00:09
今もあの日の生物部、トヨです。 同じくシロです。
僕、映画観に行ってきてさ。 何の?
鬼滅の刃。 うん。
え?まだやってるの? あのね、新しく柱稽古編が始まるんだけど、
それのなんか、ワールドツアーかなんかやってて、で、刀の舵の里編みたいなのがあったじゃない?
それの最終回と、新しいシリーズの1話を上映っていうような形での鬼滅の刃なの。今やってるの。
なるほどね。劇場版じゃなくて、映画館でなんか上映するよってことですね。
そうなの。うん。いやめちゃくちゃ良かった。感動しまくっちゃったよ。本当に良いよね。
やっぱね、鬼滅の刃は漫画当然面白いけど、アニメがもう絵が綺麗すぎるんだよね。
素晴らしいと思うわ、あれ。UFOテーブルすごいと思う。
で今仮面ライダーファイズがさ、20周年でさ、あの。
あー、こないだなんかニュースで出てきた。 そうそうそうそう。
クリアファイル買っちゃったよね。見てないけど。
ラス1だった。ラス1だったから思わず買っちゃった。
ん?ファイズのなんか上映化なんかがされてんの?
そうだよ。パラダイスリゲインドっていう新しい話でやられているんだよ。
あ、そうなんだ。劇場版?
劇場版。これは劇場版。まあVC版。そう。そうなんです。
めちゃくちゃね、良いらしいよ。本当に良いらしい。
あの仮面ライダーオーズでさ、ちょっととんでもないことになっちゃったから、
すごいうわ嫌だねっていう感じだったんだけど、
今回はなんかそれとよく比較されるんだけど、すっごい良い作品だったらしい。
ちゃんと見たかったもの。ファンが見たかったものが見れたっていうのを言ってた。
あ、なるほどね。
まだ見てない。
オーズは何があったの?
オーズは、言っていいのかな。これ、エイジくん覚えてる?主人公。
うん、覚えてる。
エイジくん死んじゃうんだよ、最後。
え?それやっちゃダメじゃない?
え、それやっちゃダメじゃないって思うよね。
なっちゃったね。
本当に、十数年復活のコアメダルっていうとんでもない作品があるんですよ。
なるほどね。エイジくんは復活しなかったわけね。
アンクが復活して、エイジくんが死んじゃって。
見てみようかな。
ということで、今回のオーズの映画っていうのは仮面ライダーファンとしては異次元だったわけですね。
もう異次元すぎちゃって。
そう繋がるんだ。
03:00
じゃあ本題に入りますか。
ということで、前回、少子化と学校数推移っていうのをお話ししたと思うんですが。
絶望回。
はい、絶望回。
それに対して政府が挙げた対策っていうのが異次元の少子化対策。
嫌な予感しかしない。
ですね。
そこまであんまり詳しく知っているわけではないんですけど、
今回の回は異次元の少子化対策をザクバラに話していきたいと思います。
何か一つの光が欲しいよ、もう。
今回はですね、
政府が行ってきたことっていうのをまずちょっと簡単にまとめていることがあったんでちょっと言うと、
まずですね、児童手当などの経済的支援の強化。
もうそれだけでいいよ、もう。
あとは学童保育や幼児保育、産後ケアなどの支援拡充。
それも必要だわ。
大事ですね。
で、働き方改革の推進。
これも必要だった。
全部必要だったわ。
はい。
ということで、この3つを主に言っているんですが、
そんなによくわかってないので、
それから今回のこのいくザクでは、
異次元の少子化対策、政府がやっていることがどうかではなくて、
勝手に自分たちで異次元の少子化対策何ができるだろうっていうのを
実現可能性を度外視して。
はい。
ちょっと財源とか無視して。
いや、もう財源なんかもう全然あるでしょって思うけどね。
え?
うん。
ね。
はい。
じゃあ。
はい。
ということで、ちょっとその辺を話していければと思います。
はい。
はい。
何から話すかっていうことなんですけど、
まず現状のいろいろこの出生数が減ってますよっていうことは、
まずあれですよね。
合計特殊出生率っていうの聞いたことあります?
