2023-10-16 25:28

No.72:「仕事と子育ての両立」をざっくばらんに語る

リトルしろ🐛がいる環境で仕事をするときには、同じもので遊んでもらうというのがいいことに気づきました。

例えばPCを使って仕事をするときには隣に座ってアンパンマンのパソコンのおもちゃで遊んでもらい(やり方がわからなくてすごく話しかけられますが)、PC使わない紙ベースの仕事の場合は隣に座ってお絵描きをしてもらいます。

仕事中は子どもを遠ざけるのではなく、子どもにも仕事と同じことをしてもらいながら定期的に話しかけてあげるのがよさそうです。

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00:10
今もあの日の生物部です。 同じくしろです。
ぶつざくの方ではお伝えしたと思うんですけれども、
Podcast Weekendへの出展が決まりました。
やったー。
嬉しいですね、とっても。
今、Podcast Weekendの方で、
10月2日の月曜日に、ホームページが公開されたんですよ。
そこに出展者一覧があって、
その中にね、僕たちがいるんですな。
18番組ぐらい。
いやー、すっごい光栄なこと。
すごいじゃん、もう、あのラインナップは。
すごいでしょ。てかもう、だってPodcast Weekendですよ。
もうなんか、Podcastの祭典ですよ。
そうだよね、祭典に参加できるという奇跡が起きたわけですよ。
そうだよね、祭典に参加できるという奇跡が起きたわけですよ。
楽しみだな、これ。
実際皆さんに会えてお話ができたりもするし。
なのでね、誰に会えるかは分からないけどね。
僕らの中で。
しろに会えるかもしれないし。
会えるかなー。
そうですね、土曜日なんだよね。
土曜日なんだよねー。
土曜日にやらないかなー。
10ってさ、例えばさ、
しろが風邪ひいちゃいましたってさ、
どうしても授業できないってなったときどうするの?
その場合は代行立てたりとか、
校舎の中でクラス合体したりとか、
科目入れ替えてとかっていう感じで、イレギュラーの対応はする。
そういうことかー。
学校みたいにさ、簡単とは言わないけどさ、
なんかスッと自習したりだとかってのは難しいわけだもんねー。
自習にはできないねー。
おげっしゃもあったからね。
あとは、
この日の授業とこの日の授業を入れ替えてとかっていうのは、
中学生ならできるけど小学生だったらできないから。
そうなんだー。
大変だー。
土曜日休んできてもらうことは非常に難しいってことですね。
一番難しいですね。土曜日は一番難しい。
まだ平日のほうが休める。
そうなんだー。
夜もやってんの?
そう、朝から夜までやってます。
特にこの後期はね、土曜日の特訓とかが始まってるから。
あー、そっかー。
クライマックス感出てるもんなー。
そうなんですよー。
僕と誰かと会えます。
でも3人ぐらいで行きたいとは思ってる。
ということで、じゃあぜひ皆さんPodcast Weekendよろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
はい、じゃあ本題に移りましょう。
03:06
ではお便り紹介です。
はい、BZ2304-155番の
愛知県のとある半島の付け根から、
たんととさんからのお便りです。
いつもありがとうございます。
こちらお悩み相談なんですね。
解決されたんですか?
解決はできないかもしれないですけどね。
自分も体力の限界が近いです。
担当している案件などの関係で、
どうしても仕事で帰りが遅くなるとき、
皆さんのご家庭ではどんなリカバリをされているのでしょうか?
直接的ではないにしても家族のためにできること、
子どもの教育のために掲げながらできること、
家庭と仕事の両立についてご意見いただけたら嬉しいです。
ちなみに私の場合は感謝の印として、
妻にコンビニスイーツを買って帰ることが多いです。
季節の変わり目も近いので、
気温の変化に対応しながらどうかご自愛ください。
次回の配信を楽しみに、仕事がんばります。とのことです。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
これは大変だね。やっぱ、持つ持たれつとはいえど、
2人からの仕事の引き継ぎか。
大変そうだな。
すごくいい職場じゃない?
