00:16
皆さんこんにちは、こへいです。HARUです。
ゲームなんとか第71回です。
はーい。
この番組ゲームなんとかは、ゲームがうまくもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない2人がとにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はーい。お願いします。
やってきました。レベル71。
はーい。
最近もゲーム周りをフラフラしておりますと、いろんなニュースがあるといいますか。
まだE3は始まってないので、そのあたりの話はできませんけれども。
それもこれ、配信上はもうE3始まってんのかな?
配信してる頃はあるんじゃない?
って気がするね。
うん。
そうそう。でも収録時点でもデスストの発売日とは決まってましたね。
デスストランディングですよ。
えー。来ましたよ。ストランディング。
小島プロ&ソニーカが送る新作ゲームですよ。
ありがとうございます。
すごい仕立てに出たけど。
いやでもなんかトレーラー新しいの出てたんですよね。
うん。
そうそう。それはまあまあやっぱり完成度高そうと思ってね。
なあどうなってんだよなあ。
何が何が。
メタルギアソリッド5あんなに時間かかったけども。
うん。
なんでこの違いが出たんって思っちゃうよ。正直。ごめんなあ。思っちゃうよ。
ソニーのパワー?
ソニーさん。
いや分かんないけど。
ソニーさん。
正直メタルギアソリッド5ほどのあれではないんじゃないかなって気がするけど。ボリュームっていうか。
ソニーさんヒデオをもっと優遇してあげて。
もうちょっと優遇してあげて。
もっとそのヒデオにお金をあげてみたいな。
買うから。買うからさ。
うーん。
全然あのプレステプラスの値上がりもものともしないで買うからさ。
うーん。
もともと12ヶ月払いだから気にならないからさ。
そうだよね。値段上がりましたもんねPSプラス。
そうそう。もう全く僕ノーダメだって思いながらこう。
ああそうなんだよね。1月と3ヶ月が値段割とそこそこ上がりましたよね値段。
なんか300円ぐらい上がったよね。
そうだよね2割3割。下手したらもっと上がるのか。
うーん。
なかなかのもんでしたけども。
まあでもデスストランニングが出るならばいたしかたないかなと。
まあ結構オンライン要素もたぶん絡めてくるだろうなって雰囲気はしますしね。
そうだねあの世界で。
トレーラーの中でもなんか世界をつなげるつなげないみたいなさ話がすごい出てくるんですよね。
うん。
でもたぶん何かしらそういうオンライン要素をうまいこと使って何かギミックを作ってある気がするんですけどね。
03:06
そうなんだよな。いつもの小島ゲイだとしたらな。
うん。
なんかあの当然のようにゲームシステムの名前を豪華な声優陣が喋り出す気がするからな。
いやその面白加減みたいなやつですか。
そう。今すぐツイッターに投稿するんだとか言われそうとか。
分かりましたとか言って投稿してた気がするもんな。
どうなんだろうね。でも今回結構話重そうだしさ、結構ドラマっぽい雰囲気があるじゃない。
そう。どっちに触れるかだよね。
マッツ・ニケルセンでしたっけ。あの俳優の方。
うん。
使ってたりとか。主人公も俳優の方だし。
うん。
てかほぼあれか。俳優の人か。
なんか最近はね。顔自体を俳優の人に申してるとかね。そういうのが全然あるようになったよね。
うん。
やってますよね。確かほぼほぼそうだったような気がするんですけど。
だから結構なんかドラマっぽい雰囲気になるのかな。よくわかんないですねみたいな。
相変わらずなんかゲームのコアの部分は相変わらずなんかあんまり出さないから。
うん。
でもなんかクオリティはめちゃくちゃ高そうだなっていうのが必死して伝わる。
そうなんだ。11月ですってよ皆さん。どうします。
主人公のおっさんがどうやら何か荷物を運んで世界を繋ぐらしいっていうことしかわからないゲーム。
でも正直めっちゃ楽しみと思ってる。
なんだろうね。やっぱんー。その僕もうバカみたいに本当にヒデオだからって一言で押し切りますけども。
うん。
あのーなんかこう外れでもいいかなって思う気持ちはちょっとあるんだよね。
最悪は外れでもいいかなってちょっと思うんだよね。
わからなくはない。わからなくはないけど正直トレーラーが面白そうすぎて。
うん。
これは買いかなってすでに思っている感がある。それぐらいなんか引き付けられるものがあるな。
今回テーマ性があるし結構重めな雰囲気を最初から出してるので。
俺まあまあ精神的にそんな明るくないんで。
割と引き付けられる感じはあるかも。それこそ精子みたいなのを結構生徒子をね扱ってるような雰囲気があるんで。
うん。
惹かれる部分はあるかな。
なんか開き直って考えちゃえばさ、あのーメタルギアシリーズとかさ、あのーアートアヌビースとかもかな。
ああいう過去のシリーズに引っ張られないで済むという風に捉えることもできるので。
ああそうだね。完全に新作としてね。
デスストライニングって本当に完全に新作が出たのはある意味今のこの状況があったからこそだよなとも思うことができるというかね。
逆にそのまあある種スネークの呪縛から解き放たれたというか。
そうなんだよもうフォックス大の呪いから彼は解き放たれたんだよ。
06:01
そう考えると結構熱いね。
自分の自分の余生を生きてくれってビッグボスが言ってくれたじゃないか。
言ってたよね。
まあその後ファイブ出たけどな。
出たけどな。
そう考えると結構熱いね。
それはもう本当受け取り手の気持ちの持ち方次第だなという気もするんだよね。
まあでも本当に普通に応援したい感じはあるよね。
そう。
単純に面白そうだし。
迷わず買うので好きなように出してください。
まあまあゲームシステムみたいな細かいところもまあ相変わらずこだわって作られるんだろうしね。
まあ本当に買うまでシステム知らなくてもあまり心配はしないからさ。
そうかもう小平座的にはそういうモードに入ってる的な感じ?