はい。聞いたことあります。
はい。
えーと、この合計特殊…
ちょっと今日なんか言えないな。
合計特殊出生率がですね、今ですね、どれぐらい?
1.2ぐらい?
うん。
うん。
なんだっけ、この合計特殊出生率ってあれだよね。
女性が生涯に産む子供の数が平均1.2ですよってことだよね、確か。
分かんない。名前しか聞いたことないんで、分かんないです。
うん。
はい。
06:00
これが確かなんかあれだよね、両親ってやっぱ2人いるから、
普通に考えれば2を超えないと人数は減っていくっていうことなんですけど。
あー、あー、はいはいはい。そういうことか。はいはいはいはい。
そう。
1.2やばいじゃん。
そうなんですよ。そうなんですよ。っていうのがもうここずっとですね。
ほんとだ。やばい。
てか多分、グラフ見てみると1975年あたりからもう2を下回ってますね、ずっと。
ね、意外とそうなんだって思うけどね。
うん。ずっと減ってはいるって感じですね。
ね。
うん。はい。
で、まあこれめちゃくちゃ減ってるかっていうと、
最近だともう1.2から1.5ぐらいの間で推移してるから、
うん。
そんなに差はないっていう感じですかね。
うん。
うん。はい。っていう感じなんですけど、
まあ合計特殊出生率が大きく下がってるわけではないけど、
まあここ数年、前回というのをデータでもあった通り、やっぱやばいじゃないですか。
そう。
100万人も起きて。
うん。
うん。っていうことなので、ただまあこれ、
まあ合計特殊出生率が末起きだったとしても、母数となる女性の数も減っているから。
まあね。生まれてきてる人も。
それはまあ出生数は減りますよね。
そうだよね。
そうですね。
減り続けてるからね。
うん。そうですそうです。
なのでまあこれを2以上にしないと、去年より下がってない。
だったら出生率は普通に考えれば減るから。
うん。
はい。これを増やしていかなければいけないっていうことですね。
そうですよね。どうしたらいいんです?
まず少子化の根本原因は少子化ではなく消防化です、まず。
あー。まずもってね、そこだね。
はい。そうですね。で、あとは、で、こんなデータを見つけたんですね。
おや。
えーと、出生順位別、なにこれ、出生順位別合計特殊出生率比較。
うん。
なにこれは。
えーと、たてじ君の単位がわかんないな。
これ、な、なに?
えーとね、グラフだけとりあえずワードに貼り付けてるんですけど。
あー、第一子が多いってことは、第二子が減って第三子なんかもうめっちゃ少ないから、みんな第一子をよく産むっていうこと?子供が一人しかいないよっていうことですか?
第一子。
第二子、第三子。減り続けると。
あ、そう、たぶんね、これね、えーと、なんだろう、何人子供がいるかっていう家庭数の推移じゃないかな。
うーん。
で、見ていくと、これがね、一応まあまとめとしてあったのが、第三子以降って2005年が確かにちょっと減ってるんだけど。
うん。
1995年から2022年で、第三子以上いる家庭ってそんなに減ってないんだよね。
09:03
あ、ほんとだ。ずーっと同じくらい。
そう、割と一緒。で、第二子に関しても、えーと、まあそこまで大きな減りはない。まあ、あの、若干減ってるけどね。
うん。
で、第一子が一番ちょっと減ってるよっていう感じじゃん。
うん。
うん。だから、えーと、こっから、あの、まとめとしては、あの、出生率を下げている最大の要因はそもそも第一子が生まれないっていうことなんですよ。
いや、子供が生まれてないってことだよね。
まあそうだね。だから何だろうな。その、各家庭で、あの、子供がいる家族の中では、えーと、一人産めば、一人産む家庭は二人でも三人でも産むんだけど、そもそも一人産む家庭自体が減ってるよってこと。
