00:12
今もあの日の生物部、トヨです。
同じくしゅうろです。
じゃあ早速、お題の紹介からいきますね。
はい。
はい、IZ23046番の虹色なっぴの母さんからです。
ありがとうございます。
こんにちは。お忙しの春休みと、新学期準備お疲れ様でした。
そんな中でも配信ありがとうございます。楽しく聞かせてもらっています。
この春、我が家でも妹のみみが新小学1年生、兄の虹なっぴは新5年生になりました。
子供たちの通う小学校は、新しいことを試したい感じの学校です。
もともと宿題が少ない学校でしたが、今年は宿題の配布をなくしてみるらしいですよ。
自分で必要な勉強を考えてやるのと、研究系の勉強は週末だけでもしてほしいとか、
気になったことを調べてまとめるもので、よくネタ切れになっていますが、息子は物作をヒントにテーマを決めたりしているみたいです。
もう一つ、新学期といえば、新しい教科書をもらってきますよね。
小学校では、1年生から英語の授業があるものの、簡単な単語でゲームだとか歌だとか、そんな様子だったんですよね。
それが5年生になりもらってきた英語の教科書をパラパラめくると、
20年以上前では私が中学校でやっていたような内容が、え、これやるの?
私自身、今の小中学校の英語の勉強の難しさを何もわかっていなくて、
つまり、今回お二人にご意見伺いたいのは、
学校での勉強だけで、今の時代の難しくなった英語の授業についていけると思いますか?
各英語の勉強は、中学校から始まるらしいようなことを聞きましたが、
先取りするべき、ミーミーとニジナピも英語を習ってはいるのですが、
本当にゆるーくやっていて、友達と会えるから言っているようなものです。
家で英語の勉強は何もしていない状態です。
私自身は英語の勉強が好きだったし楽しかったので、
子供たちも楽しさに気づいてくれたらいいなぁと思いますが、
全くのノープランです。何も思いつきません。とのことです。
はい、ありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
そうか、大変なんだね。
英語、小学校5年生からか。
え、小学校で英語の授業あった?
うちらの時はなかった。
そうだよね。
いつぐらいからかな?10年くらい?もうちょっと最近かな?
でも10年くらいか。10年くらい前あたりからたぶん始まったんじゃないかな。
なるほどね。
たぶん小学校で英語が5年生とか6年生から始まって、
それがだんだん下に降りてきた感じかな。
そう、イメージとしてはその子たちが今高校生になったぐらいっていう感覚がある。
高3かな。高3とかになった感覚。
高3ね。
ちょっとわかんない。微妙。
まあ確かにみんな英語頑張ってるね。英検の取得率も高いみたいな。
いや、今もう英検2級持ってるなんて当たり前。
準1級をみんな持ちましょうみたいな感じなんじゃない?知らないけど。
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2級と準1級の間って結構空いてそうな気がするけど、違うかな。
いや、めちゃくちゃ空いてると思う。もう単語数?語彙力?
もうめちゃくちゃ上げなきゃ無理だって言ってた。僕はわかんないけど。
そうだよね。
だけどもうマーチとか総計とか受かるためにはもう準1級持ってるが当たり前みたいな。
そんな子たちが受けるから、やっぱ2級じゃっていう世界なんじゃないのかな。
やっぱ小学校から英語やり始めた影響なんかね、それは。
かもしんない。
じゃあ本題のところですけど、
学校での勉強だけで今の時代の難しくなった英語の勉強についていけると思いますか?