うんもうここからゼロ情報で11月迎えてもまあいけるというか。
でも俺はそれに関してはね意外とこうヒデオのトレーラー。
小島ヒデオ自身が編集してるっぽいじゃない毎回トレーラー。
結構信用してるんだよね。
下手なネタバレをしないイメージがある。
ああうんうん。
なんかねいや多分重要なシーンもチラッと映ってたりとかあるんだろうけどその下手な予測を立てさせないというか。
ある意味ミスリードさせてんじゃねえかぐらいの勢いのある。
そうだな。
やってみたらなんか思ってたのと全然違う流れでしたみたいな。
あるよな。
うんやってきそうでね。
そこすらちょっとなんか逆にコンテンツなんじゃねえかなって思ってる節がある。
確かにね前情報を確かにうまい誘導はしそうな気がするな。
かなって思ってる節はあるな。
なるほど。
今回珍しくあれでしたけどね今までってさなんか主人公が荷物を運ぶシーンしかなかったけどなんか今回明確に戦ってるシーンがありましたね確か。
銃で撃ち合ってるみたいな。
情報を仕入れてない人に情報を教えてますけど今。
あんまり分かってないけど新しいよね。
そうそうそうそう。
だからなんかやっぱりそういうゲームでもあるんだみたいなTPSっていうか。
まあでもなんかそういうシーンがあった方がやっぱ人は引き寄せられる気がするからいいんじゃないって思うからね。
今まであんまりそこ全面に出したくなかったからトレーラーで使わなかったけどまあそろそろ出しておきますかみたいな。
そうだろうね。なんか冒頭の情報でなんか銃でドンパチしてる場面ばっかでてさ今まで通りかって思われるもんね。
思われるもんね。
まあメタルギアっぽい感じなのかなって思っちゃうもんね。
まあその辺は楽しみですわ。
楽しみですわ。
ここまで来てゲームのなんか情報が全然分かんないのって逆にワクワクするね。
ねえもう今すぐシェアボタン押すんだ。
またそういうメタ的なこと喋るみたいな。
ツイッターに投稿するんだ。
ハッシュタグ、ハッシュタグデスストランニングを忘れるなみたいなこと言われて。
絶対あれだよねまたさゲーム内のキャラクターは一切笑ってないけどこっち側だけに分かるネタみたいな。
09:04
しっこんでくるよね絶対ね。
急にカロリーメイト出てくるとかさ。
パッケージの裏を見るんだ。
あ、お前はダウンロード版だったか。
ありそうありそう。
オンラインマニュアルだオンラインマニュアルみたいな。
PSのシェアボタン押すんだ。
トロフィーを見てるんじゃないみたいな。
あーごめんみたいな。
もうなんかさっきからずっとキャンベルなんだけどさ。
キャンベルは出てこねぇからな。
そうだなそうだなどうしてもそのイメージ強ぇんだ。
分かるけどね。
あとあれかな個人的にちょっと注目してたのはR-Type Final 2がクラウドファウンディングを始めましたよっていう。
矛盾したタイトルで噂の。
そうそうそう。
R-Type Finalっていうのがもう12年ぐらい前?
12年前そんな前なの?
そんな前そんな前。
でもうそこでR-Typeっていうシューティングは最後になりますよって。
名言確かしてたと思うんだよな。
してファイナルっていう名前をつけて出したんですよ。
でそっからシューティングじゃないから出してもいいよねって言ってR-Type Tacticsっていうのが2作ぐらい出たんですけどPSPで。
前にもちょろっと話したかもしれないけど戦略シミュレーション的なのはね。
それを経てまあ今年のエイブリルフルですよR-Type Final 2出ますっていうのを発表して
これはすげーたちの悪いジョークなのか何なんだみたいな。
確かにあの人ね。
毎年何かしらジョーク言うけどエイブリルフルにみたいな。
と思ったら実は本当だったっていう。
俺ね前のR-Type Finalとかね結構好きだったんでね。
そうそう楽しみなんて思ってたんだけど。
クラウンドファンディングを始めましてね。
始めまして。
現状NOWで収録時点でやってるんですけど残り3日で6600万円集めてる。
すげー。
すごい。
そんな集まるんやみたいな。
だからもともと4500万円が一応のゴールだったんですよね。
ここまでいったら達成。ひとまず達成です。
その上からは増えれば増えるほどこういう機能を足しますみたいな。
マニフェストみたいなのが書いてあって。
今そこを順番に消費してってる感じ。
一番上とか2億ぐらいだったからもう無理じゃねみたいな気がするんだけど。
そうだね。
なるほどね。
それ俺も一応クラウンドファンディングにお金を出すことはなんていうの?投資?
投資なんじゃない?何ていうのか分かんないけど。
もう俺もちらっとしましたけどね。
おー素晴らしい。
俺初めてかもしれない。ああいうのやったの。
僕もやったことないな。
前に話題になったのだとね、センムーンがね。
センムーン3がやってすんごい瞬殺でゴールまで達成してました。
すごいよね。
そうそう。だからちょっとね、自分も体験としてね、そういうファンディングをするのがどうなっていくのかっていうのは興味ありますね。
12:02
いいね。春さんもスタッフロール出ちゃう?
スタッフロールに名前も載んじゃねえかな。
多分それをもっと、あれじゃない、価格いっぱいやらないとダメな系の。
こっちの方なのかな。
分かんないですけどね。
マイティーダンマーナインとかあったよ。
本当?スタッフロール載った?