あー、だから、本当に子供を作るっていうことの、なんか、いろんな、だからそういう経済面だとか、その仕事を辞める辞めないとかっていう、そういった兼ね合いで、まず産めるっていうところに来てないっていうとこなんだよね。
そういうことだね。だから一人産む家庭は、あの、別に二人三人っているから。
うん。
何だろうな。その、何?第二子でいくらとか第三子でいくら支援金みたいな感じじゃなくて、そもそも第一子を産ませるような政策をしないとあんまり意味がないっていうことですね。
まあね、子供を作るハードルがめちゃくちゃ高いっていうことだよね。
そうそうそうそう。第一段階のハードルを下げないとってことですね。
これさあ、あんまり言ってないんだけどさ、まさに僕がそうなんだよね。いろんな兼ね合い、結婚はしているんだけど、子供を産むには、職場の場所とかいろんな都合とか、あの、ハードルを超えられなくて。
そうだよね。そう、それはそう。
欲しいんだけど、タイミングって呼んでるんだけど、タイミングが合わない。いろんなものもののハードルをタイミングと呼んでるんだけどね。
辛いね、今ね、ほんとに。
まあそうだね。
どうしよう、これカットするか。いいか、残そう。もういいか、喋ろう。もう何年間やってるし。
でも今回は、まさに自分のことを言われているような気がして、言っちゃった。あんまり自分のことをひけらかすのどうなんて思うけど、わかんないけどね。
まあでも、いろんな仮定があるし、なんか、子供を産まないのが悪いとか、なんかそういうことを言うつもりはないんですけど。
まあまあまあ、そうよ。ほんとにそうよ。ほんとに。タイミングが合わないんだよ。
そうだね。だってそれ言ったらうちも一人はいるけど、2人3人目ってどうしようかっていうのは、ちょっとなっていうのは思ってるから。
12:03
そうなんだよね。
だからさ、すごい、めっちゃ脱線しちゃうんだけど、よくさ、あのイオンモールとか行くじゃん。映画とかを見てね。
その時にやっぱり子連れでね、なんか2人3人とかっていう子供を見てるとなんかね、辛くなっちゃうもん。
自分もこういう未来があったのかもなーって。
なるほどね。
なんかいろんなことを考えちゃう。どこでタイミングが合わなかったんだろうとかっていろいろ考えちゃうんだよね。
今、正直なこと言うと、それをね、今すごい考えてる時期で、プライベートがごたついてなんかいろいろね、ツイッターとかXとかにさ、
現れないのはいろいろそういうの調べてて、手が回らなかったっていう精神的なあれがあったんだけども。
なるほど。
そう。今転職、またしちゃうかどうしようかっていう。
まあ、でもまだ働きたいっていう。
家と職場がね、近さね。
そう、働きたいっていうのもいろいろね、お互いあるし。
まあそうだよね。
ハードル超えられないんだよね。
難しいですよね。
そうなんですよ。だからこの意思が少ないっていうのは、そもそもの意思が少ないっていうのは子供がいらないって思ってる夫婦が多いわけではないんですよね。
そう。欲しいよ、普通に。
そうだよね。だからなんか、何、夫婦が理想とする子供数っていうのもデータとしてあって。
うん。
これがですね、理想の人数。ちなみに理想の人数って何人ですか?
え、僕の?
うん。
まあ、2人以上、4人以下ですかね。
なるほどね。
5人は無理だと思う。分かんないけど。でもどうなの?分からないや。もう子供って。
自分たちがね、育ってきた環境だから。例えば2人兄弟。
うん、2人兄弟。
2人のイメージがあるし、俺も3人兄弟だから3人のイメージがあるから、やっぱり2人、3人が多いよね。
ね、そうだね。
これ見ると、夫婦が理想とする子供数っていうのが、2人を理想っていうふうに言ってる人たちが51.3%。
うん。
3人が理想の人が36.6%。
うん。