アウトプットの機会が極端に少ないからね。
なんかどこから何やっても難しいんじゃないのってすごく思っちゃってる自分がいるな。
使わないとね、無理じゃないって思う。
そうだね。正直言うと多分学校の英語の授業についていけるかどうかって言われたらついていけるんだよね。
そういうふうにできてるから。
小学校1年生で単語やってとかってだんだんこうに上がっていって、
高学年になったら中学生並みの文法をやって、
中学生になったら書きとかそういうのも出てきて、だんだんたぶんレベルアップしていくんで、
授業自体にはついていけるんだけど、
そうだね、かもね。
入試についていけるかっていうとまた別だね。
そうですね。
使える使えないっていうよりは入試で点数取れるか取れないかってところだもんね。
やっぱ日本の英語教育って。
そうだね。
どうなんだろう。
ただ、今日本の英語教育もすごい大事だなって思うのが、
細かい文法が今までだったじゃん。
それがだんだんざっくり意味をとらえるみたいなところが必要になってきて、
今はざっくりじゃなくて細かいところまで意味をとらえるみたいな。
英語で共通テスト見てても国語で出てくるような内容が英語で出てくるじゃん。
わかんない。
そうなのかな。
めちゃくちゃ難しくなってんなって。
確かに学校の授業だけ、学校の授業にはついていけるかもしれないけど、
それが身につくかどうかって言われたらたぶん家でもやらなきゃいけないと思うし、
単語力とあとは文法って言うよね。
そうだね。
なじませなきゃダメなんだろうね、きっとね。
なじませなきゃダメだと思う。
やっぱ使っていかなきゃいけないよね。問題解くもいいし、長文読むってもいいし。
っていうか単語だけ覚えるも大切だけどさ、
もしとかで長文とか問題とか出されたときに、
この単語ってこういうふうに使われるんだみたいなのも合わせて覚えないと無理だよね。
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まあそうだね、学年が上がればそうなるし。
ただ単語がわかんないと何にもわからないからね、長文。
だって日本語で書いてある本とかでさ、単語が黒塗りになってるようなもんでしょ?
そうだね。
何もわかんないよね。
例えば仏策で言えば、今日はね、配信したけど地球についてざっくり紹介しますってあったけどさ、
地球って単語がわかんなかったら、今日はBについてざっくり紹介しますみたいな感じになっちゃうからさ、
何について紹介するんだろうって感じ。
その一単語がわからないだけででかいよね。
大まかな意味すらわからないもんね。
難しいよね、やっぱ島国、大陸続きじゃないからさ、
言語のさ、文法の仕組みとかもまるっきり違うわけだから、
確かに日本って英語の出来なさランキング第1位とかでしょ?多分。
そうなんだ。
多分上位にいると思う。
いやそりゃそうだよって思うよ。
だって使う場面ほとんどないしっていう。
そうだね。
馴染みもないし。
文法がね、全然違いすぎちゃうってのがもうよくわかんないよねって思う、僕は。
いやでも、やっぱ毎日楽しく聞くってのが大切。
だからさ、僕が一つ提案したいのは、
ポッドキャスト番組です、英語の。
面白いのあるよいっぱい、英語のポッドキャスト番組。
ただ毎日聞いてるけど、全然できるようにはなりません。なぜですか?
それはさ、あれじゃない?家族みんなで英語だけ喋る回みたいな、
なんか出川イングリッシュとかでもいいからさ、
なんか英語で伝えようとする姿勢が大切なんじゃない?
多分一人じゃ無理だと思う。
そうなんだよ。
多分ね、結局リスニング、日本人ってリスニングできるけどスピーキングが回無みたいな感じなんだよね。
だから多分その、やっぱ話すっていうのが必要なんだと思うんだよね。
そうだよね。
だからめちゃくちゃでもいいから、
なんか英語で伝えようとするっていう、
1.9の出川さんとかあれめっちゃいいなって思うよ。
結局通じてるかわかんないけど、結局なんかやれてるように見えるじゃん。
番組だからうまく編集はしてるんだろうけどさ。
でもあの精神とか大切だと思う。
だから多分こう参考書とかノートとかでガリガリこうブツブツやってて、
多分一人で完結させて英語をなんかマスターするっていうのは、
多分結局これ受験英語だけになっちゃう。
別に受験英語だけでいいんじゃいいけど。
そうだね。
これずいぶん前に話したけど、
多分英語教育のゴールは喋れるようになるってことなんじゃないかなって思うんだよね。
そうだね。
てか多分いくざくの1話が確か英語教育。
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そうだよね。
多分同じこと喋ってると思う。
今回100話ですよ。
あ、本当だ。
今日100話だ。
あ、循環した。
英語で始まり英語で終わる。
全く英語関係ない番組です。
終わる?