スタッフロールに出資者一覧がね、すんげー投げスタッフロール出したの。
もしかしたらあるかもね。
あるかもしれないよ。
もうすでに5300人ですけどね、出資者。
まべつぶみたいな文字になるかもしれない。
あれだもんね。アンダーテイルとかでも最後あったじゃない。
あの弾幕そうでしょ。
人名出した。
ありましたありました。
あんな感じになるかもしれないね。
そうだね。
でも出資したさ、ゲームがちゃんとできていくのかとかさ、
そういうのを見守りながらゲームが作られていくっていうのはちょっと違う楽しみがありそうだなと思ってね。
そうだね。
もしかしたら途中で本当に何かの理由でダメになっちゃうかもしれないし。
まあね。
投資だからね、戻ってこなかったとしても、それを分かった上で投資してるからね。
基本的にはね。っていうかそうあるべきだと思うしね。
でもそれで前のめりになれるというか、一歩進んだ感が持てるっていうのは良いことだよね。
なんか広告的な意味も多分あるんでしょうしね。告知の一環というか。
あるんでしょうけど、単純に体験として面白そうだなと思って今どうなるんだろうなって眺めてますけどね。
いいと思う。
いいと思います。
まあそんな感じ。
そうですね。それでは今日も本編に向かっていこうかと思いますけども。
いきますか。
前回の続きです。
ウィー。
三大かっこいい敵。
これの今回は皆さんがあげてくれたものを大発表していくという。
言っちゃいましたね。
趣旨でやっていこうかと思いますよ。
ウィー。
そんなわけで早速本編向かっていきましょう。
ウィー。
本編でーす。
はーい。三大かっこいい敵、皆さん版ということで。
三大かっこいい敵ですよ。
今回も皆様から本当にありがとうございました。大変たくさんのツイートいただきました。
いただきましたね。ありがとうございます。今回2週間でしたしね。
集計しましたよ。
ありがとうございます。
冒頭にど頭に多かったの何だったのっていうのはさらっと発表していこうかなと思うんですけれども。
15:03
今回はすごいかぶりました。
かぶった。
かぶったっていうかすごい散ってしまったのか表が散ってしまって結果的に上位になったのがほぼ同率まみれというか。
なるほどね。明確にこれが1位でしたっていうのがないってことね。
圧倒的に1位というものは生まれませんでした。
3票集まったものと2票集まったものでそれだけで5位までになっちゃうんですよ。
ってことは逆にそれ以外は全部1票。
全部1票。
すごい。
すごい。でもなんかね正直ねツイッター見てる限りでもねそんな気はしてた。
すごいバラけたな今回っていうかむしろそれでいいんだけど。
その方が面白くていいんだけど。
こんなバラけるんだって思いながらね。
ね。
面白かったですね。
なので3票と2票があるって言いましたけども2票集まったものがたった1つ。
メタルギアソリッドからサイボーグ忍者グレイフォックスが上がりました。
これちょっと踏まえて前回話したところがちょっとあったんですけどね。
グレイフォックスだけでも割と喋れるけども。
残りが全部3票で同率1位です。
全部同率1位で4体分。
ドラゴンクエスト5になるのかなシリーズというべきなのかな。
スライムナイトこれが3票。
次がファイナルファンタジー5からギルガメッシュ。
その次がモンスターハンターポータブルサードからジンオウガ。
で一番最後がメタルギアソリッドシリーズというべきかな。
リボルバーオセロット。
あるいはリキッドオセロット。
またあの名をシャラシャーシか。
シャラシャーシか。
そう、というのが以上でございましたよ。
すごい意外なラインが揃ったなって感じしない?
正直ね、ギルガメッシュあたりは出るんだろうなとは思ってたのよ。
今回ね、初速の段階でジンオウガが目立ちすぎて。
ジンオウガ多いなと思って。
マジ?って思いながら。
モンハンの中でもそんな圧倒的だったのジンオウガと思って。
でもね、ジンオウガかっこいいよね。
わかる?
雷系は特にわかりやすくかっこいいよね。
ポータブルサードってさ、セカンドGの後に携帯機で出るモンハンダーってさ。
すんげー期待されてた一本の看板モンスターだったじゃない。
で、あいつ実際強いしさ。
なんか印象残るよね、この子ってのは。
まあまあまあわかる。
まあわかるかな。
かっこいいので、確かにモンハン的で並べたら入るよねって感じはするね。
18:03
何でしょう、前ジンオウガじゃないけど、モンハンワールドの追加コンテンツの話をちょろっとした時があったと思うんですけども。
モンハンって現実味があるからいいよねみたいな話をその時したかなと思ってんすよ。
なんか目がたくさんあるみたいなんじゃなくてみたいな。
ジンオウガってさ、すっごいギリギリのライン攻めてると思わない?
