オープニングとクロノ・トリガー31周年記念
夜中たわし
ゲームの滝壺
こんばんは、夜中たわしです。
ひゅうま
ひゅうまです。
イチィゴォー
イチゴォーです。
夜中たわし
この番組、ゲームの滝壺は、ゲームの話題専門のポッドキャストです。
はい。
さあ、今回は滝壺が第96回なわけですけども。
イチィゴォー
はいはい。
夜中たわし
何を話すか、なかなか決まらなくてね、これ。実は。
イチィゴォー
うんうん。
夜中たわし
96だから、黒かな、とか。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
黒いキャラについて話そうか。
サイボーグ黒ちゃんはどうやろうか、とかね。
言ってたんですけど。
いろいろ意見が出たんですけど、それどれもしっくりこなくて。
で、そしたらこの滝壺の配信日が3月11日なんですけど、
過去に何のゲームが出た日なんやろうって調べたら、
あの、クロノトリガーが出た日やと。
ついにクロノトリガー31周年ですよ。
ひゅうま
ね、すごいね。
夜中たわし
で、しかもね、滝壺の第96回の黒と関係あるぞと。
クロノトリガーは。
ひゅうま
うんうん。
夜中たわし
偶然にもね。
もうこれはそういうことでしょうと。
ついにその時が来たかということで。
話していきましょう、クロノトリガー。
ひゅうま
いきましょう。
夜中たわし
よろしくお願いします。
ひゅうま
よろしくお願いいたします。
イチィゴォー
よろしくお願いします。
クロノ・トリガーの基本情報と当時の衝撃
夜中たわし
はい、クロノトリガーはね、1995年の3月11日にスーパーファミコン向けに発売されたソフトで、
その後初代のプレイステーションに移植されて、他にもいろいろ移植された結果、
今遊ぼうと思ったらSteamかあるいはスマートフォン、
もしくはちょっと頑張って3DSあたりを出してきてもらってDS版を遊ぶっていう、そんなところかな。
若干遊びにくいんですよ。
ひゅうま
遊べるね、それでも。
夜中たわし
スマートフォンで遊ぶのはちょっとね。
ひゅうま
スマートフォンはちょっとね。
夜中たわし
もしかしたら今日31周年を迎えてる日なんで、
何らかリメイクしますとか移植しますとか発表してるおそれあるんですけど。
イチィゴォー
30周年なかったのに。
夜中たわし
そう、30周年はなかったよね。去年なかった。
今度こそということである可能性はあるじゃないですか。
ゼロじゃないよね。
我々はそんなものはまだないでしょうっていう体で収録してますんで。
もし何かこの収録後に発表が出てきてしまったら、編集時に何らかのアナウンス入れておきますんで。
今回ネタバレありますんでね。
前半は主にシステム周りとか序盤の話までにしておいて、
後半は何でもありで話しましょうよ。
これから遊ぶ予定の方って少ないと思うんですけどね。
遊んでる方だったりが多いと思うんで。
ただリメイクの発表があればちょっと危険性が高まるなっていうのでね。
そういう予定がある方は聞くのは前半までにしておいていただいて、
何かアナウンス入れるようにしますんで。
何から話すかですけど、
クローントリガーってね、当時すごくて。
ドリームプロジェクトって呼ばれてまして、
ファイナルファンタジーの坂口さんと、ドラクエの堀井さんと、
あとドラゴンボールの鳥山さん。
この3人が中心になって開発されまして、
それがね、スクエアとエニックスが合体する前だったんで。
そこからまあ驚きなんですけどね。
っていうその辺の経緯はね、あんまり話す気なくて。
なぜならそんなに詳しくないのと調べる時間もなかったんで。
だから当時遊んだ身としてゲーム内容が、
その当時の感覚でどんだけ面白かったかって話がメインになります。
そんな感じでしょ?
ひゅうま
そんな感じでしょ。
夜中たわし
いやーこれがね、クローントリガー本当に面白くて。
私はもう歴代1位ですよ。
そうなの?
そう、1位、1位。今まで生きてきて一番面白かったやつ。
ひゅうま
ほんま?
全ジャンルで?
夜中たわし
全ジャンルで。
ひゅうま
試練とかも超えて?
夜中たわし
試練とかも超えてる。
ひゅうま
そうなんや。
夜中たわし
面白すぎ。
今の感覚やとどうかちょっと正直わかんないですけど、
当時のRPGとしてはもう本当に頭一つか二つ抜き出てたなっていう感覚でしたよ。
これ発売した頃合いがね、ファイナルファンタジー6がその前の年に出てたかな?
1994年にFF6が出てて、
このクローントリガーの後にドラクエ6が出てるんですよね。
イチィゴォー
なるほど。
夜中たわし
この間の時期に出てるんですよ。
ドラクエ6より前なんよね。
ひゅうま
ドラクエ6の後のイメージあったね、なんか。
夜中たわし
そうそうそう。
調べるまでそんな忘れてて。
当時そんなタイムリーに遊んでないんですよね、この辺私。
だいたい中高が出回ってからとか人に借りて遊んでるんで、
順番わかるんですよ。
なんでその発売日に買ってないのかっていうとね、
なぜなら1万1400円するんですよ。
イチィゴォー
高いよね、そういうファミリー。
夜中たわし
買えるわけない。
めちゃくちゃよ、こんなん。
ひゅうま
当時に1万1400円からね。
夜中たわし
そうそうそう。
ひゅうま
今2万円超えてるんじゃないの?
夜中たわし
こっちめっちゃ子供やのに。
ひゅうま
そうそうそうそう。
夜中たわし
最初ひとんちで遊ばせてもらって、
その後借りて遊んだか中高になったのを自分で買って遊んだ記憶がありますね。
どうでしたお二人。
ひうまさんどうやって遊びました最初。
ひゅうま
友達がプレイしてるのを見たっていうのがクロントリガーの最初なんですけど、
自分でプレイしたの実はスーパーファミコン版じゃなくて、
夜中たわし
プレイステーション?
ひゅうま
そうそうそう。
初代のプレイステーションで出たやつを弟が借りてきたかなんかやったと思うんですけど、
それでプレイしたのが最初なんで、
もしかしたらちょっとお二人と感覚のズレが生じる恐れはある。
夜中たわし
大体一緒でしょ、でも。
ひゅうま
ストーリーとかね、そのあたりはゲームシステムは一緒だと思うんで。
夜中たわし
一番違うんはあれ、プレイステーション版はアニメーションが入ってるところ。
ひゅうま
入ってた入ってた。
夜中たわし
そっち遊んでないから知らんのよ。
ひゅうま
むっちゃドラゴンボールみたいなやつ。
夜中たわし
映画からそうだよね。
アニメから来たらこんなんやろうなという感じよね、ほんまに。
そうそうそう。
ゴーシュはどうなん?スーパーファミコン版よね、確か。
イチィゴォー
ああ、スーパーファミコン版。
夜中たわし
中古を買ったらセーブデータ入ってたとか言ってんかったっけ?
イチィゴォー
よく言ってんね。
夜中たわし
それ遊んだ言うて。
イチィゴォー
初代がちょっとどうやったかは正直覚えてないんですけど、
記憶にあるのが、これも多分一回言ったと思うんですけど、
なんかデパートみたいなところのゲームのCUでちょっと遊んだのと、
多分買ったのはその後じゃないかなと思うんですけど、
近所のゲームショップ中古で、多分1000円か2000円くらいで買って、
クロントリアは自分に関しては珍しく、
自分で買って遊んだ昔のレトロゲーム。
だいたい人んちで遊んでたとかが多かったから、
だから今回は話題に参加できますよ。
やったー。お願いします。
戦闘システムとフィールドの革新性
夜中たわし
じゃあどこから話そうかっていう話なんですけど、
戦闘システムからかな。
戦闘がね、なんとなくFFとドラクエを足した感じかなと思いきや、
だいぶ違うんよね。
ひゅうま
だいぶ違うね。
夜中たわし
まずね、ランダムエンカウントじゃなくて、
敵の配置が決まってるよね。
シンボルエンカウントかっていうとそれともちょっと違って。
ひゅうま
シンボルエンカウント風。
夜中たわし
ここに来たら敵出てくるって感じ。
敵がフィールドで自由に活動してるというかね。
マルマジロでサッカーしてたりとかね。
してるね。
すごい最初に出会う敵でそれやから。
面白いよね。生態系があるっていうほどじゃないけど。
夜中たわし
モンスターが生活してる様子が見えてそれも面白いよね。
戦闘に入ると、画面切り替えなしで戦闘に入るよね。
この辺が当時としては斬新で、他やってるの知らんかな。
ひゅうま
あるんかな、あの辺の時代で。
夜中たわし
だいぶ珍しいと思う。
RPGとしてはね。
アクションゲームやったらなんぼでもやけど。
珍しいと思うし作るの大変思いますよこれ。
ランダムエンカウントよりもちろん大変やし、
シンボルエンカウントよりも大変なはず。
全部の箇所、敵の配置決まってるし。
ひゅうま
逆に配置が決まってるから、味方の初期配置も定められるとかで作りやすかったんじゃない、逆に。
夜中たわし
そうなんかな。
決めちゃえと、決め打ちで作っちゃえみたいな。
ひゅうま
そうそうそう、そうかも。
夜中たわし
その代、言うたら全部イベント戦闘みたいな感じじゃない。
ひゅうま
そういうことやね、全部配置しなあかんね。
夜中たわし
全部決めてるから、それはそれで労力がかかっては間違いないかな。
ひゅうま
レベルデザインとかに影響が出そうな気はする。
夜中たわし
他に全然やってるゲームがないところを見ると、あれすごいことしてる思いますよ。
ひゅうま
確かに。
触れた作品出たら真似るからね。
夜中たわし
真似するの大変すぎるやろ。
戦闘のね、戦闘そのものも敵味方に位置関係があるよね。
そのまま戦闘に入るから。
だから範囲攻撃とかがあって、例えば回転斬りっていう攻撃だと遠径の範囲に攻撃できて、その範囲内の敵全員にダメージ与えられるみたいな。
あとは構い立ちっていう技やったら、直線上にいる敵全員にダメージが与えられるとかね。
こういう範囲の概念があるゲーム自体もだいぶ珍しいんじゃなかろうかと思いますね。
イチィゴォー
しかも戦闘中敵動くからね。
そう、動く動く。さっきまで入ってたのに。
夜中たわし
そうそう。もっと近づいてくれみたいな。
ひゅうま
微妙に片方入ってないみたいな。
夜中たわし
で、なにやっけ、敵投げつけてくるやつとかおるやん。
大猿みたいなやつが敵とか味方を投げて位置変えてくるんよね。
やめろって。そっちに固まってじっとしてくる。
今までそんなこと考えたことなかったからね。
あとは連携技があるってところかな。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
さっきの回転斬りとルッカっていうキャラのファイヤーを組み合わせたら火炎車輪っていう技が打てたりとかね。
あと二人連携の上に三人連携の技もあって、もう三人連携覚えたときは興奮よ。
三人もあるんですか?そんなことなかった?
イチィゴォー
確かに説明書でも書いてなかったっけ?
夜中たわし
覚えてないな。
イチィゴォー
連携技は書いてなかったっけ?
夜中たわし
説明書ちょっと見てみようよ。
ひゅうま
なるほど。
夜中たわし
全部載ってますね。
イチィゴォー
そうやね。
夜中たわし
でもこれ、みずにやってたからこれに関しては。
新品で買ってないと説明書読まないんですよ、私は多分。
新品やったら説明書全部読んでから始めるんやけど。
ひゅうま
しゃぶり尽くす。
夜中たわし
めっちゃ書いてあるな。
イチィゴォー
仲良くはそういう話してるけど、あんまりゲーム打っていけなかったから。
こういうの見てる時間の方が長かったから。
夜中たわし
説明書読む時間はその範囲の適用外やから。
ひゅうま
夜は月明かりの下で説明書読むみたい。
一号誌の少年時代。
夜中たわし
そう考えるとクロノトリガーようやったな。結構しんどない?