で、1人っていう人が4%。
うん。
で、0人、いらないって言ってる人は3.5%しかいないんですね。
うん、そうだよね。
そうなんですよ。だから、うん、なんだろう。
まあ、もちろんね、たぶんこの3.5%も、なんか推移を見てみると意外と増えてきてはいるんさ。
うん。
それでも現状2015年の段階で3.5%しかいないから、まあ本当にトヨの言うように、たぶんタイミングなんだよね。タイミングとかいろいろな制約というか。
15:03
そういう点がね。
うん。
はい。
いや、そうだよね。
そうだね。
つらいよね、みんな。
わかるよ。
いや、だけどつらいのは僕だけじゃない、パートナーが2人いるからね。
まあ、そうだね。
たぶんだってあれだろうし。
うん。
ねえ、本当にいろんな、だから見ててつらくなっちゃう。
うん。
だからもうなんか、最近いろいろなさ、周りからも聞くじゃん。30超えたらなんだとかって。
15超えたらね、なんか検査とか。そういうのいっぱい聞いて、はあってなっちゃうんだけど、これはそれぞれよるから。
なんだ、子供生まれましたとかっていうのは本当に心から、あの、よかったなって思うし、幸せになってほしいなって思うけど。
うん。
だけどね、こうふっと心がこう落ちてる時とか、なんか大変とかなんだろう。
うん。
なんかそういうものばっかりが、その、流れてくるとやっぱつらくなっちゃう。
なるほどね。
お前は今の現状でいいのかっていうような感じを、心臓ギューって握りつぶされるような感覚になる。
そうか。
ギューってなっちゃうんだよね。
同じような過程とか多分多いよね、今ね、きっとね。
うん。
うん。
いや、そうなんだよ。
うん。
なんとかしてほしいよね、やっぱね。
うん。
うん。
そうね。
まあ、少子化対策ね。
まあ、そうだね。
そこのハードルを一個超えるっていうのはやっぱり、なんだ、給料とかあるだろうし、やっぱ一番は職場だよね、きっとね。
そうだね。
うん。
そうなんだ。
多分、なんかその何、実家と暮らしてない。
うん。
っていうのも結構関係があるんだよね、きっと。
うん。
そうだよね。
そう、東京に出てとかっていうような形で、親と近くに暮らしてない。
だからうちも結局、まあね、親とは暮らしてないから、そういうところが大変だなって思う部分もありつつ。
でもシロは立派だと思うよ。
あの、だって自分の地元にさ、戻って、親との距離だってそんな遠くないじゃんね。
まあそうだね、いざとなればね。
一軒家もあるしさ、素晴らしい子供だと思うよ、ご両親からしたら。
僕なんかもう、今そう考えたらそのツケが全部回ってきたかも。
あの、やりたいことばっかり、目先の楽しそうだなだけを取ってったら、今こんなに悩んでる。
でもそれ、たださ、だって別にトヨだけの話ではないからさ。
まあね、そうだね。
地元にいたらよかったのかなあと思うしさ。
地元で仕事探せばよかったかなあと思うし。
18:01
今そういう時期、今。とっても。
30前半そういう時期。
なるほどね。
だからタイミング合わなかった。
20代で、なんかいろいろ準備しとかなきゃいけなかったんだろうけど。
なんかあんまそういうの上手じゃなかったね、今思えば。
っていう人が、まあ僕と同じような境遇の人もいるかもしれない。
結婚はしてるけど、いろんな事情で子供が産めない。
そうだね。だからこれ本当にこの数なんかなって思うんだけど、一応子なし夫婦の割合っていうのが、
1987年は2.7%だったんだけど、2015年は6.2%に上がってはいるんだよね。
だからだんだん上がってはいるんだけど、でもそれでも6.2%しかいないのかって思うと、もっといそうな気はしている。
でもこれ2015年までだもんね。
そうね、2015年で。
今もしかしたら10%超えてんじゃない?