まあわからんではないよ。
ちょっとなんだろうな、下手しいポケモンとかに出てきそうな雰囲気ちょっとあるよね。
ある。
でもなんか獣感はギリあって、ビリビリも、あいつ虫を背中に集めんだよみたいな設定。
なんかあったかもね。
あれ雷光柱なんだあれ。
あれ閃光玉の元なんだあれ。
元は同じみたいな。
あれを背中に集めてビリビリビリビリって耐電するっていうね。
何その設定。植物連鎖感半端ねえみたいな。
なんかでも今画像検索で改めてみるけどなんか結構複雑なデザインですね。
なんか体の表面はさ、意外に獣かと思いきやドラゴンっぽいウロコみたいになってんのね。
うんうん。
爬虫類というか。
でもモシャモシャした毛もあるよねあいつ。
そうそうそう。そうだね毛も生えてるね。
うん。
おもろいよね。
でてなんかさ、サードってさ、特にさ、なんかちょいちょいこう街の雰囲気とかもそうだけどさ、なんか中国みたいな雰囲気あるじゃん。
あーまあ。
中国なのか日本なのかはちょっとわかんないけど。
あのサンドガサつうのかな。あの感じがあるからまあ僕日本っぽいなって勝手に思ってたけども、確かに中国っぽくもあるな。
なんかそういう雰囲気もちゃんとこうビジュアルに取り入れられてる感じがしてる。
あの金色のこうガチャガチャっとしたデザインとかさ。
そうだね。
うん。
そっか。ある意味中国っぽくもあるのかあの、なんだっけ。
クマいたじゃんサードって。
はいはいはい。
オアメのクマ。
あのクマすげえ中国っぽいもんな確かに。
えーとアオアシラか。
あ、それそれそれ。
名前もそうだよね。なんかちょっと意識した感じあるよね。
それそれ。
あの流れなんだろうけどね。
そうだね。それも含めてジンオウが確かに大変アジア圏っぽい感じあるね。
うん。それっぽいよね。
なんかまあ馴染みやすいというかその新論的なかっこよさというかさ。
そういう方向性あるね。なんか西洋のドラゴンみたいなかっこよさとまたちょっと違うかっこよさがあって。
なんか目を引くというかね。
あいつのなんか覚えてるのがなんだっけ。
あのあいつ前足でさ踏みつけみたいなさ連打してくる攻撃があるんだけどさ。
ガッガッガッガッガッガッガッガーンみたいなのがある。
あったあった。
あれなんかさ、あのたまにテンポずらすっていうのがなんかね。
21:00
なんか多分ね初見だとそうなるんだろうなっていう感じのなんかタイミングずらしをなんか事前にあいつしてくんだよね。
ガーンガーンってきたら次もガーンってくると思ったらワンテンポ空いてガーンみたいな。
ちょっと溜めてからのみたいなね。
騙したなーみたいな喰らい方をしたのが結構あったんだよね。
あのジンオウガさんに見透かされた感は忘れられません。
その辺作ってる方はニヤリとする感じだよねきっとね。
あかったなー的なね。
やられたーみたいな感じがね。
でもそういう意味だとあれか、ジンオウガの前かラギアクルスいたじゃない。
サードからのやつ。
トライね。
あれとちょっと方向は似てるよね。色も基本色が青だし。
ビリビリ電気だしね。
そうそうそうそう。
あの辺なんか逆に合わせてたのかなと思ったけどね。
そうじゃない?
ある意味台だというか。
やっぱサードにして水中削るってなった時にラギアクルスさん首すねってなって。
ラギアクルスさんっぽくてちょっと中華っぽいデザインを取り入れてみたいな。
かっこいいやつみたいなさ。
ラギアクルスもかっこよかったけどね。
でもあれはやっぱドラゴンだったよね。
ラギアクルスはいいよあいつはいいよ。
あいつ最高だよ。
上回っちゃった。
別にラギアクルスが飛び抜けてるとは言わないけどやっぱ看板モンスターはねかっこいいし強ぇんだ。
まあまあかっこいいよね。
確かにジンオウガのサードのジャケ写?パッケージアートいいよね。
行く装備とジンオウガのフォルムってかっこいいもん。
分かる分かる。
まあやっぱ他にあんまない感じだよね。
あれずるい。
ずるい?
まあそういう意味でサードはちょっと方向性確かにずらしてきたよねデザインのね。
そうだろうね。
あのポッケ村の寒々しい感じから一気に紅葉のある感じというかね。
ワールドでも結構待望されてるみたいで出てくる。
え、ワールドでジンオウガ出てくるの?
いや出たらいいなーって望んだけどね。
あーそういうことね。
それは出たらいいな。
ジンオウガいいなー。
でも他を全部押さえてジンオウガってのがやっぱ不思議だよね。
すごいよねモンハンほぼ出なかった中でさ。
他ティガレックスとかもいたはいたけどね確か。
ティガレックスいた。
うんいたいた。
レウスとかね。
でもその辺を丸々全部押さえてジンオウガがすごい評価集まったのが面白くてね。
ビリビリで遠吠えするシーンとか結構覚えてるもんね。
犬みたいなワオーみたいな感じ。
わー怒ったーみたいな感じがね。
いやでもすごいいいバランスといろんな要素取り入れてるんだろうね。
それこそ狼的なところあるでしょ?
あるー。
それこそドラゴンっていうか竜だよね。
24:02
漢字で書く方の竜っぽさもあるし。
獣っぽさもあるし。
あるー。
いいよねー。
そうあいつ血に足ついてるのがまたいいんだよ。
欲竜じゃないところがいいんだよ。
わかるわかる。
欲竜じゃないからってのも言い過ぎたな。
リオレウスは空飛ぶじゃない。
ティガレックスとかナルガクルガって
せかせか動くじゃない?
ジオウガもせかせか動くけどね。
ジオウガって足太いっていうのかな?
どっしり感ない?あいつ。
まあまあそうね。
スピード系どっしりみたいな?
ティガレックスの常に走る目的で方向転換で迫ってくる感じとか
飛びかかってくる感じだとさ。
いつ攻撃したらいいんだよみたいになるもんね。
ジオウガの好きないこいつみたいな感じはね。
突っ込むのに困る。
まあまあわかるよ。
ティガレックスの時はあいつが迫ってくるから
うわーって避けたりとかさ。
ナルガクルガの時もあいつがキュンキュン来るから
うわーって避けて
ギリギリかわしたタイミングで一発ドーンみたいなのをするんだけど
ジオウガはお前から来ないのかよみたいな。
どうしろドーンみたいな。
ジオウガはなんか死闘感出るよね。
なんか戦ってると。
ティガレックスはひたすら追っかけ回されてるイメージのほうが
なんか先行しちゃって。
そうなんだよ。
ジオウガはね。
差しで戦いたい感がある。
やりつつやられつつみたいな。
いい感じのね。
体験一本であいつに挑んでいきたい感じがある。
体験じゃなくてもいいんだけど。
刀でもいい。
かっこいいからこそみたいな。
なんかシンプルに強いというかね。
まあそれこそリアルエウスとかもそうかもしれないけど。
でもジオウガよりリオレウスが強かったら僕悲しい。
いや別にそれでもいいと思うけど。
なんかそう考えるとリオレウス片身攻めえなっていう。
初代からずっといないなみたいな感じも若干あるけどね。
そうね。
リオレウス別に悪いことしないのにね。
勝手なイメージで。
もうずっと出てるからちょっと押さえていただいて。
それはそれでみたいなね。
そうジオウガ面白いというかあいつはいいな。
愛されてるんだなって思ったよ。
まあそうだね。
基本サードでしか出てないんじゃない?