大丈夫?週30分で。
イチィゴォー
たぶん緩和されつつあるぐらいにやったんじゃないかな。
夜中たわし
緩和後やったらいけるわ。
緩和後。
緩和前やったらさ、これどんくらいかかるやろ。20時間かかるとしてやで。
40週間かかるやん。
イチィゴォー
1年。
夜中たわし
そんなにかかんやろ。
緩和後でしょうね、たぶん。既成緩和の後の話。
ひゅうま
既成。
夜中たわし
解禁されてから。
イチィゴォー
こういうの読むのが好きやったから、たぶん結構見てたんじゃないかな。
中に消費MPとかもよく覚えてたよ。
夜中たわし
半分攻略本みたいな感じやね、これ。
イチィゴォー
そうそうそう。
夜中たわし
ここまで載せんでもいいのにネタバレやん、こんな。
っていうのに連携技があってね。
連携技自体もだいぶ珍しくない?
ひゅうま
珍しい。
夜中たわし
あんまりないん、そもそも。
いろいろ考えたけど、みんな全員くらいしか思い出せんかったんやけど。
イチィゴォー
連携なのかな。
夜中たわし
とりあえず全員の力がいるやつ。
戦闘に関してはそんな感じかな。
面白いんですよ、戦闘だけでも十分。
ひゅうま
戦闘の話でいうと、普段は見下ろしみたいな感じなんですけど、サイドビューみたいなやつなかったっけ?
夜中たわし
あれ?ドラゴン戦車のところとか?
ひゅうま
そうそうそうそう。
夜中たわし
横やね、あれは。
ひゅうま
位置関係が大事なゲームやけど、サイドビューにもしてみたいとかあったなっていう感じがする。
夜中たわし
ドラゴン戦車めっちゃ印象的やわ。
クロノがドラゴン戦車に乗って最後とどめ刺すときに刀ぶっ刺して爆発させる。めっちゃ思い出すわ、あれ。
そこを大臣とかが追っかけてきて、箸がぶっ壊れたところを人間で箸作るっていう。
イチィゴォー
あれ、男塾思い出すわ。
夜中たわし
男塾そんなあった?人間箸みたいな。
イチィゴォー
あるあるある。
夜中たわし
パロディなんかそれ。
イチィゴォー
どうなんやろ。
夜中たわし
一応クロノトリガーってジャンプと関係深いから、平気でやるかもしれんね、そういう辺は。
戦闘関係、もうちょっと話すとギミックが結構多い印象があって。
普通にやってるとダメージ通らへんけど、水の攻撃当ててからやとダメージ通るようになるとか。
そういうボス戦とか多くなかった?
イチィゴォー
ドラゴン戦車も頭からさっき倒せみたいなのあった?
夜中たわし
あるある。
イチィゴォー
回復するとかあったっけ?
夜中たわし
パーツ分かれてたね、あいつ。
そういうのが多くて、結構楽しませてくれる要素やったなと。
イチィゴォー
うんうんうん。
夜中たわし
そんな感じやね。だいぶ力入れてると思います、戦闘。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
良いです。
序盤のストーリーとタイムトラベルの導入
夜中たわし
そっから何の話しに行こうかな。
ストーリー行こうか。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
序盤の方の話ししましょうよ。
最初ね、最初いきなり面白いんですよ。
まずね、ルッカが実験してるんですよね。
ひゅうま
うん、そうやね。
夜中たわし
もうすぐ実験してる。朝起きて千年祭っていうお祭りしてるところに行くんやけど、そしたらもうすぐ実験してるから。
イチィゴォー
すぐ実験してるからね。
ひゅうま
言い方。
夜中たわし
寄り道できるけどね。
ひゅうま
ずっと実験してるから。
夜中たわし
実験大好きだよ。
ルッカは主人公クロノの幼なじみで、メカニックの女の子やね。
イチィゴォー
メガネっ子。
夜中たわし
そう、メガネしてるから多分ゴージが好き。
ひゅうま
ロボと相性いいし。
イチゴシの好きなロボと相性がいいから完璧だ。
夜中たわし
じゃないんですか?
イチィゴォー
うん、確かに。
いや、ルッカは好きやけどね、普通に。
でもちょっと戦闘ではあんまり使えへんかな。
夜中たわし
あら、どうやろ、あんまり活躍してたイメージがないわ。
誰よく使ってたのかある?
イチィゴォー
誰かな、ロボとルッカかロボとエイラとかその辺を使ってた気がする。
夜中たわし
ロボ使い勝手いいね。
ロボは使い勝手いい。攻撃力高いし回復もできるから。
イチィゴォー
そうなのよ。
夜中たわし
カエルもそうなんよね。
使い勝手いいのよ。
ルッカは回復ができないのと攻撃がちょっと途中までは中途半端かな。
まあまあ好きやったら使ったらいいんですよ、全然。
ひゅうま
そういうこと。
夜中たわし
レベル上げたら大丈夫でしょ。
イチィゴォー
全然誰使ってもクリアできる。
夜中たわし
大丈夫だよ、それは。
で、ルッカが実験してるんですよ。
転送実験やね。
してたら事故が起きて。
何の事故かというと、そこにマールを連れて行ってるのかな。
マールは王女なんですけど、その時王女だって明かされてたかはちょっとわからない。
多分わからん状態かな。
ひゅうま
一応ね、わかるけどね、プレイヤーは。
夜中たわし
そのマールの持ってるペンダントと実験の相性が良くなかったんやろうね。
軸に穴が開いて吸い込まれるっていうとんでもない不祥事よね、これ。
ひゅうま
よえらいこと起きてる。
夜中たわし
で、それを追いかけていったら、ペンダントが落ちてたんでそれを使ってもう一回実験してみようやっていうことよね。
なんでペンダント落ちへんかったら終わってたよ、あれ。
イチィゴォー
そうだそうそうそう。
夜中たわし
非常に危なかったと言えるね。
で、それを追いかけていったら、過去の中世の世界やったと。
ひゅうま
何年前に戻ったんやったっけ?
夜中たわし
何年前?400年前とかそんなんじゃないかな。
ひゅうま
400年前ぐらい。
イチィゴォー
なんか600年とかじゃなかった?
ひゅうま
中世の世界だね。
で、最初が千年祭やからね。
夜中たわし
そうそうそうそう。
ひゅうま
ってことは400年で転送装置作れたってことやね。
夜中たわし
すごいね。
ひゅうま
すごいね。
天才だ。
夜中たわし
ルッカ賢すぎ。
ひゅうま
賢すぎ。
あの子ずっと研究してるんだから。
夜中たわし
あんまり何を研究してるかよくわからへんねんけど。
なんか機械作ってるイメージやね。
で、過去にマールが行ってしまったことで、先祖と間違えられるよね。
で、それが原因でマールが生まれてこなくなってしまうと。消えちゃうと。
めちゃめちゃバックトゥーザフューチャーなんやろ。
イチィゴォー
そうね。
ひゅうま
言おうとしてしまった今同じくらい。
夜中たわし
似てる似てる。ここまでめっちゃ似てる。
イチィゴォー
間違えられた王子様が誘拐されてて、本来やったら誘拐されてたのを助けに行くけど、マールが帰ってきたと思われたから助けに行くっていうのがなくなっちゃったってことなんやね。
夜中たわし
そうそうそうそう。で、まあ、しゃあないし代わりに助けに行きましょうかみたいなんで、そこでカエルと出会ったりね。
一番かっこいいカエルですわ。
ひゅうま
この世の中に存在するすべてのゲームの中で。
夜中たわし
すべての創作物の中で一番です、あのカエルは。
ひゅうま
創作物まで広げる。
夜中たわし
あれ超えてるカエル出てきたことないんよ。
まあもうこの辺全部話してるとあれなんで省略しますけど、結局マールを助け出して現代に戻ってくると。
その次に未来に行くよね。その未来がもう廃墟。廃墟でなんでこうなってんのっていうのを記録を見つけるんやったかな。
そしたらまさに今から地球滅びますっていうムービーがあってね。
ちょうどいいやつがあって、1999年にラボスっていうやつが地面から出てきて、もうラボスっていうのはなんかトゲトゲのでっかいやつで、ニードルのカービィーをでっかくしたみたいな。
ひゅうま
そうやね。
生光石かな。
夜中たわし
そいつがねレーザーみたいなので世界滅ぼしたと。それ見つけちゃったんで、もう我々タイムトラベルできるからこれなんとかしましょうよという話ですよね。
面白すぎ。めちゃくちゃ面白い。
っていうところから始まる話かな。これがここまでがプロローグみたいな感じじゃない。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
どうなんやったかな。ここからはそこでロボが仲間になってるのかな。
イチィゴォー
そうね、ミライっていうロボ。その後あれだっけ、時の最果てとか行くんじゃなかった?