あ、終わるのか。
終わりは終わりはしません。
でもすごいね、示し合わせてないのに虹色なっぴの母さん。
これ虹色なっぴの母さんなのかな。
まあわかんないけど。
すごいね、示し合わせてないのにこのテーマやってくるってのはすごいと思う。
英語教育は確かにもういくざく全部を巻き込んでもいいぐらいもう日本の課題だよ。
英語どう扱うべきみたいな、そっからじゃないかな。
そうだね。
英語喋れるようになりたいですかっていう。
大学受験だけでいいですかみたいな。
大学受験だけど英語だってどうするのって感じだけどさ。
大学受験で高得点取れたらある程度は喋れるようになるのかな。
わかんないや。
そうだね。
でもわかんない、どうなんだろう。
でもね、やっぱね、無理だと思う。
ちゃんと延長線にあんの?
英語喋る環境がなければ喋んないよ。
そうだよね。
だから大学受験の英語と英会話って延長線にないかもね。
どっかで分岐しちゃってるかもね。
そうだね。
じゃあちょっとここからは子供のときに英語をやるべきなのかどうなのか、英語学習。
例えばそのうちのリトルシローはこの間から英語に行き始めたんですね、この4月から。
えらい、すごいぞ。
はい。なのでなんかそれでディスコードの方で虹色のピーの母さんからどういう視点でその英語塾を決めたのかみたいなのも聞かれたので、
ちょっとそれも含めて話そうかと思うんですけど、
やっぱ英語を小さい時からやってることをその高学年になってからとか中学生になってから初めてやったこの大きな違いは、
やっぱりね、ざっくり意味を捉えるっていうのが小さい頃からやってる子の方が圧倒的にできる。
あ、そうなんだ。
そう、長文読解のスピードとか。
まあそりゃそうか。
リスニングで全部聞き取れなかったとしても、だから英語のテストではなくって感じ。
テストの点数は本当に細かいから、その中学生になってから努力した子、努力してるかどうかで全然違うけれども、
長文とかざっと出されたときに、なんかざっと読んで意味が理解できるっていうのはやっぱり小さい時からやってる子の方が圧倒的に強いから。
まあそりゃそうか。
なんかその話すとかそういうところにはつながっていくんじゃないかなとは思う。
なるほどね。
だってほら、白んちってディズニーのすごい高い教材買ってなかったっけ?
買ってる、100万円のやつ。
100万円のやつ。
でもあれはね、全然使ってないね。
あれさ。
インテリアです。
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インテリアだよね。
ほら、他のポッドキャスト番組、最近始まったファラケのけいちゃんと黒猫マー君のポッドキャストのドタバタグッドボタンっていうめちゃくちゃ面白いポッドキャスト番組があるんだけど、
そこでもさ、マー君の方の双子ちゃんがディズニーの英会話の教材を買わされて、だけど結局使ってないみたいな風になって、あれ何だったんだみたいな回があるんだけどさ。
そうだね。
ね。
たけんのあれ。
あれ高いし。
いや絶対そうだと思う。
うん。
なんか与えられたものって無理、不可能じゃない?
すごい一握りだと思う。
そうだね。
うん。
だから塾がいいよ、絶対。
まあなんかその与えられたって言って、なんかやらせてもどうせ身につかないから、し、どうせ続けられないから、もうなんかインテリアにしといて、いつか興味を持ってくれるのを待つみたいな感じ。
なんか前回さ、前回じゃない、ちょっと前になんか学習習慣の話したじゃん。
うん。
あれともつながるんかなっていう話っていうのは思ってはいる。
あー。
その英語を始めて、あの宿題が激良なんだよ、もうめちゃくちゃ多いの。
激良。
へー。
そう。
だからなんか家で、で、しかももう子供だからまだ読めないし、やり方も分かんないから一緒にやるんだけど、その一緒にやるっていうのがないとダメなんだろうなっていう。
あー、エネルギーかけなきゃいけないよね、きっとね。
そうそうそうそう、やりなさいじゃなくて一緒にやってみる、やってあげるのがやっぱ必要。
あーそうだよね。
うん。
あー。
英語の塾に行っていても多分その家でやるかどうかっていうのは親が一緒にやってくれるかどうかなんだと思うんだよね。
うわー、これはまた難しいことをおっしゃる。
うん。
まあ親はしゃべれないけど、でもしゃべるかどうかじゃなくて多分そのね、なんか一緒に言って練習するとかそういうことなんじゃない?