そんなことないのかな。
えっとね。
4?
3DSのモンハンで出てたと思うよ確か。
出てたんだ。
なんか4のモンスターが結構ね。
僕の中で変なモンスターが多かったというかね。
なんか4ね合体する感じがあったよね。
なんか上パーツと下パーツがあってパイルダーオーみたいなことするやついたんだよ。
すごい。
なんかそれはちょっと違いません?って思いながら戦ったの。
もはやどっちが本体なんだみたいな気持ちになったところがあったんだよ。
でもDSで出てたシリーズってどんどんこうなんだろうある種柔らかくなっていったっていうかさ。
うん。
そうね。
そうね。
そうね。
そうね。
そうね。
27:00
なんかね4だったと思うんだけど4の飛びかかり上に乗っかるのが増えた作品。
うん。
であれって確か僕ジンオウガに飛びかかっていったような記憶があるんだよな。
うんうん。
飛びかかろうとしてビリビリバーンてやられてわーってなった覚えがそこ儚くあります。
いいじゃん。
そうね。
そうね。
そうね。
そうね。
そこ儚くあります。
いいじゃん。
そうでもジンオウガ確かにそれぐらいというか2作ぐらいしか出てないんじゃないかな。
うーんそうだよね。
こんだけ愛されてるんだったらなんかもうちょっと出してもいいかもなとかちょっと思っちゃうね。
そうだな。
ワールドで出てきたら。
なんか下手なコリュウとかより愛されてる感じあるよね。
下手なコリュウとはさ。
分かんないけどね。
テオとかナナとかさ。
あーまあそうだなー。
かぶってるかなテオとナナはな。
ちょっとな。
正直かぶってるからな。
まあありそうだよねとか思っちゃう。
まあでもモンハンは結構でも敵の個性が立ってるから割とどのキャラも愛されてるイメージあるけどね。
極端にゲリオスとかでもさなんかそれはそれでみたいな愛され方。
ゲリオスいたねー。
そんなのいたねー。
カチカチカチって。
ピカーってうわーって。
懐かしいよ。
あいつ自家発電だからな。
歯の摩擦で電気起こして。
なんか分かんないけどこの辺のやつで光るからな。
何の話だこれ。
なんだっけワールドでも光るやついたから変わってるじゃんかぶってるのよな。
そうだね。
まあまあジンオーガーの話はそんなもんですか。
まああとは本当サミダレに触れていきたいのを触れていければと思ってますけれども。
はるさんなんかこれ喋りたいとかありました?
多分スライムナイト3票ってのは相当意外だったかもしれない。
意外だった。
そうかスライムナイトまあ確かにすげえいいデザインだと思うけどねあれね。
なんかあの今回ドラクエのモンスター自体は結構票数が多いというか
散ってしまってはいたんだけどドラクエのモンスターっていうのが多かったなとは思ってて。
その中でスライムナイトが集中していくんだっていうのが。
面白かったね。
不思議なもんだなって思いながら。
それこそスライムとかじゃないんだよスライムナイトなんだねみたいな。
PLなんだねみたいなさ。
そうだよね。
思うところはあった確かにね。
他にもキラーパンサーとかあと何がいたっけ?
あとはメイジキメラとか。
そうメイジキメラとか。
いたよね。
まあでもそれらを抑えてスライムナイト2票が集まる。
うんあとなんだっけさまよう鎧とかキラーマシンとか。
いたね。
まあキラーマシンもわかるかって気がするけどね。
キラーマシンはかっこいいよな。
なんだろうなあのよくはどこをどう説明すればいいのかわかんないけど確かにかっこいいんだよな。
わかんないんだけど。
強いでしょっていうカットしてるよね。
30:00
両手に武器持っててさ背中に弓持っててさみたいな。
でロボットっていう。
なんかオメガ的な強さ感あるね。
FF5に出てくる。
ロボットっていう。
そうだね。
なんであれだけロボットなのかよくわかんないけどね。
確かにスライムナイトってさ結局強くはない敵だもんね。
そんなに極端に強いわけではないよね。
でも単純なんか仲間としては結構優秀なキャラに育つみたいな話はありましたけどね。
やっぱそっちのイメージがあるのかな。
またビジュアルのうまくまとまってる感なのがね。
ピエールでしょピエール。
なんかドラクエやってねーのにピエールは知ってるもん。
なんかみんな連れてるなって思いながら。
初期の仲間にしたときの名前がピエールなのなぜかね。
ピエールってどんなやつってこの説明書を見ている中で載ってねーんだけどみたいな感じで
いやスライムナイトだよって言われてえーみたいな。
どうでした?
キャラクターですらね。
えーってなんでそれが主役なの?
主役大秘室にいるの?みたいな。
俺スライムナイト見るとあのスライムは一体何スライムなのってずっと思ってるけどね。
あれは緑じゃないな。
緑だと思うよたぶんスライムナイト。
緑だよね。
スライムベホマズンのちっちゃいやつ的な?
あーえー。
他にあれが単体でいないのよ。
あのスライムイコールみんなスライムナイトに乗られてるっていうことね。
そういうこと?そういう種族だということ?