かな、もしかしたら。でもイメージとしては10%どこでもない気もするんだよね。
普通に20%とかいても不思議じゃないぐらい。
まあ確かに、でもそれよりも結婚してない人のほうが周りに多いかもしれない。
そうですね。障害未婚率っていうのも、実際今めちゃくちゃ上がってきていて。
怖い単語だよ、これも。
50歳時のときの未婚率っていうのが、男性は現状2020年で25.7%、女性は16.4%です。
ものすごい勢いで上がり続けてるね。
そう、それがね本当にね1975年あたり、1980年あたりから一気に急激に伸びてる。
そうだね、バブルかな。
1985年は5%いってなかったんだけど、1990年6%ぐらいかな。
1995年で9%、2000年で13%、2005年16%、2010年20%、2015年24%、2020年25.7%。
ちょっとグラフだから概数だけど。
でももうなんか90年あたりから傾きはほぼ等しい感じになってるよね。
そうだよね。
ギューンって。うん、すごい勢いだな。
男性の障害未婚率っていうのが4分の1っていうのもね。
まあそういうことだよね。
女性はそれよりもちょっと低いけど、上がり方は何だ、10年ぐらい遅れて同じぐらいの傾きになってるのかな。
そうだね、だから2005年あたりから急激に増えてるね、女性はね。
そういうことね。
21:02
で、結婚…そうだね。どうしたらいいの?今現状暗い絶望の未来しか見えないよ、僕も。
まずハードルが2つあるってことでしょ?まず障害未婚率、結婚するっていうところのハードルが高くて、その次に第一子を産むかどうかのハードルがあるっていう。
そうだね、そこのハードルを超えるのはやっぱり職場の距離、お互いの距離、やりたいこと。
だからさ、子供を産むためには何かを諦めなきゃいけないっていうことなんだよね。
そうだね、それはすごく思っていますよ。
だから諦めなくて。
映画館とかもさ、自分の好きな映画見れないとか。
何かを犠牲にっていう言葉になっちゃうのかな。
でもそれを選ばなくても、本当によくやれている人たちもいるし、犠牲と思ってなくて、これもいい道なんだっていうふうに転職できたりっていう方もいるし、本当に尊敬する。
僕はね、今の職場が良すぎちゃって、何かやりたいことがあったから、僕がね、超簡単な話、転職しちゃえば全部解決すると思う。
年収、お金のこと以外はね。
でもそう、結局正社員になってなきゃ不安、だから産めないっていうのもあるだろうし、病院が近くないとか、いろんなことがあるんだよね。
それを全部解決できるのは知ってる。オンライン、在宅ワークで給料帯も変わらない。これ最強です。こうなれば良い。
まず何かクリアできる。
在宅ワーク、子供がいる状態で在宅ワークができるとも思わないけどね、これはね。
ああ、まあそっか、そうだね。でもまあ、どっかで通うよりはやれるんじゃない?
なんか、子供がいますようの在宅ワークで、多めに見てねみたいな、そういう風潮が広がれば、もっとハードルは下がるんだと思うけどね。
そうだね。ちなみにさっき収入がっていう話があったんですけど。
年収別の男女障害未婚率っていうのもグラフとしてありまして。
これがですね、まあ男女で逆なんだよね。
これ面白いなって思って。男性はその年収が高いほど未婚率は低いけど、女性は年収が高いほど未婚率が高いっていう。
ああ、自分一人で生きていけるわよっていう感じなんだな。
24:01
そう、そういうことなんだと思う。
だし、男は男で、その見栄みたいなのがあんのかな、プライドみたいな。
とかなんかその、まあ付き合ってても結婚の意思、なんだろうその、あと一歩が踏み出せないよね、たぶんね。
まあね、確かに低所得だったらこんな所得で君と一緒になっても君に迷惑かけるだけだとか、ドラマ化なんかで見たことあるよ。
でもそれはわからんでもない。
あとなんかその、この会社。
それはすごくわかるし、あとなんかその結婚式するとかなんかそういうのでもさ、いくら貯めてからみたいなんてよくあるじゃん。
あるね。
あれがね、まずたまらないんだよね。
たまらない。
その人の性格とか、その何、お金貯められるかとかいろいろあると思うんだけど。
そうだね。
これはね、無理だな。
確かにな。
貯めてから。
でも、まあね、でも立派な結婚式だったじゃん。
もうなんか、その辺あんまり考えないようにしたよね。
そうか。
逆に結婚してから頑張って貯めたみたいな感じ。
僕もね、大層な結婚式はあげることはできた。
借金もせず。
でも確かにあの値段はちょっとおかしいなとは思った。
そうだよね。
高すぎる。
すっごい高いんだよ。
だから最近はあげないっていう選択をする人もいるよね。
そうだね、それもあるね。
俺の妹と弟も結婚してるけど、2人ともまだあげてないからね。
ちょうどコロナ禍とかそういうのにいろいろかぶったのもあるけど。