夜中たわし
そうそうそう、時の最果ても面白いね。いいところよあそこ、いいところ。
いいところ。
マジつまらんところかもしれんけどあそこ。何もないからほとんど。
確かその4人で時間移動しようとしたから、4人は無理ですっていうので行っちゃうんよ。
イチィゴォー
3人までですよね。
夜中たわし
ロボがちゃんと人間としてカウントされてるよねロボが。
ひゅうま
すごい、なんかすごいぞそれ。
夜中たわし
そうそうそう。そうよね、機械なんですけどねみたいな。
あそこで魔法を覚えられるやん。スペッキオっていうのがいて、魔法を教えてくれるやついるんやけど、魔法が特殊な扱いになってんのもいいですね。普通に覚えられるのよ。
イチィゴォー
そうね、初め何時限なく説明聞いてたけど、ちゃんとその設定生きてくるんやっていうのも面白かったよね。
夜中たわし
そう、その先で出てくる古代の魔法王国で魔法ができてんのかな、確か。で、それを復活さすみたいな話やったかな、あいつがやってくれるのは。
イチィゴォー
そうそう、なんかもう今は失われた技術だけど、当時の血を引いてる人は魔法扱えるよっていう。
夜中たわし
そうそうそう。そこに原始人のエイラっていうやつ連れてったら、無理やで君はと。魔法できる前やからみたいな。
イチィゴォー
そう、ロボも魔法できんしね。
夜中たわし
その辺設定が上手いこと言ってて、なんか普通のゲームやと魔法なんかあるもんでしょみたいな感じやから、良かったね。
魔法を覚える、最初覚えるときなんか三周回れって言われてね。あれはようわからないけど。
イチィゴォー
わかるね。
夜中たわし
何回らなんかにゃっていうのと、回るんちょっと難しすぎるやろっていうことね。
イチィゴォー
初め、一回目何回か失敗したね初め。
夜中たわし
壁に沿って、魔法を教えてくれる人の小部屋みたいなところがあるんやけど、そこを壁に沿って三周回れって言われて。
ぴったり沿って歩くのが難しいのと、出入口から出てしまいかねなくて。
なかなかね、二三回やったかな。そんなお話ですね。
ひゅうま
いいところだ。
夜中たわし
で、そこからは、そこからもうちょっと続けて話していくと、また中世に戻るんやったかな。
ラボスが、中世の魔王が呼び出したんちゃうのみたいな話で、魔王やっつけに行くんよ。
印象的なイベントシーンとキャラクター
夜中たわし
確か確か。魔王城がいいんですよ。魔王城がいい。魔王の話しだすとちょっと危ないかな。また後かな。
魔王船の曲がよくてね。専用曲でしょあれ。
魔王のところに歩いていくと火がボボボって。左右のね。歩いていくに従って火がちょっとずつついていくよね。左右にある植台の。
なんであんな機能あるんやろって思って。
ひゅうま
人間戦争。
イチィゴォー
そういうこと。
夜中たわし
まあちょっとどうしようかな。ストーリー追っかけるのは置いといて、あとは好きなイベントの話とかしていきますか。
この辺からネタバレありでいきますか。ネタバレ出てくる恐れあります。よろしくお願いします。
実際かなりのネタバレが登場しますので、今後プレイ予定の方は概要欄にあるチャプターから次のコーナーまで飛ばしていただくのを推奨します。
ひうまさんなんか割と忘れてるっていう話やけど。
ひゅうま
そうやねんよ。ゲームとしてすごく面白かった印象あるけど、割とサクッと遊べる作品なんで。
多分なんかのゲームとゲームの合間にプレイしたっていう感じで、むちゃくちゃやり込んだわけじゃないんよね。
ただね、やっぱり全体的によくできてる構成になってたなっていう印象で、
序盤に自分の行った行動がストーリーに影響を与えるんですよ。裁判のシーンなんですけど、
これ自体も、いやそれ最初は無理でしょっていう感じなんですけど。
夜中たわし
絶対全員最初有罪になってるから。
間違いないです。
ひゅうま
なんですけど、その仕組み自体も、自分のやったことがその後に影響を与えますよっていうことのちょっとしたチュートリアルになってんのかなとかって。
その規模の小さいやつね。
夜中たわし
はいはいはい。
ひゅうま
そんな印象がありますね。
夜中たわし
いやもうそもそも裁判にかけられるゲームなんかなかったからね。
その後投獄されるけど、牢屋に捕まるゲームはいっぱいあるよ。
でも裁判にかけられてから捕まるゲームはなかなかないはず。
あれ専用のマップみたいになってるよね。裁判シーン。
裁判所すごいリッチだよね。力入れて作ったやろなって感じの。
最終的にマールがステンドグラス破るしね。
びっくりするよあれ。最初の裁判じゃなかったかもそれは。
イチィゴォー
それは最初の裁判じゃないね。
夜中たわし
2回目の裁判。
イチィゴォー
2回目の裁判。
夜中たわし
2回目の裁判ってだいぶ終盤よね。
イチィゴォー
終盤。虹作るぐらいのとこじゃなかったっけ。
夜中たわし
そうそうそう。そこもいいのよ。演出が。
何だっけ。虹の材料の貝殻みたいなのがあって。
ひゅうま
虹色の貝殻。
夜中たわし
そう。貝殻を応慮したんちゃうかみたいなね。話で裁判になってたような。確か。
イチィゴォー
そうそう。大臣がもともと保管しといてって言ってた。過去中世ぐらいで保管しといてって言ってたのが現代でなくなってて。
なくなってることにされてたのか。応慮したいろって言われて。
イチィゴォー
で、有罪にされそうになった時に丸がその洗脳グラスから飛び出てくるの。
夜中たわし
そうそうそう。その虹色の貝殻を探すために地下かどっか行くよね。
どこやっけ。城の中のどっかに格差が出てそこ行くんやけど、それと裁判が並行で走ってるみたいな感じだった気がする。
その隠し通路の中でちょっと歩いたら敵が出てきて倒してみたいなんで何回か戦闘歩いんけど、それと裁判所のシーンがザッピングみたいな感じで演出されてて、戦闘の音楽も切り替わらんようになってた気がするな。
イチィゴォー
ここまで覚えてないな。
夜中たわし
そう、なんか海底神殿の音楽みたいになってて、全然海底神殿じゃないのに。
その音楽でずっと行くタイプ。戦闘になってもフィールド音楽のままみたいな。
で、だいぶあそこテンション上がった記憶あるね。力入れてある部分や思いますよあそこは。
ひゅうま
そういうことですね。
夜中たわし
裁判好きなんよ。2回もやってるんだから。
イチィゴォー
1回目の裁判、全員無罪にしたり、全員有罪にしたりって多分結構多くの人がやったんじゃないかなって思うけど。
夜中たわし
2回目は全部無罪にして、3回目はもうどうでもいいでしょみたいな。結局捕まるんでしょみたいな話やからね。
一応無罪やとアイテムがちょっともらえるとか、その程度やったはず。
イチィゴォー
あったあった。
夜中たわし
あと気分の問題ね。
ひゅうま
大差ない?
夜中たわし
裁判好きやわ。裁判だいぶ印象的やね、黒鶴側では。
ひゅうま
最序盤やしね。
夜中たわし
忘れた頃に2回目があんのも良くて。
ヤクラ13世やっけ。
ひゅうま
ああ、なんかそんな感じの。すごいな、覚えてんな。
夜中たわし
最初に中世行った時の最初のボスみたいなのがヤクラっていうやつがマールをさらってたんかな?違うわ、マールの先祖をさらってたんかな。
その時の復讐でやってんのよね、多分。先祖の復讐で。
夜中たわし
大丈夫かな、これ全然間違ってたら嫌やな。
ちょっと過去の記憶だけで話してるんで間違いある可能性あります、今回。すいません。
イチィゴォー
どっちの時代も本当の大神、宝箱とかに入れられてなかった?
夜中たわし
そうそう、天丼なんよね、すごい。同じこと2回やってくれるよね。
イチィゴォー
ようそんなとこ入るなって。
夜中たわし
あれから大神のイメージ悪いな。
ひゅうま
RPGに出てくる大神大体悪い。
夜中たわし
偽物やったりするんやけど。
そうそう。
ひゅうま
ホリーさんが作る大神は大体悪い。
夜中たわし
ドラクエの大神悪いの、いろんな国の大神いろいろ悪いけどさ。
ひゅうま
大体体がでかくてっていうタイプのやつ。
イチィゴォー
ちょっと太り気味というか。
夜中たわし
痩せてる大神おらんね。
ひゅうま
痩せてる大神ほぼいないと思う。
夜中たわし
じゃあ、ゴーシの方なんか印象的なシーンと言うかありますか?
イチィゴォー
これもう終盤やけど、ロボが畑を耕すシーンが好き。
夜中たわし
あれはめっちゃいいですね。
イチィゴォー
いいよね。
夜中たわし
あの一連のイベント全部いいよ、あそこ。
もともとはあれやね、砂漠になっちゃったっていうので。
砂漠直したいんですっていうような人がおって。
ずっと働ける人がいたらなーって言ってて。
偶然ですけど私行けますみたいな。
ノリで行くんやけど、すごいよねあれ。
ずっと働いてるのよね。
イチィゴォー
ずっと働いてるよね。
夜中たわし
ずっと働いてて、こっちは一瞬だよね。時間取ったらいいから。
ひゅうま
そういうの。
夜中たわし
そういうロボちゃんと分かってて、あなただからすると一瞬だったんですよねみたいな言われて。
ずっと通り過ぎるって。
ロボほとんど壊れかけで苔生えてるよね。
それをメンテナンスして直して。
あの焚火囲んでるシーンが有名やね、あそこが。
イチィゴォー
あったっけ?そこら辺じゃないな。
夜中たわし
ほんま。そこからルッカのお母さん助けに行くやん。
イチィゴォー
そこからやったっけ?はいはい。
夜中たわし
イベントで焚火囲むシーンにあって、その夜起きだして、なんかゲートあるぞと。
ルッカがゲートを見つけて飛んだら、ルッカのお母さんが怪我した日に行くよね。
イチィゴォー
トラウマの。
夜中たわし
大人気のシーンやね。トラウマで大人気。
あれは難しいですよ。
イチィゴォー
あんな知らんと無理や。
ヒューマさん助けた?
そのシーンをあまり覚えていない。
ひゅうま
まずいですね。まずいですよこれは。今すごいまずいと思ってます。
ルッカのお母さん足怪我してて、それっていうのがルッカが子供の頃に機械に巻き込まれたと。
ベルトコンベアにスカートが挟まったのかな。
夜中たわし
それで1分ほどすると挟まれるぞっていう感じだよね。
その瞬間に飛ぶよね、過去の。
ただ直接助けることできなくて、パスコードを入力したら助けられると。
夜中たわし
パスコード分からんと。
その辺のメモを見たら、パスコードは最愛の人みたいに書いてあるのかな。
イチィゴォー
なんかそんな感じだった気がする。
夜中たわし
最愛の人って分かるんですよ。ルッカのお母さんはララなんよ。
ララってどうすんねんと。
パスコード入力って言われて、誤字音標みたいなのが出るわけでもなく。
ララってなんとかして言えなあかんねんけど分からへんと。
あ、ローマ字やぞと。
RA、RAちゃうかと。
そこまで言ったんですよ。
Rボタンあるやんと。
RボタンとAボタンある。これやーって。
ブーって言われて。
なんでやねんと。
これ正解がLALAなんですよね。
RでAやないかと今でも思ってます。
ひゅうま
そう思わせるために作ったんでしょうね。
夜中たわし
分からへんから。
ゴーシはどうやった?
イチィゴォー
多分当時解けてないと思われる。
夜中たわし
ほんま?
イチィゴォー
それは後になってから知ったはずよあれは。
夜中たわし
あらそう。
あれはいけましたよ。もう助けたらいいやん。
イチィゴォー
助けたかったけどね。
夜中たわし
でもほんまそれで助けたらちゃんとね、そこには元気に歩くルカのお母さんがいるんで、助けてあげてくださいみなさん。
イチィゴォー
一応ルカが機械に強くなった動機が一応それなのよね。
夜中たわし
なるほどね。
イチィゴォー
お母さんを助けたかったっていう。
夜中たわし
じゃあ歴史が変わってルカは機械にはまらなくなっちゃうのでは?
イチィゴォー
そう思うんやけどね。一応手紙があるのよね、子供の頃のルカ。
助けられなかった時が一応助けられなかったからっていう内容になってるけど、助けた時も助けたけどちょっと危なかったから同じようなことが起きた時にみたいなそんな感じの内容だった気がするけど。
夜中たわし
あったあったあった。歴史変わりません。大丈夫です。
ひゅうま
ちゃんとそこもフォローしてる。
イチィゴォー
そうそうそうそう。
夜中たわし
そういう、割とちゃんとしてるのよね。矛盾もないわけじゃないけど、ちゃんとしてあって、もうその極みがクロノが死ぬ件ね。
もうだいぶ早めに言うけど。
まずさ、クロノが死ぬってのがめっちゃ珍しくて、死なんやん主人公って基本。
死ぬのよ。
びっくりしたねあれ。ラボスと戦いに行くよね、とりあえず。戦いに行って、ラボス強すぎるぞっていう時にクロノが前に踊り出てやられるよね。
で、他のメンバーは逃げ帰って、どうすんねんと。クロノ死んだけどどうすんねんみたいな話になって、当然生き返らせるんですけど、生き返らせ方がいいのよ。
生き返らせるっていうか、死ななかったことにするよね。
めっちゃいいあれ。
詳細は確かめてください、ここまで聞いちゃってる方は。どうやってそうしたかは確かめてください。ここまで言いましたけど。
それも今の話と一緒かな。クロノが死ぬ前に、死なないようにそのまま素直にクロノを安全なところに連れて行くとかしちゃうと、歴史が変わってクロノを助けに行く動機がなくなるんで、そうならんようにしてるよね。
ちゃんと死んだ感じにしておくっていう。
ひゅうま
見た目上はね。
夜中たわし
そうそうそう、それがとても良いですねあれは。
ひゅうま
タイムトラベルもののやらないといけないこと全部やってる気がする。
夜中たわし
いいですいいです。結構時間移動を利用したイベントも多いかな他にも。
一番長いのが太陽石っていうのを、太陽石が力が弱まってるのを復活させるんやって言って、そのためには強い光にずっと当てとかなあかんっていうので、光ってるところに置いとくんやけど、それがなくなるなくなる。
なんかあるよね、村長か町長かの人が現代が滅い感じになってるのよね。
そうそうそうそう。
イチィゴォー
でそれを中世のイベントで、なんかのアイテムをタダであげて、中世町長の先導の人がそこで改心したから、現代の町長の人が噛みつかなくなってて、その太陽石を盗まなくなってるみたいな感じだったよね。
夜中たわし
それ譲ってくれるようになるよね。
誰かが売ってくれたみたいな感じで保管してあるんやけど、それを絶対譲らんという態度だったのが直るよね、過去を変えたことで。
過去で何したか思い出せへんな。何したんやろ。
イチィゴォー
なんかのアイテムをタダであげるとか、なんかそんなのやった気がする。
夜中たわし
ハイパー星に加えた。
あんまり思い出せへんなこれ。今攻略情報見に行ったけど。
ハイパー星に欲しがってんのをタダであげたということみたいです。
イチィゴォー
確か売ってあげるかタダであげるかみたいな選択肢があって、タダであげるのを選ばないとは思わなかった気がする。
夜中たわし
なるほどね。売りつけてしまったらまたやり直さなあかんねん。
イチィゴォー
多分そうやと思う。
夜中たわし
そんなのあったあった。面白い。
太陽石を手に入れる時のボス戦もちょっと印象的やわ。
サン・オブ・サンっていうやつがいるんやけど、赤い太陽みたいなやつよね。
目が一つ目の赤い球体みたいなボスがいて、そいつの周りに火がいくつあんのかな、八つくらい。
それがルーレットみたいに回るんよ。
イチィゴォー
一個だけ当たりがあるみたいな。
夜中たわし
当たりの火に攻撃したらダメージが通ると。
ただハズレを引いたら反撃食らうみたいなんで、全体攻撃しちゃって、もう反撃食らうっていうのが多分みんなやってると思う。
あいつも面白いギミックの敵やね。
面白い敵多いんですよ。ヴィネガーとかね。
ミニゲームと周回要素
夜中たわし
ヴィネガーは単純に面白いね、あいつは。
最後はあいつ氷漬けになった状態で地面に落とされてやられたんやっけ。
イチィゴォー
なんかよく落とされてないっけ。
夜中たわし
何回も落としてたかな。
イチィゴォー
なんか2回ぐらい落とされてなかったっけ。
夜中たわし
1回しか覚えてないな。
なんかその部屋機械があるよね、なぜか。
機械があって、ヴィネガーはもう完全防御してるよね。
夜中たわし
完全防御してて、なんか氷漬けにしか見えへんねんけど、ダメージが通らへんと。
周りにある機械を叩いたら地面に穴がボコンと開くもんやね。
ちょっとずつ開いてって、最後のやつを破壊したらヴィネガーが落ちるっていう。
なんなんやろうね、あの戦闘は。
イチィゴォー
あれ、猫とかはなかった?