わかんないけど。なんか設定あんのかもしれないけどね。
なんかなんだっけ僕ドラクエ11だったかな。
PS4版でやったからフルポリゴンのスライムナイトと出くわしたわけですけど。
あのちゃんとスライムから降りるんだよねあいつ。
あ、そうなんだ。ほんとだ今画像検索したらちょうど降りてるの出てきてる。
なんか降りて生身というか自分の足で立ってる姿を見るとなんか可愛いよね。
可愛いねすんげーちっちゃいね。
なんかほっこりするフォルムしてるなお前っていう。
あのなんだろうなとたにかっこよくなくなるね。なんだろスライムから降りただけなんだぜ。
この不思議さ。
なんか乗ってるとそことこ戦いそうな気がするんだけど降りた瞬間になんかあーみたいな。
昇進者感出てくるね急にね。
まぁでもなんだろうなあのバディー感みたいなのあんのかなスライムと上に乗ってるナイトのさ。
2人で1つみたいな。
そうなんだろうね。ずっとこれでやってますけど感あるよね。
割と確かに言われてみると不思議だよななんか。
完全に普通に考えたらネタっぽいキャラなんだけどね。
33:00
スライムに乗ってるってっていう話じゃん。馬とかじゃねえんだみたいなさ。
そうなんだよね。
あれはいいよねなんかね。
いやでもこれが票を集めるってのは面白いよね。
面白い。今回はそういう意味ではすげー面白かった。
まあオセロとかもわかるわーとは思ったけどね。
ドラクエモンスターではねキラーパンサーとかはなんつーのかなあのドラクエのモンスターの中でもドラゴン系じゃないのが上がったってのが面白いなーと思ったというか。
まあ多分あれなんじゃないかなファイブでキラーパンサーって仲間になるんですよね。
あーそうだ。
そうそうだからやっぱりそれのイメージなんじゃないかな。一応まあまあ敵であってもね。
パッケージに乗ってませんでしたっけキラーパンサー?
なので従えて連れて歩いてますよ感あったよね確か。
そうそう結構重要な立ち回りというかそこそこストーリーにちょいちょい顔を出すキャラなので。
そういうのもあるのか。
うーん。
いやでも今のキラーパンサーって大きいキャラだから大きいキャラだからね。
そこそこストーリーにちょいちょい顔を出すキャラなので
そういうのもあるのか
だから意外とこうあれだよねやっぱ今回テーマがテーマだっただけにさ
なんかその明確な敵というよりかは敵ともいえるし味方ともいえるみたいな
それこそオセロットとかギルガベッシュとかスライムナイトもある意味そうじゃないですか
そうだね
そういうのやっぱ多かったかもしれないですね
そうだよねやっぱ仲間になる要素があると情が映ってんのかな
やっぱ多分作り手側としてもやっぱりそこに意味を持たせたりとかっていうことがあるのかな
なるほどな面白いなそっかキラーパンさんも仲間になるのか
ギルガベッシュとかもね
ギルガベッシュも変わったやつというか
ギルガベッシュは不思議なポジションだよねコメディリリーフかと思いきやみたいな
最後すげーおいしいとこ持ってくっていうある意味ありがちっちゃありがちなんだけど
なんかねそうなんだね何度も出てきてというかそんなに何度も出てきたわけじゃないんだけど
要所要所で出てきてやっぱ記憶に残る存在になっていって
いや記憶には残るよね
やっぱ最後見せ場があるっていうのはいいのかな
そう最後主人公たちの前で散るんですよねみたいな
いろんな意味でギルガベッシュと戦うビッグブリッジの戦いの曲とかも名曲とか言われちゃってるからさ
いろんな意味で相乗効果で株が上がりまくるわね敵なんだけど
どうなんだろうねビッグブリッジの死闘って曲自体有名だけどさ
ああいう曲を設けるっていうのは作り手としてもギルガベッシュに作っていく中で愛が芽生えたんだろうなって思っちゃうよね
でも俺どっかで見たやつだとのぶおさんはビッグブリッジは正直そんなに似ていってたの
36:00
どっかで見たことあるけど
本当?
俺自身も正直ビッグブリッジってそんなにときめいてる曲でもないんだけど
なんかすごい評価されてるなぁとは思ってるけど
なんかそんなにって思ってたらすごい評価されちゃってちょっと本人戸惑うみたいなことどっかで言ってたの見たことがある気がする
そうなんだへえ
だからなんか思ったよりも刺さったみたいなことなのかもしれないし
ギルガベッシュっていうキャラがいいからこそ曲も好きになっちゃうみたいなのはあるかもね
そうだねキャラクターどっちが先かわかんないね曲があってかキャラがあってか
でも相乗効果で結果どっちも高みに到達してしまったのがあるかもしれないな
あるかもしれないなと思うよね
まあそのシーンが好きだから曲好きになっちゃうみたいなパターンはあるよねやっぱね
あるあるある
もう実際ゲームしててゲームの思い出ってシーンが良かったのか曲が良かったのかもうわかんないもんね
どっちが先か本当わかんない
純粋には見れないよね純粋に曲だけでとか
あるよねギルガベッシュは俺はもう俺がプレイした時のあれでしかないんだけど
仲間4人いるじゃない全員で
3人全員殴り殺してからバツバツじゃねえかとか言い出された時に本当殺そうかと思った
てめえもう仲間3人殺しといて今更仲間面してんじゃねえバカ野郎と思って
お前は死ねって思って思った記憶はあった
だからみんなとちょっと思い出が違うかもしれない
あれはねめっちゃ強いし
彼めっちゃ強いしね最後に出てくる時
あれはあったなそういうのに印象が深いよどちらにしても
あとねオセロット語っておきたいなと思うけどね
どうなんだろう僕さメタルギアソリッド1の時のオセロットって
なんか変なおじさんだなぐらいしか思ってなかったんだよね
実際そんな書き方だったよねやっぱそうだよねちょっと狂ってる感じ
頭おかしいおじさんみたいなキャラだったよね
サイボーグ忍者をグレーボックスを引き立たせるためのかませ犬みたいな
ちょっと変なおじさんおるでみたいな
このリロードの時間がたまらないとかいう気が狂った人だったっぽかったけど
そうメタルギアソリッドシリーズってボスキャラって大抵変なやつなんですよ
1で言えばサイコマンティスとかもいるけど色物っぽいというか
色物っぽいのもいたりかっこいいのもいたりっていうボスキャラ軍団なんですよ
そうだねいろんなやつおるで感想
その中でオセロット著作のソリッドのオセロットは変なやつ側だったなって思った
39:01
絶対変なやつ側だったよね他結構かっこいいやつ
オセロットとサイコマンティスがやっぱ面白いというか変な側
ウルフとかレイブンとかバルカンレイブンとかは普通にかっこいい側だったよね
ストーリーも相まってかっこいいやつというか
そういう側で分類されてたオセロットくんがですよ
いつからだあんなかっこよくなったの
時系列的に言うと僕が遊んだ時系列でいくと2になって
リキッドが乗り移っちゃったみたいになって
まだオセロットはしつこくいるけどよくわかんない変なボス
因縁深い変なやつっていう
リキッドのよりしろにされちゃったみじめなやつみたいな雰囲気だったよね
そうそうそう
2の中ではソリダスの下でスパイ活動してるみたいな感じだったから
まだかませ犬感あったのよ
あったね
なんとなく俺知ってるんやでとかさ
結構重要なキーを持ってるにしてもみたいなね
そう決して強くないやつっていうか
そんなぐらいの感じだったんだけど
3ぐらいから?