そうだよね。
確かにそこも一つあるかもしれないなって今思った。
この所得で結婚式をあげられないっていう、
結婚式が一つ結婚の大切なものになってるからって思ってる節があるから。
もしかしたら結婚式上の価格をめっちゃ安くしたらもしかしたら結婚率が上がり、
子供も生まれる可能性も上がるのかもしれないよね。
だからかかる費用を。
事実婚とかじゃなく。
だから、なんかもらう費用を上げるというよりも、
かかってる費用を下げるっていう政策の方がやれるんじゃないかな。
そうだね、それもあるかもしれない。
うん。
確かに。
ね。
今子供の手当、ね、あの、やってくれるんじゃさ、
1人産んだら100万、2人産んだら200万、3人産んだら400万っていう風に、
2乗、2乗、2乗みたいになっていけば、
で、打ち止めある。
じゃあ10人産みますとかって言ったらもう2の10乗とかになっちゃう。
困る困るってなっちゃうから。
どっかで打ち止めは設けたらいいと思うんだけど、
4人とかなのかな。
27:00
一家に、一ペアに3人子供が産まれりゃ今の少子化だって打開できるよね。
できるできる。
わからないけど。
合計特殊収賞率に超えればいいだけだから。
でも負担、母子への負担っていうのも、
鑑みたらそんな簡単なことではないと思うけど、
でもお金で解決できそうなことってめちゃくちゃありそうだなとは思うんだよね。
そうだね。
手厚い施設とかさ、今シロが2人目は難しいかもなっていうのはやっぱりこう、
何が原因なんです?
こんなに話聞いていいのかわかんないけど、何が原因なの?
いやでも仕事だよね、結局。仕事が。
見てくれる人がいないっていう感じ?
まあ、そうだね。
あとこれ、なんか僕は知らないよ。子供以外から知らないんだけど、
すぐ熱出ちゃうとかさ、親が飛んでいかなきゃいけないじゃん。
そうだね。
前も言ったかもしれない。病院がもう保育所の代わり、幼稚園の代わり。
だから何か熱出たら、親じゃなくてもう母子さんがもうそのお医者さんにあげちゃうっていうような、
そういう形でやれば、なんだ、親のそういうのも考えなく、
1子2子、1子から2子3子の方にいけるのかなと思うので。
まあそうだね。
あとは、そうだな、友働きがもう、やっぱり友働きしなきゃもう回らないよみたいな感じになってるじゃん、なんか。
そうなんだよ、そう。それがね、たぶん一番あると思う。
なんか友働き世帯が多いっていうのも、たぶんこの未婚率とか、子供がいないとかっていうのにもだいぶ関わってくる気がする。
まあね、確かにそうなんだよ。
女性、ちょっと前、言い方を選べない、言葉を選ばずに言うけども、やっぱり母親側の方が家にいて、父親側が仕事してみたいな、そういう形式だったけど、今はそれはもうどっちでもいいと思うんだよね。
そうだね。
だし、女性の働き方っていうのがものすごく今見直されて、だから僕も今の、あげるわけじゃないけどね、ここでね。
まあ、教えてないんだけど。あげるわけじゃないけど、やっぱりね、奥さんを見ると尊敬する。
とっても働き方とか、その気持ち的に、これ僕よりもすごい、なんかちゃんと責任感持ってすごく仕事に向き合ってるなっていうのをすごい感じるから、
本当に尊敬するし、まだまだ仕事、働きたいっていうふうに言ってるから、やっぱりそこなんだよね。働いていたいと。
僕も働いていたい、今楽しいからね。
戦業、主婦、夫は同じ感じか。嫁って書くか夫って書くか、夫婦ってふうになるけどさ。
30:04
どっちがどうなるかっていうのもあるから、そこが一人でも回ればいいよね、結局。
そうだね。
子供手当てを本当に、それこそ異次元の方まで手を伸ばしてもらって、子供産んだらいくら、ね。
で、子供の年齢が上がるたびに、お誕生日割り、なんか誕生日当てみたい、手当てみたいな。
子供が5歳まで1歳ずつ上がるにして、100万ずつみたいな。
でもね、それはね、ちょっとね、今回の話をするにあたってちょっと考えた、異次元の消費化対策。
もう再現とか完全無視して、なんかそのね、今の、そもそも今さ、書く方面で働き手がいないみたいな、人がいなくてみたいな話ってよくあるから、
もうその辺と逆行するんだけど、もうその何、戦業主婦っていうのを職業にする。
一つの家庭、一つの会社を回してるってことですからね。
そうそうそうそう。だから例えば、一人子供がいる家庭は、もう何、普通に今年収でもらえる額と同じだけを毎月、毎年もらえる。
だから、産んだら100万とかじゃなくて、何その、今の平均であればだいたい440ぐらい、年収が。
であれば手取りで20万ぐらい、もっとある。
まあぐらいだよね。手取りでね。
で、そのさっきの豊野に使えば、お誕生日付きはちょっとボーナスっていう形で。
手取り、手取り20万以上だったらさ、第2市第3市行けるんじゃない?