ヴィネガーじゃないっけ。
夜中たわし
猫がスイッチ押すんや最後。
そうやそうや。とどめ刺す猫やわ、確か。
イチィゴォー
なんかそうなったよね。
夜中たわし
そうやねそうやね。猫が割と出てくるゲームですね。
イチィゴォー
確かに。
夜中たわし
猫も重要かも。
猫増やせるやん。
イチィゴォー
うんうんうん、あったあったあった。
夜中たわし
ミニゲームしてさ。
どのミニゲームやっけあれ。
それやったっけ。
ビックスとウェッジとアテロみたいな。
誰やっけな、ビックスとウェッジとピエットやっけ。
あーわからへん。
ピエットやね。
イチィゴォー
いや覚えてんね、そこまで覚えてないわ。
夜中たわし
ノルステインベッケラーの実験後やっていうのがあってね。
ここで人形をもらわないとね、クロヲの生き返らへんのよ。
夜中たわし
ただそのポイントもらえるだけかな、ビックスとウェッジで選ぶやつは。
兵士が3人いて、そのうろうろうろうろしてんの、誰がビックスか当てるみたいなね。
それでポイントもらえるっていうミニゲームであんまり面白くないんですけどそれは。
猫はどうやって増えんやったかな。
モンスター劇大ゲームに初めて勝つと猫が送られる、まず。
ははは、モンスター劇大ゲームってあったわ、そういや。
なんか3匹かな、敵が手前に迫ってくるのを石を投げて追い返し続けるっていう。
イチィゴォー
あー、あれそんなゲーム、そんな名前ないやったね。
夜中たわし
みたいやね。
モンスター劇大ゲームっていう名前かわかんない、今見たサイトにはそう書いてある。
イチィゴォー
あーはいはいはい。
夜中たわし
で、そこで他にもミニゲームできるんやけど、ドッペルゲームとかね。
ドッペルゲームは人形の動きを真似するってやつ。
イチィゴォー
なんか手あげたりとか。
夜中たわし
そうそうそうそう。それで餌がもらえて、餌が増えていくと猫が増えるってことみたいやね。
イチィゴォー
餌なくなったら猫も減るんやね。
夜中たわし
減るの知らんわ。
イチィゴォー
減るって書いてる。
なんか11匹まで増やせるって書いてる。
夜中たわし
増やした気がする。マックスまで増やした気がする。
ひゅうま
えー。
夜中たわし
猫増やしませんでした?ヒューマさん。
ひゅうま
猫ね、多分増やしたと思いますけど、どこまでやったかは覚えてないですね。
夜中たわし
しんどいからね、これそこそこ。
ずっとモンスター劇大して。
あのスペッキオみたいなやつ。
あれなんていうのかなあれ。
あのちっちゃい白い、なんていうんやろあれ。
説明できない。あのモンスターの名前もわからへん。
マモ、マモかな。
イチィゴォー
あー、なんかそんな。
夜中たわし
あれ?あ、そうかそうかね。
イチィゴォー
うん。
夜中たわし
なんか白いちっちゃい敵がいるんですよ。
モンスター劇大ゲームはマモを追い返すやつです。
いやもうそろそろ1時間くらい経つわけですけど。
イチィゴォー
ほんまや。
夜中たわし
こんなもんでよかったかな。
なんか大事なこと全然話してない気がするんですけど。
ひゅうま
全然話してないです。
アートワークとキャラクターデザイン
夜中たわし
やば。
ひゅうま
さっきビッグスとウェッジの話出てたけど、
あれ、クロノトリガーに出てくるビッグスとウェッジって
FF6の世界から飛ばされてきたやつだしね。
夜中たわし
そうそう、前に話したね。
ひゅうま
なんか通じつまんわんような気はするけど。
彼らがクロノトリガーの世界に馴染みすぎてて。
夜中たわし
しかもあんな見せ物小屋みたいなところで働いてる。
イチィゴォー
そうそうそうそう。
夜中たわし
あの、城で雇ってもらわんかいって思うけど。
もう何でも思い出したこと話していきましょうか。
ひゅうま
鳥山明先生のアートワーク最高すぎる。
夜中たわし
最高。
ひゅうま
クロノトリガーのイラスト全部いいからね。
夜中たわし
あのイラストが先にあってそこからゲーム作ってったみたいね。
ひゅうま
あ、そうなんや。
夜中たわし
みたいですよ。
だからあんなにいい感じなんですよ。
ひゅうま
そういうこと。
難しそうな話したな今。
夜中たわし
まあまあそういう経緯らしいですよ。
ひゅうま
あとはその見た目の話で言うと、
クロノトリガーって結構政権伝説みたいな印象がある。
夜中たわし
そうね。
ひゅうま
3人で並んでるときの対立の具合とかすごいぽいなと思って。
夜中たわし
ちょっと近しいね。
移動部分とかは似てるところあるわ。
ひゅうま
あとはあれだね。
結構キャラクターが喜んだりするモーションが丁寧に作られてるというか。
ドラクエやったらあんまりああいうモーション自体がないし、
FFでもあんなに大きく動くのってない気がする。
夜中たわし
キャラのサイズ自体が大きめだよね。
ひゅうま
そうだね。等身が高かったりとか。
イチィゴォー
喜んでるのかわからないけど、
カエルが戦闘に勝利したときのポーズなのかな。
なんか腕めっちゃ太くなかった?
夜中たわし
太いよ太い。
イチィゴォー
太いよね。
夜中たわし
力コブかなんか知らんけど。
すんげえ筋肉あるなって思ったけど。
イチィゴォー
思ったよね。
夜中たわし
あれ確かにある。
何この話。
ひゅうま
いい話や。
夜中たわし
いい話だな。
ひゅうま
そういい話でちょっと思い出したんですけど、
クロノトリガーたぶん話しかけてる最中に動けるんですよ。
夜中たわし
あ、いいムラや。
ひゅうま
そういいムラなんですクロノトリガーって。
夜中たわし
いいムラね。
魔王の仲間入りとエンディング
夜中たわし
動けるのが悪いとは言わんけど、動けるのは大変助かりますね。
ひゅうま
間違って話しかけてしまったときとかに離れられる?
離れられるのかな?キャンセルできるのかな?
夜中たわし
キャンセルというかあんまり遠くに行くと会話がなかったことになるというか中断されるね。
ひゅうま
やったらいいムラだ。
夜中たわし
いいムラですね。
これ何の話かわからない方は悪いムラの回をお聞きください。
お願いします。
悪いムラはいつやったかというと第38回ですね。
あとはね、魔王が仲間になる件かな?
ひゅうま
それええやね。
夜中たわし
初回は仲間になりませんでした。
仲間に失敗するの上手いんですよ私。
FF6でも仲間にならんかったし。
ひゅうま
シャドウとか。
夜中たわし
ドラクエ6でも仲間にならんかった。
アモスね。
その流れでいくと当然魔王も仲間にならへんのよ。
やっつけちゃった。
あれはむずくない?
ひゅうま
結局初見プレイが高校生ぐらいの時やったから。
夜中たわし
それやったらいけるかも。
ひゅうま
仲間になったけどね。
夜中たわし
魔王が追って戦うかって言われるやっけな。
ひゅうま
なんかそんな感じやね。
夜中たわし
戦うかいいえって当てて。
そう考えるといいえ選んでももう一回やり直しになるだけかなって思ったんかな当時は。
保留みたいな意味に感じるやん。
永久にやめとくとは思えへんくて。
それで普通に戦ってしまって何の疑問も持たんかった気がする。
でその後どこまで進めたかっていう話を学校の友達なんかとしてたら魔王仲間になるでと。
仲間にしたのは2週目かなだから。
ひゅうま
周回要素の元祖みたいな感じよね。
夜中たわし
そうそうそれまだしてなかったね。1時間ぐらい経つのに。
あれですけどね。スーファミのランキングとかの話の時には何回かしてると思うけど。
強くてニューゲームっていうのがあってそれもすごいと。
そんな話してたかな。マルチエンディングで周回が楽にしてやる。
ひゅうま
もうしょっぱなからラボスと戦える。
夜中たわし
そうそう。でも2週目でしょっぱなラボスは倒せません。強すぎます。
全然無理。
しかもなんか怖いしあれ。ルッカが実験してたところに知らん要素があるよね。
しかもとりあえず行けんやったら行ってみようかって思って行くから。
パーティーもクロノしかおらんとかそんなんじゃなかったかな最初って。
ひゅうま
クロノとマールかな。
夜中たわし
無理なんよ。若干攻撃力も上がってるしなんでか知らんけど。
なんか強かったよね。気のせいかな。
イチィゴォー
詳しいとこまではしょうがねえわ。
夜中たわし
とりあえず2人では勝てないんで3人になってから。
ひゅうま
全く勝てなかったことだけ覚えてる。
イチィゴォー
いきなり倒すエンディングがあれやっけ。スタッフルームみたいなやつやったっけ。
夜中たわし
いきなりじゃなかったと思う。
イチィゴォー
いきなりじゃなかったっけ。
夜中たわし
結構変なタイミングで行かないとダメ。
イチィゴォー
変なタイミング。
夜中たわし
あれは攻略情報か何かを見るまでわからんかったね。
エンディングの種類を確認しましょうよ。
ひゅうま
プレステ版やったらエンディングリストみたいなのが出たような気がする。
イチィゴォー
そうなんや。
夜中たわし
反省会ってやつやね。
これは難しいよ。
ジール宮殿で女王の前に入るサラを見てから魔人旗の間でペンダントに力を注ぐまでの間にラボスを倒す。
どんなタイミングやねんっていう。
ここで行こうって思わへんでしょ。
じゃあ最初にいきなり行ったらどうなるのかっていうと、それも何か特別やったかな。
イチィゴォー
これじゃん。ドリームプロジェクトってやつじゃない?
夜中たわし
これか?