うん。
あとちょっとでもやれたら、あーすごいじゃんみたいなね、称賛の声、自己肯定感を上げるようなアクションをした方がいいね、きっと。
そうですね。
はい。だからその気にさせるまでっていうのはやっぱり載せてあげなきゃいけないよなって思う。
うん。
多分自動的にさ、ディズニーの教材バーやってきて、ディズニー見てわーいってなる子はすごい少ないんじゃないかな。
わーいってなるんだよみんな。
わーいってなるんだけど、それが続くかどうかの問題なんだよね。一瞬。
あ、そうか。
瞬間風俗は多分みんなあるんだけど。
まあミッキーだもんね、だって。
そう、継続しないんだよね。
あー、なるほど。ミッキーが悪いわけじゃないよね、きっとね。
そう、ミッキーが悪いわけじゃない。そうね。
みんなのミッキーだ。
あとは、その英語塾、その、やっぱさ、生徒をたくさん見てるから、英語の先生ではないにしても、
やっぱその、英語の経験未経験とかって中学生になった時に聞いたりするんだよね。
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あー、はいはい。
で、例えばどこの塾で何やってたとかっていうのも聞くんだけど、なんかね、正直言うと本当に塾による差はあまりない。
あ、そうなんだ。じゃあどこ行ってもいいんだ。
どこ行っても結局変わらない。
まあやっぱその、英会話やってる子の方がなんかそういう、何となくで意味を使う力が強いとか、
文法やってる子の方がなんかスペリングがちゃんとしてるとか、なんかそういうのはあるけれども、
なんかその、いろんな塾があって、この塾に行ってる子は全員できるとかってまずないし。
あー、そうか。なるほどね。
そう。同じ塾でもやっぱ違ったりするかな。
やっぱ、なんか結局家庭なんだろうなって思う。
あー、まあそうだよね。
うん。
家庭でどれだけできるかなんだね。
そうだね。
まああとは、うちの子が行ってるのが、まあ先に言っちゃうとECCなんですね。
お、僕も行ってました、中高。
ECCってあれ、ホームティーチャーなんだね。初めて知った、今回。
あ、うん。CMでもやってるよね。英語の先生やってみませんか?みたいな。
あー、やってるか。あまり見たことがないけど。
だからそのECCもとにかく少ないから。
誰でもできるんでしょう?
え?
誰でもできるんでしょう?
誰でもできる。
英語がちょっとできれば。
できるんかな。
変形か、よくないか。いや、多分大変なご苦労があると思うんですが。
多分試験はある。
やるに際してね。
ある程度の能力があるか。
あ、試験あるか。グレードかなんかありそうだね。
いや、まあそれはそうでしょうね。
あー。
まあ、そりゃそうだよね。
その辺のおじさんが始められることはないんですよ。英語をしゃべれませんっていう人も。
そうか。無理か。
で、うちがその英語塾をそこに決めた理由は、もう単純なまあ曜日と時間の問題もあるけど、
一つは、あの、なんかその、どこまでその先生が教えてるかっていうのはすごい意識した、個人的には。
プロ目線。
これも数学を教えていて、やっぱその、高校生を教えてるからこそ、高校数学の知識があるからこそ、中学生に教える数学の内容だったりっていうの変わってくるんだよね。
だからなんかその先のビジョンがあるかどうかって結構大事で、
例えば毎年高校1年生しか教えてませんとかではなくて、
うん。
なんか高3まで、受験までやりましたとかっていう人の方がやっぱり、なんかその、じゃあ高1の間からこれをしなきゃみたいなのって出てくるじゃん。
うん、わかるよ、それ、うん。
うん。実際、担任で受験生送り出してまでやんないと、なんか見えてこないこととかもあるし。
ね、確かにそう。
その翌年の高1ってやっぱ全然違うじゃん、教え方が。
うん、なんかこれやっとかなきゃいけないなとか、うん、今から英検準理級は取ってくれとかね、うん、あるよね。
そうなんですよ。そう、だからそういうのがあるかなと思って、その先生がどこまで教えてるのかっていうのは聞いた。
18:00
なんかその他の持ってるクラス、持ってる授業。
なるほどね。
そうですってみなさん。
そしたらまあ、小学生も、そう幼児もやってるし、小学生もやってるし、高校生もやってるし、社会人にもやってるっていうから、もうこの先生でいいやと思って。