全然行けると思う。
わかんないけど。
いや、収入の面では多分行けると思う。
住んでる場所によるか、田舎なら行けるかもしれないけど、都会だったら無理かもしれない。東京だったら無理かもしれない。
それはわかんないけど、でもさ、手取り20万って普通に働いててもさ、まあ言い方あれだけど、
20代の頃とかって手取り20万だったらもう十分というか、それ以下の人もいるわけじゃん、きっと。
うん、手取りだったらね。
うん、そう手取りだったらね。
全然惹かれた状態でね。僕手取り20万言ってなかったな、1発目働いた時は。
うん、俺も言ってなかった。
だからなんかそういうところで、手取り20っていうのをもう、一人生まれたらそうみたいな。
2人目だったら25とか。
うん。
っていう形で上げていきつつ、子供が成人したらそれはなくなるみたいな。
ああ、まあそうだね、うん。
大学も無償化。
そういうのを給与としてやれば、多分だいぶあれなんじゃない?
確かに。大学無償化とかもせずに、それが成り立つんだったら大学も潰さなくていいし。
33:05
そうだね。
ね、うん。
個人的なことを言うとね、いろんな政策してると思うんだけど、今子供がいる世帯に対しての支援っていうのは確かに大事だとは思うんだよ。
うん。
なんだけど、それって少子化対策になってるのかなってすごく思う。
まあね、本当にそう思うよ。
そう、今子供がいる人たちの助けにはなるかもしれないけど、
なんかそもそも子供を持ってない人が子供を産もうっていうような一歩を踏み出すための政策ではないよなっていう。
うん、そうだよね。
うん。
って思うよ。
なんかね。
うん、だって実際うちの子が産まれるときもさ、なんかその障害の成人までにかかるお金とか確かに調べたんだけど、
よくわかんないんだよね、正直なところ。
大学とか高校が無料、無希少になるとか、その給食費問題とかいろいろあるじゃん。
ああ、そうだね。
そう、だからその辺をさ、各自治体でなんか給食費はなしにするとかいろいろ言ってるんだけど、
まあ確かにゼロになれば楽にはなると思うんだけど、
なんかこの市町村は給食費が無償化されているから、この市町村で子供産もうとかってならないんだよね。
まあね、そうだよね。
そういう選択の一つには数えられなくて、実際子供がいたらその市町村っていいなとかってなるんだけど、
最初のハードルを超えるためにはそこは全く関係ないから、単純に今の働き方を何とかしない限り無理なんだと思う。
そうだね、なんかもうちょっと流動的な、なんかさっきさ、シロが言ってたけど、確かに働き手なんか人数足りてないな感はあるんだけど、
なんかその割に全然正社員になれないみたいな、なんか正社員にせずになんか賄おうとするじゃん、会社とかさ。
なんかこう、それ良くないよねっていうのをすごい感じるし、そこに大きな給料差があるからみんな正社員を目指すんであって、
転職ありきだったとしてもね、手当もなんか少ないしみたいな。っていうところがね、やっぱりそれぞれの会社でやっぱりあるから辛いよなって思う。
今現状なんで少子化が起こってしまってるのかっていうのをちょっとメインで話しましたので、
もしこういうことをしたら少子化対策になるんじゃないのかっていうのがもしあれば、ぜひお便りいただければと思います。
はい、お願いします。
はい、じゃあ今日は以上にしましょうか。
はい。
36:00
はい、お疲れ様でした。