ほんとだ。ほんまやん。
反省会ってなんや。
ほんとですね。スタッフルームに行くのは最初いきなり倒したらスタッフルームに行きますね。
今言ったらめちゃくちゃ特殊なエンディングやね。
変なんやこれ。
マールとルッカが反省会を始める。
これ確か見たんですけど、内容全然覚えてない。
なんか攻略情報見て、これは分からんでしょうって思った覚えがある。
エンディング多いねこれ。
あの恐竜人が元気にやってるエンド好きやけど。
イチィゴォー
なんかカエルのやつもあったよ。カエルのやつっていうか。
夜中たわし
あ、あるある。
イチィゴォー
マールがカエルになるっていうか。
夜中たわし
マールがカエルになる?マジで?どうやったっけ?
イチィゴォー
中世でカエルと王妃様が結ばれるみたいな感じので。
夜中たわし
だから子孫がカエル化してるってこと?
イチィゴォー
そうそうそうそう。
夜中たわし
覚えてないな。
イチィゴォー
自分で見たわけじゃん。動画で見た気がするけど。
そんなんだと思う。
夜中たわし
面白いね。クロノトリガーまだ面白いかも。
ひゅうま
まだ味します。
クロノ・トリガーのリメイクへの期待
夜中たわし
どうしようかな。最後に何かあれば。だいぶ時間経っちゃったんで。
イチィゴォー
曲の話とかはしなくていいのに。
夜中たわし
曲ね。曲は全部いいです。
以上。
イチィゴォー
確かに。
夜中たわし
言うとくと、全部いいよね。魔王戦のBGM、魔王決戦かな?もいいし。
有名な風の照景もいいですね。中世の。
あと普通に通常戦闘とかボス戦の曲も普通にいいし。
ラボスは第二形態がいいですね。
ラボスの中入ってすぐいる人のやつね。
第三形態は変わった曲だよね。右が本体のやつね。
ひゅうま
ずるいやつ。
夜中たわし
不思議な曲だよ。サイケデリックというか。
いい曲ばっかりですわ。オープニングもいいね。
オープニングそのものがいいのよ。そもそも。
振り子がね。カチカチ。
面白いね。
ひゅうま
その段階でいい?
夜中たわし
その段階でいい。
オープニング見ていくと最後シルバードが飛んでいくシーンで終わるのかな?あれがいいよね。
シルバード飛ぶ。ネタバレですけどね。完全に。
飛ぶんやって。だからシルバード最初手に入った時に、未来で賢者からもらうのかな?
その時は羽生えてないよね。変やなって思ったね。
イチィゴォー
意識してやってなかったな。
夜中たわし
最初は移動できないからね。
決まった場所に時間移動するだけの機械だったのが、知らん人に改造されて、ダルトンにね。
盗まれたよね。盗まれて、しかも主人公らも身ぐるみ剥がされて捕まるのよね。
全部装備品ない状態で行くから、エイラさえいたら大丈夫だけど、いないとしんどい。
エイラは素手が強いから行ける。結構面白かったね、あそこ。
ダルトンにスカイダルトン玉兎さんっていう名前にされかけててね、シルバードが。
イチィゴォー
そこは覚えてないな。変な名前つけられそうになってたのは覚えてるけど。
夜中たわし
変な名前つけられてる。
ダルトンゴーレムっておったね。
覚えてないな。
頭から手が2本出てるだけみたいな敵がおって。
あとそいつかダルトンかわからへんけど、すごいオナラプーっていうのがイメージがあるんやけど。
あれ、ファイナルアタックがあれ。
ダルトンっていう敵は最後オナラプーしますんで、回復しといてください。
ひゅうま
マジックマスターと同じ戦法や。
夜中たわし
全体にちょっとダメージ入ります。
ヒューマンさんなんかある?最後。
ひゅうま
最後じゃないからカットしてほしいんですが。
夜中たわし
最後じゃない話?
ひゅうま
最後じゃない話。
クロノのデザインがドラゴンボールZの銀河ギリギリブッチギリのすごい奴に登場する亡者一味のゴクアにそっくり。
夜中たわし
亡者一味の誰って?
ひゅうま
ゴクア。
夜中たわし
ゴクアってやつ?
知ってるはずないけど。
ひゅうま
クロノの色違いみたいなキャラクター。
夜中たわし
あ、こいつか。
ちょっとイメージ薄いな。あんまり覚えてないぞ。
ひゅうま
色違いです。
夜中たわし
似てはいるね、確かに。
ひゅうま
スタイルも似てるし。
夜中たわし
どうかな、まあまあそうね。系統は一緒やな。
ひゅうま
パラレルワールドのクロノ。
夜中たわし
体めっちゃ青いけど。
ひゅうま
たぶん過去で体が青い人と結婚したんでしょうね。
夜中たわし
なるほどね。マルチエンディングやから。
ひゅうま
未来が変わったです。
夜中たわし
じゃあこの話で終わりますか。
ひゅうま
ええのか。
夜中たわし
いやもうパッと出てくるのはこんなもんで言うたような気もするけどな。
まだまだあるけど。イベント一つずつ全部話せるけどさ。
大変なことになるんでね。
告白しましょうか。
はい。
あんまりまとめてこないとこんな感じですよ。
ひゅうま
そうですね。
夜中たわし
いや、またやりたくなったわ。ほんま。
リメイク発表されてへんかな。
ひゅうま
されてるかも。
夜中たわし
ほんまに。されてたらいいんですけどね。
よろしくお願いします。ほんとこれは。
絶対できるんだから。
できるしやってるのは間違いないよ。
絶対作ってはいるはずだよ。
作ろうとはしてるはずで、あとはいつ言うかだけだよ。
お待ちしてます。もうそろそろ言うてください。
言うてそんなかからんでしょ。
いや、その気になったら。
ひゅうま
その気になったらね。
夜中たわし
どういう形式でリメイクするかが難しい。
難しいんやろな。
素人目に考えてもどうリメイクしたらいいのか全くわからへんから。
ひゅうま
クロノトリガーリイマジンド。
夜中たわし
まあまあ、そこそこいいかもしれん。
アダイ柄でやるのはそこそこいいかもしれん。
ひゅうま
相性いいかもね。
戦闘システムも近しい。
夜中たわし
あの路線はそこそこありや思いますね。
いいんじゃないですか。
もちろんHD2Dでもいいんですけど、
リイマジンドのほうが好みかな。
まあ普通にスイッチで遊べるようにするだけでもいいけど、
あの従来版をね。
ただ、全然やらへんやんか。
やれるはずやのに。
スイッチ版ベタ移植で用意しましたって全然できるはずやのにやってないと。
ゴエモンもそうやって、全然やらへんやんって思ったら、
大集合出しますって言い出したから。
もうやりかねへんで。
不積かもしれん、遊べへん状態になってんのは。
いい状態なんや今だから。
イチィゴォー
すごいポジティブやん。
ひゅうま
機運が高まっております。
夜中たわし
むしろ移植をスイッチに出しますって言い出したら逆に危ないよ。
やる気ないんちゃう?
そういうことでしょ。
って感じでね。
まあなんでもいいですわ。遊びたいです。お願いします。
はい。こんなもんにしときましょう。
悪い状態目撃情報：モルボル、テンプテーション、呪い
夜中たわし
悪い状態目撃情報。
お待たせしました。新コーナーですよ。
ひゅうま
あんまり何も変わってないです。
夜中たわし
まあまあやるかなと思ってた方も大勢おられると思うんですけど、
ほんま決まってなかったですよ全然ね。
ただまあ悪い状態に関するお便りが届き始めてるんで、
まあまあコーナーにしても大丈夫でしょうということでめでたく始まりました。
はい。なんでどういうコーナーかというと、
リスナーさんの見つけた悪い状態を紹介するコーナーとなってます。
では紹介しますね。はじめさんからいただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
こちらはね、Xに投稿いただいたのに加えてDMでもいただいてまして、
内容が悪い状態以外の話も含まれてたんですけど、
まず悪い状態の話題だけ抜粋で紹介させていただきます。
夜中たわし
悪い状態の回でモルボルの多段状態異常とロマサガ2テンプテーションの話が出なかったのは意外でした。
というのが一つ。
もう一つが悪い状態異常は初代ダークソウルのアプデ前の呪い一択です。
というご意見でいただいてます。
一つずついきましょう。
まずモルボル。
モルボルは何度か話題に上がってるんで今更言うまでもないかなとなってたんですけど、
まああいつね確かにね、モルボルの悪い技の一つ臭い息。
これを食らうと状態異常に複数かかるんですよね。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
例えばFF6の場合だと最悪の場合で毒と暗闇、睡眠、混乱、沈黙、河童これ食らいます。
で混乱すると回転するんで何となく河童になって回転してるイメージあるんですよ。
最悪よほんま。
他のエフェクトがちょっと同時にかかってたかわかんないんですけどね表示的に。
なんか河童が回転してるイメージありますね。
これ話しておくべきでしたよ。
ひゅうま
うん確かに。
夜中たわし
ゴーシも食らったんじゃない?
イチィゴォー
覚えてないね。
夜中たわし
えー一番最近遊んだのに?
そんなことある?
イチィゴォー
まあ多分食らってないかさっさと終わらせたかそんな感じあるかな。
夜中たわし
まあそうか食らわんかったらならへんからね。
割と道端に歩いてるんだけどなモルボル。
ひゅうま
個人的にはFF6よりもFF8とかFF10の方がモルボル印象強いけどね。
夜中たわし
あーより気持ち悪くなってる。
ひゅうま
そうそうFF8なんかは多分天国に一番近い島みたいなマップがあってレベル100のモルボル出てくるんですよ。こっちのレベルに関係なしで。
それがむちゃくちゃしんどかったような記憶がありますね。
夜中たわし
レベル100のモルボルっていう言葉だけで嫌やなもう。
ひゅうま
嫌音感ある。
夜中たわし
終わりやん。
もう悪い状態ですわ。いっぱい状態異常かかってるんだから。
でその続いてで紹介されているのがロマサガ2のテンプテーション。
これ有名なんで知ってるんですけどちょっとまだリメイク版を私が遊べてないのが良くなかったですね。
それで出てこなかったです。
ロックブーケっていうボスが使ってくる全体を魅了する技なんですけど。
魅了っていうのは前ドラクエ7でも紹介したような敵に寝返っちゃう技。敵に寝返っちゃう状態異常かな。
これが男キャラやったら大体食らっちゃう危険すぎる技ですよ。
これ知らんと男だらけのパーティーで戦いに行ったら全員魅了されてどうにもならへんという。
あるあるやと思います。全員女パーティーで行ったらいいんですけどね。
これもうめちゃくちゃ強いんですよ。
ここまで確か私遊んだことあって当時。
無理やなって思った覚えがありますね。
これはリメイク版をこれから遊んだ時に何かまたあれば話しますよ。
約束では今年度中に遊ぶってことになってるんでね。
ひゅうま
今年度後わずかです。
夜中たわし
これもはじめさんと約束してるんですけど。
恐ろしいですね。
最後、初代ダークソウルのアプデ前の呪い。
夜中たわし
これが悪いと。
ご存知ですか?これちらはヒューマさん。
ひゅうま
そうですね。私遊んだのはアプデ後なんで体験したことはないんですけど。
存在自体はちょっと危機を呼んでおりまして。
そもそも呪いっていう状態があってあんまりやってくる敵いないんですけど。
下水道みたいなところに出てくるカエルみたいな奴が
蒸気を吐いてきてその蒸気を一定時間浴びると呪い状態になると。
死んでしまうと。
ような感じでアップデート後は多分半減。
HPが半減するぐらいで終わりなんですけど。
復活してもね。
その呪いを解くまでは半減した状態が維持されるっていう。
それでもすごい嫌な状態なんですけど。
アップデートをしてない奴だとそれが最大4回かかるらしくて。
HP最大100だったらそれが50になり25になり12か13かになったりするっていう。
夜中たわし
最大HPが12になるってことだよね。
ひゅうま
最大HPが16分の1になるからもっと違う。
16分の1だから6?
夜中たわし
もう一段階?