おお、一通りやってるってわけだね、素晴らしい。
そう、一通りやってるから、今このレベルまで持っていけばいいみたいなのがわかるんかな。
うんうん。
でも英語はやっぱ早いうちからやっといた方がいいんじゃないかな。
そうですね。
そうはないし、やっぱ言語ってなんか身につくかどうかってやっぱ全然違うからさ、時期によって。
そうね、しゃべれたらかっこいいし。
そうだね。
そこモチベーションにやっていこう。
これからね、海外に行くかもしんないし。
そうよ。
まあ自動翻訳機が先かどうかってところだとは思うけどね。
普通にしゃべっててね。
英語なんてみんなが使ってるってだけでただの人言語に過ぎないからね。
別にスペイン語話してる人もいるし、アラビア語話してる人だっているしで。
だからこれはね、全世界で自動翻訳機ができれば早いです。
だめですか。
そうですね。
もともこもありませんかね、これなので。
まあでもしゃべれたらかっこいいよ、何のデバイスなしに。
見ててかっけえなあって思うし。
でもその辺のさ、例えば旅行に行ってホテルで、
エレベーターで外国人の人と一緒になってっていう時だけでも、
もう何もしゃべれなくなるからね。
そうだね、めちゃくちゃ限定的なシチュエーションだけど。
今のところ英語を使う場面ってそういうところでしかないですから。
まあそうだね、道聞かれるもないよね。
接することがまずない。
まあ接しないようにしてるっていう感はちょっとなくはないよ。
まあそうだね。
なんかこれさ、勉強も全部そうだけどさ、
なんかその、生活で使うかっていうと使わないけど、
それは使えないから使わない生活をしてるだけじゃなくて、
使えないからね。
そうだね。
使えないような生き方をするしかないという制限がかかってるんですよ。
そうですね。
いきづらいよ、これ。
エンディングです。お聞きくださりありがとうございました。
クザクは教育にまつわるあれこれをザクバで見学する。
つづく。
くださりありがとうございました
イクザクは教育にまつわるあれこれをザックバラに話す雑談番組です
今回の配信が物部員の皆様の生活のちょっとした何かになっていれば幸いです
21:01
感想やご意見話してほしい話題などあれば概要欄のお便りフォームからお願いします
はいじゃあ今回の回をまとめると
はい
英語はやっぱ小さいうちからやってる子の方が特に英会話とかやってる子の方が
今の時代の英語教育には合ってる気がする
はいそうだと思います
今の時代のというかその日本が目指している英語教育には
センター試験から共通テストになってなんかね発音とかアクセントとかそういうのなくなったからね
いきなり長文だしね
そうだね
まあ早くやったり越したことはないし家でもちゃんとやろうだね
なんかその英語をガチでやるっていうよりはなんか一緒に宿題やるとか一緒に
なんかこんなんやったんだみたいなのをちょっとやってみる
だから触れるっていうのが大事だよね
そうだねそうだろうね
きっと
実際英語できるようにはまだなってないから
これが正しいのかどうかわからない
英語は喋れるようになったらかっこいいってことです
はい
そうですね
こんな感じで終わってしまって申し訳ない
そうですね今回100話ですけど
なんかあるんですか
何かありますか
私の方からは以上ですが
何もなかったですか
何もないですね
100話で
そうねなんか記念に何かイベントはしたいなと思ってるんですよね
しましょう
とは言ってもまあ単純な公開収録とかそういう感じだと思うんですけど
あとはねそう一番やりたいのは絵本
あーずっと言ってるよね
やりたいやりたいって思っていて
絵本作りたいよね
そうだね全然全然進んでない
他に何か行くザクでできることないか
えーなんだろう
結局新番組立ち上げるもさ
そうなんだよそれやりたかったけど
それどころじゃなかった
大変だった
これからも変わらずに配信していくので
お聴きいただけたらと思います
そうですね
はいいくザクは100話で終わりません
全然100話で何かするってのも特にありません
何か思いついたらやります
そうですね
余裕ができたらね
ちょっとまずそれと物ザクの最終回ともちょっとかぶってしまったので
そっちの方がちょっと何かそのやるべきことがたくさんあるので
はい
なので気長に待っていていただければと思います
お願いします
はい