そうだね。
しかも、無理矢理取るとかじゃなくて、
そういう空気ができているからみんな取れるんだね。
引き継ぎとかはあるかもしれないけど、
やっぱ、そういう助け合いって大事ですよね。
そうか。
土日で挽回。
土日って、月から金の大変だった仕事のね、
ストレスだとか疲れを癒すための土日でもあるわけだけど、
ここで育休でさらにまた仕事よりも大変だよね、きっとね。
木ももむだろうしで。
休まらんのだなあ、じゃあ。
大変だなあ、限界が近いですっていう。
この一言はちょっと心配になっちゃうね。
でも、2歳の子はたぶん大丈夫なんだけど、
0歳ってやっぱね、なんか、
ずっと見てなきゃいけないから怖いよね。
ああ、そうなんだね。
じゃあ、これをずっと見てる奥さんも、
もうほんと大変だね。
いや、そうだと思うよ。だって、
育児のいろうぜって言葉があるぐらい。
家に一人でいて、
話し相手もいないし、
06:02
ストレスも発散できないし、
体も心も休まらないしっていう状態がね、
ずっと続くとね。
そっか。
なるほどね。
ということで。
今回は家庭と仕事の両立についてです。
うん。こんな難しいテーマ。
知りたいよね、僕たちもね。
いや、ほんとに知りたい。
まあ、ざっとバランに語って、
何かになればいいね。
そうですね。お悩み相談のコーナーですから、
お悩み解決のコーナーではないですからね。
あ、出た。出た出た。
一緒に相談しましょう。
一緒にですね、悩みましょう。
ということで、家庭を持ってるしろさん、どうなんすか?
うちの場合は完全に、
俺が夜の仕事だから、
時間が完全にずれてたいよね。
ああ、そっか。
そう。だから、俺の場合はね、
まあでも、家に帰るのが本当に日をまたぐかまたがないかみたいなレベルだったから、
特に0歳の時とか、
1歳、いつぐらい前だろうな。
なんか、ずっとやっぱり夜泣きってするじゃん。
うん。
その夜泣きの対応は頑張ってやるみたいな感じだった。
そうなんだ。夜泣きね。
家帰って、まあ寝てる場合もあるけど、
その後子供が起きて夜泣きしてたら、
ずっとこう2抱っこしてるみたいな。
ああ、そうなんだ。
これさ、不謹慎かもしれないというかさ、
そんなこと思ってないんだけど、
ちょっと気になるなってことをずっと思ってるんだけど、
今しろはさ、一軒家で結構防音体制もしっかりしてると思うのよ。
うん。
夜泣きをさ、そのまんまにしてたらどうなるの?
そのまんまにしといたら?
例えば、もう完全防音で、
近所にも絶対声が漏れないと死するじゃん。
過程するじゃん。
その時、赤ちゃんの夜泣きをずっとほっといて、
眠いからって言って寝てたらどうなるの?
これね、ずっと気になってるんだけど。
近所の騒音の近所トラブルとかっていう話?
もう一切ないものとする。
もうないものとする。
子供がずっと泣き続けてたら、
何だろうな。
泣き止めたことある?
どうなんだろうっていうのをずっと前から気になってる。
夜泣きが大変でとかっていう人に、
聞けないけどね、そんな人には。
ほっといたらいいじゃないですかって。
確かに。
でも、俺も調べたことある気がするな、それ。
09:00
聞いたのかな?
誰かから聞いたのかな?
でも、少なくとも、
親のストレスとかはすごいたまると思うよ。
気になって寝れないみたいな?