ひゅうま
最大4回かかるらしいんで。
夜中たわし
最悪やな。
ひゅうま
6ってもう何受けても死ぬんですよね。
それを直すアイテムがアップデート後は再現なく変えるらしいんですけど。
アップデート前って多分個数制限がありそうな感じなんで。
そんなに呪いをやってくる敵がいないんで大丈夫だと思うんですけど、最悪本当に積む。
なるほどね。極めて悪いね。
ひゅうま
やってくる敵もちょっと気持ち悪いから悪いですね。
モルゴルに近いかもね。
夜中たわし
だいぶ悪いかも。
こういうのを出していただけるからありがたいね。
いいですねこれ。積むほど悪いってなかなかないよ本当に。
アップデートで直ったってことで。
ひゅうま
やりすぎやったってことです。
やりすぎですよ。聞いただけで怖かったわ。
夜中たわし
でもアウトセーブとかじゃないやんね。ダークソウルは。
ひゅうま
ダークソウルはアウトセーブです。
じゃああかんやん。
ひゅうま
終わってますわ。
終わりました。
夜中たわし
ほんまやね。そうかアウトセーブか。
エルデンリングもそうやね。確か。
夜中たわし
アウトセーブでやっていいことじゃないでしょう。
そうかも。
最大HPを16分の1にすんのは。
夜中たわし
なるほどね。ありがとうございます。とても悪かったです。
悪くていい情報でした。
おたより紹介：パラノマサイト、モンハン、サントラ情報
夜中たわし
悪くていいです。こんな悪い状態の情報をまだまだ募集してますんでね。
現状いただいてる情報だけだと多分数回でコーナー終わりますんで。
夜中たわし
悪い状態を体験された方はぜひぜひたきつぼまでお知らせください。お願いします。
ひゅうま
お願いします。
お便りコーナー。Xなのでいただいたコメントを紹介します。
夜中たわし
まずひふまさんお願いします。
ひゅうま
たかちゃんさんからいただきました。ありがとうございます。
夜中たわし
ありがとうございます。
ひゅうま
パラノマサイトをクリアしたのでゲームのたきつぼの19回聞いた。
素晴らしいポッドキャスト番組だ。過去回全部聞く。ということです。
夜中たわし
あら嬉しい。
嬉しい話。ありがとうございます本当。
ひゅうま
お仕活中のたかちゃんさん。
夜中たわし
本当嬉しくてね。
恒例はおそらく初代の方のパラノマサイトですね。
本庄七不思議の方。
遊び終わったからパラノマサイトの話をしてる回を聞かれたっていうことだと思うんですけど、
残暑の回ね。
ひゅうま
残暑の回かこれ。
夜中たわし
残暑の回って第16回なんですよ。ところが。
たかちゃんさんが聞いたって言ってるのは19回なんで。
19回っていうのはスーパーファミコンランキングの2回目なんですよ。
パラノマサイトクリアしました。スーパーファミコンランキングようやく聞けるぞっていうのはちょっと違うと思うんで。
多分16回のことを間違ってるから考えたんだと思うんですけど。
でも別にね、現状ネタバレ的なこと話してないと思うんで、待たないでも大丈夫だったかなと思いますね。
確かに。
これからプレイされる方も聞いて大丈夫ですよ。
初代どうやったんかなっていうのであれば。そんなに話してないですけどね。
これたくさんゲーム話してる回なんで。
残暑の回ね。
ひゅうま
サマーレスの回ね。
夜中たわし
サマーレスの回、そうそうそうそう。
パラノマサイトといえばゴーシッククリアしてたりしないのも。
イチィゴォー
クリアしましたよ。
夜中たわし
すごい。
ひゅうま
素晴らしいな。
夜中たわし
やってんじゃん。
イチィゴォー
やりましたよ。
夜中たわし
最後まで遊んでどうでした?
イチィゴォー
面白かった。
夜中たわし
良かったね。良かった良かった。
イチィゴォー
面白かったけどちょっと重たい話が多くて。
夜中たわし
敏感やから。
まあまあまあでも、すごいシステムも強かったしって言うけど、ちょっとあんまり話すと長くなるから。
夜中たわし
危険なんよね。危険なんよね。話せるところ少ないよねすごく。
最後難しくなかった?
イチィゴォー
いや、そんなに。
夜中たわし
ああ、やるねゴーシは。
ひゅうま
やるね。
夜中たわし
やるやる。
ひゅうま
やるね。
夜中たわし
いや、ようできてる思ったよあれ。最後。
イチィゴォー
うん、そうできてる。
夜中たわし
タカちゃんさんはわかってくださると思います。
うん、良かった良かった。
で、最近出た方のねパラノマサイトもまたクリアしたら話そうと思いますんでね。
あの人魚の方。
あれもっと面白いらしいよ。
ひゅうま
えー、そうね。
夜中たわし
そう。
やりたいねー。
ひゅうま
詰まってるね予定が。
夜中たわし
詰まってる。どんだけ詰まってるかまたエンディングで話しますわ。
続きまして、はじめさんから頂きました。ありがとうございます。
ひゅうま
ありがとうございます。
夜中たわし
こちらは先ほどの悪い状態のコーナーで取り上げきれなかった部分を紹介するという形です。
一つ目が、初代バイオはジルの方がアイテムを多く持てるので楽でしたというのと、
もう一つ、モンハンライズサンブレイクを購入されたとのお話がありとても嬉しかったです。
夜中たわし
モンハンシリーズはほぼ遊んでいますが、ライズサンブレイクが一番好きです。
RPGのモンハンストーリーズもとてもおすすめです。
と頂いてます。
まずバイオの方の話から行きましょうか。
ひゅうま
ほいほい。
夜中たわし
当然、はじめさんはバイオを遊ばれているようで、私は実況で遊んだ時はジルを選んだんですよ。
それでもキツキツやったんですよ、アイテム。
ひゅうま
ただね、これプレステ版の話をされているのかなと思うんですけど、
プレステ版でいくとクリスがもう一人の主人公なんですけど、アイテム枠6個なんですね。
無理やん。
できるんですけど。
夜中たわし
なんでできるんや。
ひゅうま
もっともっとシビアに。
リメイク版はアイテム枠6やったらマジでキツイと思います。
夜中たわし
リメイクでも6やと思うけど。
ひゅうま
だからむっちゃキツイと思います。
山登りは。
夜中たわし
いや本当やね。
ひゅうま
あとストーリー的にも、ジルやったら、たわしさんがプレイしてた時もいたんですけど、バリーっていうやつが助けてくれるんです。
夜中たわし
助けてくれた。
ひゅうま
クリスは助けてくれないんです。
夜中たわし
天井が落ちてくるやつね。
ひゅうま
死にました、それで。
夜中たわし
なるほどね。
全体的にジルの方がちょっと楽っていうのは書いてありました、どこかに。
ひゅうま
その通り、ジルの方が楽です。
夜中たわし
じゃあジルからやるのは正解やったんや。
良かった良かった。
でもクリスはどんだけキツイんやってことだよね、ほんまに。
恐ろしいわ。
で、もう一つ言われてるのがモンハンライズの話。
これどうでしょう?
イチィゴォー
前回私がセールで購入したっていう話を見てたと思うんですけど、すみません30分くらいしかやってないです。
夜中たわし
まあね、とりあえず買いましたって話やから、遊べるだけすごい。
イチィゴォー
ゲーム自体は結構評判よくて面白いと思うんで、ちょっと多分亀のペースになると思うんですけど、ちょっとずつプレイできたらなと。
また一緒に書かれてるモンハンストーリーズ。
これもちょっとやったら面白いと思うんですけど、なかなか手が出せずに。
ちょっとガノトとその空間タックルとか気になるんですけど。
夜中たわし
RPGですね。
そういう技が使えるのか。
味方でガノトと使えるってこと?
イチィゴォー
味方なんかできないのか、ちょっとお願いします。
ひゅうま
味方でも使えるんじゃないかな。
夜中たわし
そもそも味方にできるようなゲームなの?そんなモンスターズみたいなことなの?
イチィゴォー
そこまで全然仕上げてないです。
新作でも空間タックルが出るみたいなの見た気がする。
夜中たわし
公式が採用してるのおかしいからね。
ひゅうま
認めてる。
夜中たわし
逆輸入。
ひゅうま
言い方。
それをでも使うんだったらその前に謝罪をしないと。
夜中たわし
当ててすいませんって。
ひゅうま
悪空間ですいませんでした。悪空間でしたって言わないと。
夜中たわし
ちゃんと味方として使えるって言ってますね。
使えるやん。
ひゅうま
夢のゲーム。
夜中たわし
あんなに苦しめられた技がこっちの技として使える。素晴らしい。
ちょっと気になってきたな。
ガノトトスを卵から孵化させて育てるみたいなことが書いてあるな。
全然知らんかったから面白いことだらけなんやけど。
はいはいはいはい。
ドラクエモンスターズ的な話で全く間違ってるわけでもないかも。
気になるな。こんなの言われてる。
ひゅうま
あれ、巣に潜って卵取ってくるとかっていう割と悪いことするゲームやと思うけど。
夜中たわし
あ、そうなの?
気になるね。
良い情報です。
手出せへんなこれ。
何か機会があればね。
誰かがやるかもしれないという感じですね。
ありがとうございます。
で、あと最後にキミヒコさんからの情報で
ハンドレッドラインのサントラが発売しますよっていう情報と
あとアニメのスクールデイズがYouTubeで全話無料配信されると。
この2つの情報をゲームのたけつぼのハッシュタグ付きでいただいてますね。
ありがとうございます。
これ両方普通に知らなかったんでありがたいですよ。
で、スクールデイズの方はタイムリーだということで共有いただいたみたいなんですけど
ちょうど前回ね、キミヒコさん経由で話題に出しましたからね。
それが4月頭まで見られるっていうことなんで、興味のある方はどうぞ。
これ悪いアニメですね多分。
ひゅうま
ナイス冒頭やのに。
夜中たわし
悪いことが起こるアニメ。
イチィゴォー
よくクリスマスぐらいに配信してるイメージあるけど。
夜中たわし
嫌がらせか何かで。
イチィゴォー
そうそうそうそう。
夜中たわし
そのリンクを一応概要欄に載せておきますよ。
ゲームに関係ある話なんで。
ひゅうま
確かに確かに確かに。
夜中たわし
ということでお便りコーナーは以上です。
アートワーククイズ：スクウェア作品と状態異常
夜中たわし
皆さんお便りをありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。
夜中たわし
はい続いてアートワーククイズです。
こちらXで行っているタイトル予想企画です。
前回のタイトルは第95回
悪い状態悪い村エピソード5
同時上映初代バイオハザード&タイリングフォレスト
長いですねこんな感じでしたけど。
こちらの悪い状態の状態の部分と初代バイオハザードの後半を隠しまして
一体悪い何の回なのかと
加えて初代バから始まる何なのかという問題でした。
でアートワークにはヒントとして私がキノコって言ってるんで
それが参考になったかもしれないですけど
マザーズ2の状態異常のキノコ
あるいはマリオRPGのキノコ状態
のことだと思い至るのはなかなか難しいかなと思います。
難しいでしょうこれは。
はいじゃあ改造を見ていきましょう。
ネコアゲさんの回答
なんかうっかり正解しちゃったもんだから
若干やりにくくなった代表取締役社長です。
この前クサタイプを見事言い当ててましたね。
あれは素晴らしかったですよ。
もう一回やってもらっても全然構わないんで。
続きを見ます。
これはうん悪いスクエアですね。
同時上映は初代バハムードラグーン
間違いない。ただ初代以外にあったっけ?
なんだかんだでスクエアはみんな好きなのでは?
小さい頃は半熟ヒーローが好きでした。
スクエアはいいゲーム多いんでね。
悪く言うなんてとんでもない。
ひゅうま
これが若干今回にかすってるっていうところが面白い。
夜中たわし
そうね若干かすってるかな。
ひゅうま
いいスクエアでかすってるね。
夜中たわし
そうねクロノトリガーめちゃくちゃいいからね。
クロノトリガーは悪いところはなかったですね。
全部良かったんで。
そもそも特定のメーカーを悪く言う回なんてやるわけないんだからね。
ひゅうま
悪いポッドキャストの回でやりましょう。
夜中たわし
やだやだ。
バハムードラグーンはちょっと一部悪いですよ。
夜中たわし
悪いヒロインがいるんで。どっかで話した気がしますけど。
ひゅうま
聞いたことあるわ。
夜中たわし
ハンジョクヒーローね、これ私そこそこ遊びました。
ファミコン、スーパーファミコン、プレステ2で出てたかなシリーズが。
ファミコン以外遊んでますよ。2人やってない?