過去が出てからだよね
3でオセロット出てきたのびっくりしたけどね
出てくるんだと思って
そう若い
そうそうそう
最終的にライバルだったでしょ完全に
そうあの3の中でオセロットが成長していくんだよね
そうだね
なにその展開ずるくない?
めちゃくちゃ重要なだって一番最後にも出てきたでしょ
出てきた
ザボスとの戦闘を終えた後まで出てきたじゃん
本当に最後の最後
あの辺からやっぱオセロットの扱いがこうもう
だいぶ変わったなっていう感じがね
3で何だったかな
小島さんがね
hideちゃんが言うには
僕のおぼろげな記憶もあるからどこまで本当か分かんないんだけど
もともとメタルギアソリッドって3までは考えてたよっていう風なことを
どっかで言ってた気がするんですよ
で4とか5はある意味最初は考えてなかった
付け足した部分だっていうことを言ってたよねと思っていて
で3のお話が事前に設計されてたもんだったとしたら
あのオセロットが登場するのってちゃんと1,2にループする
帰結するっていうのを意識してたっていう話になるじゃない
なんかそのメタルギアソリッド3って
ザボスの話
それすなわちオセロットの話なんだよね
ある意味そうかもしれないね
オセロットの生き様もある意味勘でるというか
そうだねオセロットの始まりの話みたいなとこもあるよね
始まりというかあの時点でもうサンジェルスパイだったみたいな話だけどさ
42:03
でもザボスとか縁深いし
縁深いっていうことはスネークとも縁深いよねっていうところに繋がってきて
下手するとスネークよりも縁深いからな
そう縁深いんだよ
とかそんなことを思うと
ヒデちゃんどういう発想で1のオセロットはあんなことになったの?
そうなんだよ全部見返すと1のオセロットだけちょっと浮いてるんだよね
どこ考えてもそんな重要なキャラだと思ってなかったでしょこの時みたいな
2からは割とかっこよくなってるんだよね
渋い感じになってたからね
大佐話が上手いだがそれだけだとか言い出すじゃない
見せ場があるんだけどね
なんかね3までいってその後のピースウォーカーとか
あと4,5とかになっていくと
もうオセロットなしでは語れないゲームだねこれ
もーって
そうだねだってずーっと関わり続けてるのってオセロットだけだもんね
前作出てるのってオセロットだけなはずなんだよね
多分だから他のキャラクターはソリッドになるとやっぱり
ソリッドスネークになっちゃったりとかさスネークがさ変わったりとかしてるけど
オセロットはまあまあ一貫してずっと出てるじゃない
最後もちゃんと締めるじゃない4で
そうなんだよ
もーもーですよ
もーもー
しかもあの辺も結構名言の嵐なんだ
いや4のオセロットなんかなんか良かったなって思うんだよね
よくそこまでやり切ったよ
そうだね
4のオセロットはオセロットでありオセロットじゃないんだけどオセロットなんだよみたいな
そうもうオセロットー
語彙力が崩壊した
オセロットー
なんかもう説明するとすげー長くなるから説明しきれないんだけどさ
上手くも伝えられないんだよさみんなオセロットすごい子なんだよあの子は
そうすごい子なんだよで全部ひっくるめて考えてもやっぱりわーすごいってなるんだよね
オセロットーってなる
あのー4を受けてさらに5のオセロット見るとまた泣けてくんだ
あーそうだねそうだね
なんかもういいおじさんになっちゃって
なんと宙を尽くした男かってなるよね
そう宙を尽くすとはこういうことか
はー
なるなる
でこう最後にこうムービーとか見返す動画とか見出すとさ
腕切られてギャーってなってるのがねここだけなんかセリフ間違ってるから
そうなんだよそうなんだよ
大して重要でもねーしさ
いやまあちゃんとエンディングでさ
あれ1のエンディングってオセロットだったっけエンディングのエピローグとか
そうそうそうだよね
あのー最後にタイトルが出てきて誰かと電話してるよってやつは全部オセロットなんだよ
他のもそうか
全部オセロットあれは
大統領ってやつな
そう
45:00
大丈夫ですよ大統領
ジャジャンテレテレー
あるあるいいよねー
だからその意味だとまあある意味
まあメタルギアソリッドの中で軸として通ってるキャラクターでもあるよね
特にソリッドの中ではその前のねメタルギアとかでは出てこないだろうけど
その前の頃というかねあのちょっと横槍的になるけども
サイボーグ忍者が地味にそのより前のところは触れてたりして
あのサイボーグ忍者ってちょっと不敏なやつだからさ
あの微妙なんだけど
メタルギア2とソリッド1とポータブルオプスにサイボーグ忍者絡みの話が出てるはずなんだよね
ポータブルオプスっていわゆる黒歴史化されてるので
精子じゃない説があるんですよあれ
わかんないなんか頭の良い考察部隊によるとなんか外されてる感があるらしいんだけど
ついつまあってねえとこがあるみたいな
そうなんだってことはすることにしようみたいな
僕はそれを飲み込むしかないんだけど
ピースウォーカーはね露骨に精子っぽいけどね
サイボーグ忍者の元というか旧コードネームになったのがヌルっていうやつが