気になって寝れないから。
何かあったんじゃないかって思うか。
それそうだよね。僕も多分そうするとは思うんだけど、
ほっといたらどうなんだろうっていうのを。
例えばね、おしめとか見て、
濡れてないなとか、うんちしてないなって。
で、お腹もいっぱいそうだなってなったら、
そのまんまにしておけば、泣き止めたってなるんじゃないかっていうのを考えたことはある。
何だろうね。何か分かんない。
どうなんだろうね。
これはね、人には聞けない。
ちょっとディスコード台でね、
部室内でそういうのがあれば是非。
それをやっちゃいけないっていう理由もね、
ネグレット的なところにもつながるのかな。
発育とかにも関係するのかな。
発育はどうなんだろう、分かんないけど。
でもね、何で寝ないかっていうと、
お腹が空いてとか、お尻が濡れてとかっていう以上に、
何か分かんないけど泣いてるみたいな感じなんだよね。
そうなんだ。
多分眠いのに眠れなくて泣くみたいな感じ。
なるほど。
すごくもどかしさが感じてるんだ、赤ちゃんも。
そこまで考えてるかどうか知らないけど、
とにかく何で泣いてるのか分からないみたいな感じ。
なるほどね。
そうか。
うちの場合はね、一番大変だったのが、
哺乳瓶でミルクを飲んでもらえなかったっていう。
そうなんだ。
なんか哺乳瓶の数部分の、
あの感触が嫌なのか分かんないんだけど、
そこをまず加えたがらない。
そう、だからおしゃぶりとかも、
おしゃぶりを加えさせとけばいいとかっていうのを結構ネットで見たんだよ、確か。
でもそのおしゃぶりすら加えてもらえなかった。
もうなんかすぐ吐き出しちゃう感じだったから、
うちは多分それでも夜泣きは割と早めに収まった方なんじゃないかなって思う。
夜泣きって絶対するの?
絶対かどうか知らないけど多分するんじゃない?
そうなんだ、いやでもそれは大変だよね。
いやでもタントスさん言うように土日だけじゃないってことか。
じゃあ平日も夜泣きとかが。
平日の夜。
それで仕事なんかできないよね。
どうやって仕事するの、そんな状態で。
そうなんだよ、本当にそうなんだよ。
で、あとは一回抱っこすると起きない。
12:05
あ、起きちゃうんじゃないかって思ってみたいな?
いや起きちゃうんじゃないかというか、
一回こういうふうに抱っこしてこういうふうにゆらゆらしてると何かいつの間にか寝るんだけど、
でその後こういうふうにまた布団に寝かせようと思うとまた泣き始めるんだよね。
起きて泣いてんのかどうか知らないけど。
なるほどね、安心できないってところなのかな。
かな、分かんないけど、でもずっともうこう抱っこしながらソファーで寝たことも何回もあったね。
あ、そうなんだ。
うわー、その大変さがあるのか。
やっぱりじゃあ奥さんにも日中働いている人もそういうのを経て頑張って育児してんだな。
大変だわね。
それはちょっと家庭と仕事の両立って考えるとすごいなんかハードルが高いような気がするよね。
そうだと思う。
いや、そう。
俺はやっぱ土曜日とかね、さっきも言ったけど朝から夜になっちゃうし、
帰ってくるのが基本深夜とかになるから、
だからもうとりあえず家にいる間は何かしようと思ってずっとその抱っことかしてるんだけど。
あとうちの場合はね、今は一軒家だし、前いたアパートであっても何部屋かあったんだよ。
3、4部屋あったのかな。
3部屋か。
3部屋あったから別の部屋に行くってできたんだけど、
本当になんか1ルーム、2ルームぐらいでやってる人たち、
そういう家の場合って泣いてるのも遠くに行くこともできないしなって思うと大変だろうなって思う。
じゃあなんとかこう落ち着いてもらうっていうような、
どんな時間であってもそういうことが必要になるってことか。
そうだね。
そうだね。
まあそういうことだよね。
あと何してたかな。
まあ今もそうだけど、その土日に公園に行くようにしたかな。
抱っこしてとか、馬車引いてとか。
基本抱っこしてだけど、とりあえずもう抱っこして公園でぼーっとしてるみたいな。
抱っこして公園でぼーっとしてんの?しろが。
そうそうそう。
そうか。
とかはやったかな。なんかその辺歩き回ったりとか。
家にずっといないほうがいいんだろうなっていう、お互い。
気がめいっちゃうから的な?