ひゅうま
それねハンジョクヒーローはやってないね。
イチィゴォー
やってないです。
夜中たわし
やってないか。
ファイナルファンタジーの召喚魔法の元ネタやのに。
そうなんですよ。召喚の元祖。
ひゅうま
召喚の元祖。
夜中たわし
先に召喚した。
卵持ってるキャラクターがおって、戦う時にその卵終わったらモンスター出てくるっていう。
そういうシステムがあるんですよ、ハンジョクヒーローは。
ひゅうま
モンスターハンターストーリーズとも被ってる。
夜中たわし
同じことかな。
それで結構ギャグテイストが多い作品。
ひゅうま
そんなイメージはある。
夜中たわし
なんやけど、ねこあげさん、ハンジョクヒーローが好きということでいいと思いますよ。
ひゅうま
新情報。
夜中たわし
悪いスクエア。
メーカーを中心にした話っていうのはしてないですね。
ひゅうま
確かに。
夜中たわし
スクエアの回みたいなのはしてないんで、やってもいいかもしんないんですけど。
ひゅうま
また着想。
夜中たわし
クロノトリガーだけでこんなに話しちゃうんでね、やばいですね。
そういうこともやってもいいかもしれないです。
着想でね。
続いて、うめさんの回答。
悪いデバフ。
同時上映。初代バーガーバーガー。
毒、麻痺、混乱、睡眠、カッパなどなど、作品によって効果がまちまちな状態異常について話す回ですね。
毒キノコはマリオを騙す悪いアイテムでしたね。
古い洋館でゾンビを相手に立ち回る。
バーガーバーガーは配信されてたのを知ってるので簡単簡単。
ほぼあってるんですけどね。
ひゅうま
いつも通りに。
夜中たわし
まずデバフっていうところ。
デバフはパラメータ変化のイメージでね。
それに関してはあまり扱わなかったんですけど、ほぼ正解ではあると。
そんな中急に毒キノコが悪いアイテムとして登場してるんですけど。
これはアートワークで私がキノコって書いてたからだと思うんですけど。
毒キノコってマリオブラザーズ2くらいにしか出てこない。
取ったらダメージを受けるキノコ。
ひゅうま
紫のキノコ。
夜中たわし
何なんでしょうねあれ。珍しいキノコよ。
毒のダメージを受けるのは状態異常みたいなもんかっていうことかな。
ここまでマザーのキノコやとかそういうところまで行けなかった感じですね。
であとね、うめさんはバイオハザードの配信がバーガーバーガーに見えてたということかなこれ。
ひゅうま
古い洋館で。
夜中たわし
パラレルワールドのゲームのたけつを見てんじゃいますかねこれ。
ハンバーガーショップの経営シミュレーションゲームバーガーバーガーは。
遊んだことありますか?
ひゅうま
遊んだことはなくて、
動画で見たことあるぐらいですね。
夜中たわし
私もひとんちで一瞬だけ遊んだかもっていうレベルで、
全然話せることないですねこれ。
ひゅうま
ポケモンのスカバイでいっぱいサンドイッチしましたよ。
みたいなもんでしょ。
夜中たわし
なんか無駄に物理演算で置けるやつね。
ひゅうま
そうそうそうそう。
夜中たわし
結構謎やけどあれ。
イチィゴォー
サンドしないサンドイッチで。
ひゅうま
そうそうそう。
夜中たわし
具材をとにかく積みまくって終わりみたいな。
ひゅうま
そうそう。同じじゃないんですか?バーガーバーガーと。
夜中たわし
だいぶ違うな。
次回作でもあんなんあんのかな。全然わかんないんですよね。
そういう話。
どういう話。
続いて、吉原さんの回答。
悪い筋肉。
初代バーバリアン&キノコの関係性は見出せなかった。
という回答で。
悪い筋肉ってまあ面白いですねこれ。
ひゅうま
悪い筋肉。
夜中たわし
悪い筋肉ってなんなんやろ。
筋肉大体良さそうやけどね。
イチィゴォー
悪い筋肉。
ひゅうま
見せ筋肉か。
夜中たわし
見せ筋肉って悪いの?
ひゅうま
いや吉橋はない。全ていい。
夜中たわし
大丈夫でしょ。
で、バーバリアンってなんだろこれ。モンスターかな?ムキムキの。
ひゅうま
初代ってなんだろ。
夜中たわし
バーバリアンの一人目ってことじゃないの?アダムとイブ的な。
バーバリアンなんていうゲームがあるわけじゃないと思うけど。
イチィゴォー
遊戯王のバーバリアン1号2号しか出てこない。
ひゅうま
1号のこと初代って言ってるってこと。
イチィゴォー
もしかしたら。
夜中たわし
まあ難しかったんでしょうねこれ。難しいと思いますよ。
そのキノコの方も関係性が見出せないと。
もうとにかく難しい。難問ですよ今回。
ひゅうま
うめさんほぼ正解出せてたけどね。
夜中たわし
そうでもうめさんをもってしてもキノコに関しては毒キノコかなみたいな感じだったんで。
ひゅうま
はいはいはい。難しい問題だった。
夜中たわし
続きましてタカちゃんさんの回答。
キノコ、ノコノコ、元気な子。
というだけの回答なんですけど。
ひゅうま
北手。
夜中たわし
なんか歌ってますよね。えりんぎとかしめじとか。
北都のキノコの話はゲーム系のポッドキャストでは絶対出てこないんですよ。
話さないでしょ。
北都のキノコについて語るみたいな回。
ゲーム系とか関係ないかもしれない。あらゆるポッドキャストで話さないのでは。
キノコ専門のとこだけのやつじゃないこれ。
ひゅうま
北都の件コラボするかもしれない。
夜中たわし
北都の件。
確かにね。
ひゅうま
あるかもしれないよ。
夜中たわし
びっくりしたねこの回答。こんなことないから今まで。
面白いです。
ひゅうま
確かに悪い何々に触れてないっていう。
夜中たわし
触れんでもいいやみたいな新しい気づきがね。
これいいんですよ。
ルール違反とかじゃないんで。
何書いてもいい欄があるだけなんで、アートワーククイズって。
何をリプライしても文句言われないですよ。大丈夫ですよ。
っていう感じで回答は以上なんですけど。
この全く正解ではないんですけど、面白かったのと今回初めて回答いただいたっていうことで、
タカちゃんさんをMVPとさせていただきましょう。
ひゅうま
おめでとうございます。
夜中たわし
ただポイントがね、今回も特に何も思いついてなくて。
なのでもう皆さん基本10万ポイントのタカちゃんさんは100万ポイントということでいきたいと思います。
ひゅうま
これなんか当てはまる数字思いつかれてしまったほうが点数少なくなっちゃう。
夜中たわし
期待値的にはそうかもしれない。
そうでしょ。
たまにすごいデカいから。
ひゅうま
まあまあまあ、メガマンとかね。
夜中たわし
そう、メガマンがあるからね。
今はね、上位の7名、1億ポイント超えてるんですよね。
ひゅうま
メガマンあるからね。
まあなんとかなるでしょう。100万ポイント元出にしていただいて。
これかけるとかそういう要素ないんですけど今のところ。
夜中たわし
これからもよろしく頑張っていただいてお願いします。
ひゅうま
お願いします。
夜中たわし
アートワーククイズは以上です。ご回答いただきありがとうございました。
エンディング：近況報告とゲームプレイ
夜中たわし
ではエンディングいきます。
ヒューマさんには次々と嬉しい出来事が起きてるでしょうか、今週は。
ひゅうま
喜びの声届いております。
やったー。
ひゅうま
ただちょっと色々バタバタしてて、特にゲーム遊べてはないんですけど、
まず今週のお風呂対策のコーナーですね。
夜中たわし
急に言われても何のことだかだけどね。
ひゅうま
わからないですけどね。
私のポッドキャストの音声がお風呂に入ってるようだという状態が続いておりまして。
夜中たわし
部屋が反響しちゃってね。
ひゅうま
反響音がすごい拾っちゃうんですよね。
その対策のために色々毎週物を足していってるんですけど。
今週は自分の喋ってるモニターの目の前にカーテンを配置するというのをやりました。
夜中たわし
はいはいはい。
ひゅうま
カーテンは音を吸収するんで。
夜中たわし
効果多少出てますよ、それ。
ひゅうま
本当ですか。
これをどこまでやるかなんですけど、もう次の段も決まってますので。
どこまでいつまでやるのかというのはわからないですけど。
ちょっとやっていこうかなと思ってます。
これは別にいいことじゃないんですけど、一個いいことありまして。
どれぐらい前かな。相当1年ぐらい前かもしれないんですけど。
学園アイドルマスターの花見夢というキャラクターのフィギュア買いますって言ってた回があったんですけど。
夜中たわし
あったあったあった。
ひゅうま
あれが2025年12月発売予定だったんですけど、延期して2月発売になったんですよ。
2月末に送りましたよっていうメールが来てて、そいつをやっと開けたと。
ひゅうま
届いたと。嬉しい。以上。
夜中たわし
やった。
ひゅうま
そんな1週間でした。
夜中たわし
いやもう良かったです。時間ないんで次行きましょう。
ひゅうま
行きましょう。
夜中たわし
ゴーシーどうです?
イチィゴォー
さっきちょっと言ったんですけど、パラノマサイトをクリアしました。
ストーリーの方は話せないんで、取り替えのところにちょっと言うと、
ゲーム内の収集要素でナメロイ、昔あったナメネコの取り版。
そういうこと?ゴーストリー好きやから。
イチィゴォー
取りが不良の格好をしてるみたいなステッカーが、ゲーム内の世界で流行っているみたいな設定があって、
それを集めるっていう要素がありまして、それが良かったのと。
あと探偵のキャラがいるんですけど、そのキャラが飼っている石製インコの腹の匂いを嗅ぐのが好きっていうのも書かれてて、
これは絶対スタッフの中に鳥が好きな人いるなっていう。
夜中たわし
そんな覚えてへんわ。
ストーリーと何も関係ないもん。
イチィゴォー
何も関係ない。
そういうのも含めて良かったなと。
夜中たわし
鳥好きならプレイすべきってことやね、つまり。
イチィゴォー
内容がちょっと暗かったりグロかったりするんで、そのあたりはあるんですけど。
なめ鳥って調べたら画像とかでいっぱい出てくると思うんで、そういうの見てもらうだけでも鳥好きの人はいないのかなって。
そのなめ鳥のステッカーなんか調べたらグッズが過去に出てたみたいで。
夜中たわし
そうなの?知らんなそれ。
イチィゴォー
ちょっと欲しかったなっていう。
夜中たわし
また新作でもなめ鳥の要素確かあるって聞いたよな。
イチィゴォー
あるあるある。
じゃあもうね、そういうことだね。
イチィゴォー
新作の方のグッズが出たら書いたいな。
夜中たわし
やった。それは注意しときましょう。
イチィゴォー
では一つ目で、二つ目。パラノマサイトクリアしました。パート2。
夜中たわし
パート2って何?
人形のもしかして続編もやったってこと?
イチィゴォー
続編もやりました。
ひゅうま
すげえ。
夜中たわし
さっきやってないような感じやったやんか途中で話したとき。
イチィゴォー
黙っといた。
こっちも面白かった。すごいロマンチック。
夜中たわし
ロマンチック。
イチィゴォー
他の人はどう思うかは知らんけど、個人的にはロマンチックで良かった。
さっき言いましたよ。なめ鳥、継続。
新しい20種類のなめ鳥が出てきたんで、それも良かった。
夜中たわし
いやあ、悔しいなあ。何時間くらいかかった?
ちょっとボリューム多いって聞いたけど。
イチィゴォー
12時間くらいだったかな。
ただ、ギミックのところがちょっと…
夜中たわし
謎解き要素があるよね、今回も。
そこがちょっとそんなのわかるかっていう感じの…
難しくなってた?
