になったのっていつなんだろうね。その3歳以降は無償化って。
そうだねそうだね。
1歳2歳は違うけど。
助成金とかいろいろあるでしょ。
なんかちゃんとまとめて把握してるわけじゃないけど、
そういうのは一応少子化で手厚くしなきゃみたいなのもあって充実している方向には進んでる気はするけどね。
そうだね。
そういうちょっとナレッジ系もやっても面白いかもしれないですね。
そうだね。
多分若干ナレッジにあったんじゃないかな。
ナレッジ要素あったかな。
衛生仮説とかはナレッジ味あったんじゃないかな。たまにナレッジ味あるよ。
入れてるような気がするんだけどな。
そんな風に楽しんでいただければ。
この辺でね、ちょっと今回は子育て婚弱物語ということで、我々の体験を通じて分かる範囲ではあるものの、今と昔、数年前と今でも結構変わってるよねみたいな話をお届けしました。
この番組では皆さんからのお便りを募集しています。
番組を聞いての感想や2人への質問など、どしどしお寄せください。
概要欄にお便りフォームのリンクを貼り付けてありますので、そちらまでお願いします。
また、スポティファイなどでの評価もぜひお願いします。
はい、今日もちょっと長い時間になりましたが、ここまでお聞きいただきありがとうございました。
それでは皆さん、また次回。よろしくお願いします。