うん、そう。だから、どっか行ってくればいいのにって、
結構さ、気分転換にランチしてくるとかっていうのとかってよくあるじゃん。
聞くね。
ネットとか見てもストレス発散で、ママ友とランチとかそういうのばっかり出てくるんだけど、
行ってくれなかったんだよね。
15:00
行ってくれないというか、たぶん近くにそんなにいないし、
どっか行ってくればいいのにって言っても、たぶん行く場所がないからあんまり出かけなくて。
そう。だから、とりあえず、ずっと家にいるから、じゃあ俺が出てこうと思って。
なるほどね。
ほんまでっかTVとかでもやってたけどさ、あんまり一緒にいないほうがいいらしいじゃん。
気をもんでるときって。
どうしてそうなの?とかって聞いたらアウトらしいじゃん。
だから、原因究明というよりもちょっとお互い距離を離れるっていうのがいいらしいよね。
そうだね。それもあった。
だからそうしたのか。これ聞きづらいけどさ、やっぱり子育てめっちゃ大変じゃん。大変だと思うんだよ。
そのときってやっぱり衝突はあった?奥さんと。
衝突ではないよね。一方的に、俺は別にそんなに言わないから。
まあそうだね。そうだろうね。
衝突ではないけど、なんか一方的にすごい怒られるときはよくあったよね。
なるほどね。なんで洗濯物干してくれないの?とか。
そうだね。それもあるね。
大変、大変だけど、だけど、まあだって、そうか。
この奥さん側からしたらさ、やっぱり子供を産んで基本的な育児っていったらもう、
主はやっぱり奥さんになっちゃうわけだよね。ミルクあげたりだとか。
いろいろ。
1年間向こうは育休とってくれたからね。
そうなんだ。今働いてるんだ、じゃあ奥さんも。
今働いてる。1歳になったときから保育園に預けられたから。
そうか。保育園の存在ってめちゃくちゃでかいね、そう考えると。
いや、めちゃくちゃ大きいよ、本当に。
改めて感じるな、今の私聞いて。
いや、もう本当に。
そうか。
1歳の子を預かってくれる保育園ってやっぱすごい良いですよ。
めちゃくちゃありがたい。
いやー、今ディスコードの部室の方でもさ、この教育等ではさ、すごい子育ての話が結構ね。
あ、そうだね。
会わされてて、あ、そうなんだってちょっとパーってしか見れてないんだけど。
やっぱ皆さんが皆さんでいろんな大変なことをね、感じてるし抱えてるんだろうなーっていうのを見てるよ。
だからあれだね、ここのディスコードのところにやればもっと経験豊富な、
あの普通に人たちからすごいアドバイス。
そうです、そうです。
そう、僕に至っては未経験でさ、それで夜泣きそのまんまにしたらどうなるのとかっていう人間よりは絶対いい回答が来るからさ。
18:03
そうだねー。
まあ母親側からの意見とかもね、ディスコードだったらいただけますからね。
そうそうそう、本当にそうなんだよね。
結構ね、3人いてみたいな、大変そうだなーって思う。
本当にそう思う。だってうち1人でもすごい大変だもん今。
すごいって言っちゃダメかもしんないけど、4歳になってだいぶ楽になったけどそれでも2人目はちょっと無理だよねっていうレベル。
あ、それぐらいなんだ。
まあお互い働いてるっていうのもあるし。
いやでもね、やっぱり職場の人とかとやっぱこう話とか聞いたりするんだけど、やっぱね、そのどちらかが何かを諦めなきゃいけないっていうのをすごいよく聞くんだよね。
だからやっぱり、まあ第一は仕事をどっちかが諦めなきゃいけないっていう。
昔なんかは多分奥さんがもうことぶき退社でなんていうような話があったけど。
専業主婦がメインでしたからね。
そうそうそうそう。だけど今それじゃっていうんで、今ね、僕の働いてるとこ私立の学校なんだけど、
一部公立の学校でやってたけど、転勤とか部活も大変だしっていうんで、その奥さんのところに近いようなこの私立の学校に赴任してっていう。
だから公立教員を辞めて私立にやってきたみたいなとかあったし。
あとはその奥さん側が辞めてっていうのももちろんあったしっていうんで、
どちらかがどっちか何かを諦めなきゃいけないんだよ、豊ちゃんって言われて。
ああそうですかって。
そうですかって言われたよね。
そうね。
だからその、だけどやっぱ働きたいっていうのもあるじゃんね。だから、白んちはそういうことだよね。
働きたいっていうか働かなきゃもう家計もっていうところだとは思うんだけども。