イチィゴォー
プレイスタイル次第だと自力で解けない感じじゃないかなって。
自分は一回ゲーム内のヒントをもらいに行って、
そんなのわかっとるわみたいな感じだったから、
そうなったらしばらくして攻略サイトを見に行ったんだよね。
結構唐突なことをやらされる感があって、
ギミックとしては面白いけど、
前作ほどの納得感はないなっていう感じかな。
夜中たわし
そうなんや。
なんとか自力で頑張ってみます、とりあえず。
攻略サイト見に行く前にゴーシーに相談します。
イチィゴォー
というのが2つ目で、3つ目。
It Takes Twoをクリアしました。
夜中たわし
あれ?誰と?
イチィゴォー
地元の友達と1月の中旬くらいから2,3週間おきくらいにプレイしてて。
夜中たわし
そうなんや。
イチィゴォー
それも先日クリアしました。
夜中たわし
それもともと私と遊んでて途中でスペック不足で進まんくなったやつね。
イチィゴォー
そうそう。
ひめまさんともやったけどそれも途中まで。
ひゅうま
そうだね。
夜中たわし
結構終盤まで行ってたと思うけどな。
そうでもなかったかな。
イチィゴォー
終盤でもないかな。
夜中たわし
半分は超えてたと思うけど。
それで?
イチィゴォー
さすが、本当にすごかったね。
2人で専用のゲームで2仮面分割で進んでいくようなゲームなんですけど。
ステージごとにP2Pの能力みたいなのが与えられて、ステージごとにギミックが違ってて。
それぞれ独立したゲームとして出しても遜色ないぐらいのレベルで。
あとミニゲーム的な感じなので、多くのゲームジャンルが詰め込まれてて。
横スクロールのアクションだったり、格ゲーとか音ゲーとか見下ろし型のアクションRPGみたいな感じのがあったりとか。
自分が数えたわけじゃないけど、調べたら25種類ぐらいあるらしい。
それでいて、ゲームデザインが素晴らしいなって。
ギミックとかも程よい難易度で楽しめて。
さっきお二人と昔遊んだって言いましたけど。
ゲーム自体は一人が所持していたフレームのパスで遊べるんですけど。
昔は別に家アカウントを作らなきゃいけなかったのが、
アップデートで同じプラットフォーム同士ならそのまま正体で遊べるようになってて。
ひゅうま
遊びやすくなってる。
夜中たわし
なんか作るのややこしかった覚えあるわ。
イチィゴォー
そういう面倒くさいことをしなくてもオンラインでプレイできるようになってたのがすごい良かったですね。
その友達とは通話なしでSteamのチャットだけでやり取りしてプレイしてたんですけど。
タイミングを合わせる必要があるところとかはちょっと苦労して。
ひゅうま
そりゃそうやで。
夜中たわし
ようそんな環境でやったな。
イチィゴォー
自分が連続で屈伸するから5回目でボタンを押そうみたいな感じで乗り切りました。
夜中たわし
それはそれでおもろいな。
屈伸って何やねん。
なるほどね。
これはそんな感じかな。
イチィゴォー
次。
ひゅうま
まだなの。
イチィゴォー
今までたまに話題だしてたグランブルーファンタジー。
通称グラブルー。
パソコンでのプレイが推奨な王道スマホRPG。
多分配信日の前日になると思うんですけど、
2026年の3月10日。
なんと12周年。
ひゅうま
すごいよね。
夜中たわし
そういうことね。
イチィゴォー
おめでとうございます。
エトをモチーフにした限定キャラを出して、
当初は次にそのエトが来るまで12年間復刻しないっていう話をしてて、
復刻するまででサービス続かんやろうって思ってたんですけど、
12年続きましたね。
ひゅうま
続いちゃったね。
夜中たわし
復刻したんですか?
イチィゴォー
正確に言うと、
3月にサービス開始して年末年始の時に出たキャラやから、
まだエトのキャラが出てから12年は正確に当たってないかな。
夜中たわし
そういうことね。
イチィゴォー
最後、実は転職をしまして。
夜中たわし
あんなに資格取って。
イチィゴォー
武道館になったんですよ。
ひゅうま
リングヒットで鍛えたから。
イチィゴォー
リングヒットじゃなくて、今なんか話題に出てたドラクエ7買ってやってますよっていう話です。
夜中たわし
そういう話ね。
伝わりづらいかもしれない。
1号がマジでK-1に。
ひゅうま
ファイターに。
夜中たわし
情報系の資格取ってから、
Amazonのウェブサービス分かります?って言って、K-1に。
行くか?みたいなね。
面白すぎるけどやっぱり。
イチィゴォー
ドラクエ7買って転職できるところまでやりましたっていう、それだけの話。
夜中たわし
この後何が起こるかっていうと私が追い抜かれます。
やばいっす。
転職そこそこ来てんな。
イチィゴォー
またしばらく勉強しないといけないので、多分停滞はします。
それでも5時の方が早いかな。
イチィゴォー
ちょっと長くなりましたけど、私からは以上です。
夜中たわし
じゃあ私の方ね、簡単にいきますと、今回一番のニュースがやっぱりあれなんですよ。
爆弾芋虫のゲームの読み方ついに判明。
イチィゴォー
そうなんや。
任天堂のインディーワールドで紹介されたんですけど、読み方わからなかったんですよね、あのゲーム。
夜中たわし
王が3つ並んでて、1つ目の王には点々がついてるっていう。
なんやねんって言って、制作者さんも決めてなかったんですけど、見てたら小安さんがうーって言ってて。
ひゅうま
うーが正解って。
夜中たわし
そう、うーが正解っていうのが公式に決まったんですよね、この前。
ひゅうま
めでたい。
夜中たわし
びっくりしました。多分決めない許さんって言われたんでしょうね。
そうやろね、読み上げられへんやろ。
生高橋さんが決めなさいって言われて。
たぶん小安さんが生高橋さんの家に訪ねてきて、困ってんねんけどって言ったから、読めへんで困ってんねんけどみたいな。
決めますってなったら違うかなって思いますね。
うーは第65回で、たき壺の第65回で話してます。
面白いんで遊んでみてください。スイッチで遊べるようになったんでめっちゃいいですね。
ひゅうま
素晴らしい。
エンディング：スレイザースパイア2とベイビーステップス
夜中たわし
あとね、買ってしまったゲームなんですけど、ポコアポケモンこれ買っちゃって。
ポケモンのマイクラだか動物の森みたいなやつ。
これ買う予定なかったんですけどね、世の中の評価かなり高くて、どんなゲームか触ってみたいなってなったのと、
小市の娘が文章を読むのがめちゃ苦手なんですよ。
本とか読まなくて、漫画ですら読まなくて、ゲームでいいから字読んでほしいなっていうので、
夜中たわし
ちょうど興味ありそうで、ルビーもある程度振ってやるんでいいかなと思って買ったんですよ。
そしたら割と遊んでていいかもしれないです。
まだ遊び始めて2日目なんでね、3日目からいきなりやらなくなるかもしれないですけど、わからないですけどね。
動物の森よりもちょっと文章が多くて、ポコアポケモンの方はお使い的な要素があるんで、
何をするべきか文字を読んで理解しないといけないんで、いいかなという感じですね。
RPGっぽい要素があるんで。
で、私の好みで言うと動物の森より面白いです。
ストーリーがまずあってね、動物の森ないんですよね、全然。ほぼほぼなくて。
ポケモンの方は崩壊後の関東地方みたいなところが舞台で、人全然いなくて、ポケモンもちょっとしかいなくて、
これ何でやっていうところから始まって、ただ探索してたら最近まで人いたんかなみたいな痕跡はあるんですよ。
夜中たわし
だからめちゃくちゃ未来ってわけでもないのかなみたいな、その辺が気になる世界設定になってて。
で、私崩壊後の世界好きなんでね。それで興味湧いてます。
それで言うと動物の森も崩壊後の世界っぽさあるんですけど、あっちはその理由に迫るストーリーとかそういうのないんで、
こっちはその辺りしっかり語られそうなんでいいですね。
ストーリーの方も、わりと進めようと思ったらどんどん進められそうなんもいいです。
ひゅうま
止まるところがあんまりない。
夜中たわし
動物の森はね、建物を建ててるんで1日待ってくださいとかいうのが頻繁に起きて話止まっちゃうんで、
今日一気に進めようかみたいなのできないんですよ。
ポコアポケモンの方も、家を建てようと思ったらちょっと待ち時間あったりするんですけど、
今のところ1時間とかそこまで家建つんで、あと他にもやれることめちゃくちゃ多いんで困らないです。
どうしようかな、時間ないんですけど、ちょっとどんな何するゲームなのかっていうのをちょっと話しておくと、
まずポケモンの進める環境を作るんよね。
不思議だねやったら草むらを四角く4マス作ったら来てくれるとか、そういう条件がポケモンごとにあって、
エビバラはベンチの横にサンドバッグを置いたら来てくれるとかね、
いい場所あるやんみたいな、来てくれると。
ひゅうま
転職したイチゴは?
夜中たわし
転職したイチゴは、まあ同じじゃない?リングコン置いといたらいいんじゃないかな。
イチィゴォー
メガネコン置いといてくれたら。
夜中たわし
それ来てほしくないな。
何しに来るんやろって。
エビバラやったら岩砕きを教えてくれて、これで地形が破壊できるようになってめっちゃ助かるとかね。
そんな感じでポケモンの進める環境を作って、それでできることが増えてっていうのを繰り返していくゲームですね。
道端にこんな環境を作るとポケモン来るでっていう情報落ちてるんで何でか知んないですけど、
じゃあその通り作ろうかって水場の近くに草を置いとこうかみたいなね。
で、ポケモン増やしていったら話が進むみたいなことやと思います。
まずはね、娘が遊んでるのをまだちらちら見てたレベルなんでこんなぐらいなんですけど、
私も遊んでみようと思うんで、また進めたらお話しようと思います。
でね、もう一本買ってしまったゲームがあって、
夜中たわし
それがスレイザースパイア2。
ひゅうま
あー、それは買ってるやろうなと思っとった。
夜中たわし
我慢しようと思ったんですけどね。
あかんかったね。
これみんな我慢できてないから。
みんな買ってるでしょこれ、全員。
いやー、もうすでに。
やばないこれ。
これいつだっけ。
リリース日が3月6日で、
今日3月7日、日また入れますけど3月8日の時点で、
レビュー総数が17,225点。
ひゅうま
エグすぎる。
夜中たわし
圧倒的好評。
みんな我慢できずに買ってるからこうなってる。
ひゅうま
みんな買ってるわ、ほんまや。
夜中たわし
面白いですねこれ。
正当進化って感じで。
まだ早期アクセス中なんで、できてないところもあるんですけどそれでも十分遊べて。
なんかトレーディングカードゲームとかって、新しいパックが出てきたら環境がガラッと変わったりするじゃないですか。
あんなイメージ。
ベースほとんど一緒なんですけど、知らん要素とかがいっぱい出てくるんで面白いと。
で、まだキャラクター2人で1回ずつクリアしたくらいなんですけど、
夜中たわし
もはや3人目を遊びたくて仕方がない。
どのくらい我慢できたかまた来週報告しますんで。
ひゅうま
できひんやろうな。
夜中たわし
はい、あと最後にベイビーステップスの男砕きは今回もダメでしたんでまたやります。
こんなところです。
ちょっと長くなりましたが、最後にお知らせお願いします。
番組からのお知らせとクロージング
ひゅうま
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夜中たわし
はい、お願いします。
皆さんもね、クロノトリガーの思い出、何かありましたらお送りください。
もう話してないこといっぱいあるでしょ、話し忘れてること。
ひゅうま
あるある。
夜中たわし
いや、いっぱい、まだあるな、いっぱいあるな。
でもそれ言い出すと終わらなくなるんで。
はい、お相手は夜中たわしと、
ひゅうま
ヒューマと、
イチィゴォー
いちいごでお送りしました。
夜中たわし
ありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。
イチィゴォー
ありがとうございました。