だからそこがちょっとあれだから二人目が難しいみたいなっていうところになるんだね。
だから二人目をやるにはどっちかが何かを諦めなきゃいけないっていうことになるのかな。わかんないけど。
そういうことですね。収入を買えずにどちらかが仕事を辞めるっていう。
それは難しいよね。
だからテレワークとか在宅ワークなんかが多分希望なんだよ、その子育てのって思う。
うん。いや、でもね、そうなんだよ。そうなんだけど、テレワークじゃできないよ。
あ、そうなんだ。
子育てしながらテレワークはできない。
テレワークの内容にもよるよね。その会議メインとかだったら難しいだろうけど。
21:06
だからさ、たまにさ、収録を祝日とかにしたりすることあるじゃん。
うん。
で、リトルシロがいてっていうのでたまに入ってくるけどさ、あれも結構戦ってだよね。戦ってというか。
なんかあれずっと、やっぱあれぐらいになってくるともうなんかずっと構ってになっちゃうから。
あ、そっかそっか。
そう。だから仕事に集中できない。
そうそうそうそう。
そういうことだね。
だからもうなんかね、ちょっとだけパズルやらせておいてとか絵描いててもらいながら何かするはあるけど、
基本は同じ空間にいないとずっと探し求められるから。
まあそうか。なんかイメージできるな、それは。
うん。
あのリトルシロの様子から。
だから小学校とかに入るとそこまで手間かからないとかっていうのもあるから、
その年の離れた兄弟とかっていうのがね、最近。最近でもないか。まあ結構あるけど。っていうのはそういうことなのかな。
あ、それもあるかもしれないね。
うん。
確かに上の子が手がかからなくなって一人立ち、一人立ちはまだしてないけど、一人でいられるようになって。
でもさ、これ最近なんかそのニュースでちょっと見たんですけど、埼玉県で一人、子供だけでお留守番を禁止する条例みたいなのが可決されそうみたいな。
え、あ、そんなんできるんだ。
そう。
知らない。
まだなんか反対署名とか結構してるらしいから、まだ可決はされてないんだろうけど。
いや、無理だと思う。だって小一の壁とかもあるからね。
あ、そうだよね。
いや、無理よ、無理無理。だから祖父母の力を借りなきゃ無理だし、祖父母がね、近くなかったらもうそういうシッターさん、ベビーシッターさんとかそういう人たちにお願いするっきゃもう無理だね。
そうだね。しかもシッターさんにお願いするも何も毎日お願いすることはできないからね。
お金だってすごいことになっちゃうよね、きっと毎日頼んだら。
そうですね。
うわー、これはもう大変だ。
じゃあ続きはDiscordの方で。
そうですね。すごくたくさん意見というかアドバイスをいただけると思うので、うちの場合はこう、みたいなのをぜひDiscordで送りあっていただけると。
かもさんもDiscordにいらっしゃるんで。
そうだよね。
だから、女性の方は自分の旦那がどうだったか、男性の人は自分の奥さんがどうだったかっていうのをね、どう両立を図ってくれたかっていうのを、客観視の目線で聞きたくない?
24:04
こういうことされたけど迷惑だったよとか、これが嬉しかったんだっていうのが、してる側じゃ気づかない。
それはね、すごいもう、だって一人だけにしてあげようと思って公園に行くんだけど、なんかその、そんなに真の光に当てたくないとかって言われると、ごめんってなるから、ちょっとすればいいって。
本当は一緒にいてほしかったんだよって言われるかもしれないしね。
そうそうそうそう。どうすればいいかわからないっていうのもあるしね。
そう、ぜひちょっと聞きたいな。
じゃあぜひディスコードの方でちょっと皆さんご意見、アドバイスをいただければと思います。自分も今いろいろ悩んでます。
はい、そうね。みんな悩み抱えて生きてますよね。
そうですね。みんなで協力しながら、意見、アドバイスし合いながら。
そうだね。せっかく出会ったこのコミュニティなんでね、みんなで助け合っていこう。今や68人もいるからね。
すごい増えた。
そうですよ。
はい、じゃあぜひよろしくお願いします。
はい、します。
はい、じゃあ以上にしましょう。
はい。
おつかれさまでした。
おつかれさまでした。
25:28

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