ポータブルオプスでナイフ一本ですげえ動きでその部隊を斬殺していくやつがいるぞっていうのがあってね
忍者っぽいビジュアル
それの頃はまだいわゆるサイボーグ忍者ではなくてなんかちょっと改造されたぐらいの話だったんだよね
強化人間的な
それがその後行方不明になって時系列的にはメタルギア2の時に
ザンジバーランドだっけあの頃は
スネークと出会ってみたいな
そこの時に確か出てくるんだよ
ヌルじゃねえやフランクイエーガーか
あれがヌルと一緒なんでしょ説があって
それがさらに続いてソリッド1の時に
グレイフォックスフランクイエーガー
ディープストロートもう名前がわかんねえよな
いっぱい名前ある
ディープストロートは頭章だよね確かね
そうそうそう
名前がいろいろあるけどとにかくあいつなんだよあいつ塩沢さんなんだよっていうのはね
声優声優
あいつがこう出てきて最後もう
なんかスネークを助けてくれるんだ
で先週のレックスの話に繋がるんだレックスがニャーって言うわけね
いやでも圧倒的に強かったからねやっぱね
ゲーム内では
いやっていうかほぼほぼ無敵属性ついてるようなもんじゃないあんなの
本気出せば別にメタルギア普通に落とせそうでしたけどみたいなさ
なんかソリッド1のサイボーグ忍者ってさ
なんか絶妙なラインだったというか
さっきオセロと色物系なボスって分類しましたけど
48:03
サイボーグ忍者って色物とかっこいいのは極限の狭間にいると思うんだよね
まあそうかもね
なんかもっと俺を殴ってくれみたいなこと言うやつだったからさ
狂っちゃってはいたよね
俺に性の鼓動を感じさせてくれよみたいなこと言うからさ
やべえじゃんこいつやべえじゃんみたいな
やべえやつとシリアスなやつの中間にいたよねなんかね
てかどちらにも時々触れるみたいな
メタルギアソリッドってハードなゲームの中で
あえて肉弾戦を求めてくるキャラって何なのお前みたいなさ
その遺伝子は結構こう系の作品にも引き継がれてる感じあるけどな
とりあえず最後は肉弾でみたいな
3も4も最後は肉弾なんだってね
最後は殴り
なんかサイボーグ忍者っていうのが
真面目にも触れるし変態的な方にも触れるしで
メタルギアソリッドの中でとにかく印象深く
そして最後は散っていくっていう美味しいとこ全部取ってった感
あれはずるいと思うよ
まあもう普通にかっこいいですよね
そこに何らかの意思も持ち合わせてるし
結局ソリッド1でサイボーグ忍者は死んでしまったわけですけども
2でやっぱりサイボーグ忍者的なのも出るし
その後ライデンがサイボーグ忍者的になっていくのは
引き継がれていくのは割と気に入ってるんだよね
キャラクターとしても良かったっていうのもあるんだろうしね
ソリッドですごく当たったのでそれっぽいと出そうというか
やっぱ何かしらで引き継いでいこうみたいな
なんかサイボーグ忍者っていうのはさ
メタルギアの要素になったっていうか
一種の代名詞的なキャラクターになったっていうのがね
僕は気に入ってます
ビジュアルもかっこよかったしね
目が一個みたいなさ
一つ目みたいな感じね
すごいインパクトあったよね
異様な感じ
そういいよねあれね
やべえこいつって
そうあれ良かったな
でもあのキャラはあのキャラで人間性とさ
ロボットの狭間で揺れ動いてたっていうね
そういいよね
なんか兵士って何なんだみたいなこと言う感じがね
良かったよあいつは良かった
結構一番えぐってた感じはあるよね
そうスネークお前はその先を生きるんだみたいなこと言うんだな
いいよね
ちゃんとスネーク最後まで生きたから
伝えてあげたい
グレイフォックスに伝えてあげたい
51:01
踏みつぶされてしまいましたけども
真っ当してたよあいつって
でもあれも専用なんでしょ確かグレイフォックスって
専用かなんかなんじゃなかったっけ
それがメタルギア2の頃の話なんだと思うよ
ボータブロープスのこと言ってんのかな
昔から因縁があったよみたいなことを言ってるのは
その話だと思うよ
プレイしてることははーなんて思ってたけど
僕も初回ははー知らない人だなと思ったんだけど
正直メタルギアソリッドが付いてない頃のやつまでは
あんまりね情報を置いてないからね
なるほどね
そうそう
一通りねそのメタルギアソリッド5まで行って
5の次がメタルギア1に繋がるようになったから
あとある意味ぐるっと一周時系列が
繋がるようになったはなったと思うんだよね
そうだね
そう完結してるはずなんだよ
まあもやっとするところはあれど
もうデスストランディングの世界へ行こう
そうしよう
そしてこの話もそろそろ次に行こう
時間が時間が
ほんとだよねほんとだよだいぶやってしまった
あとはこっからはもうえり抜きですよ
ノリで
気になったものをあげていただきたい
じゃあ俺一個あげようかな
バルログ?
おっと意外なの来たね
バルログ敵なのかっていうのもよくわかんないけど
まあまあ一応敵の組織だしいいかなと思って
さっきあのなんかあったよね組織
えっとなんだっけシャドル
あそれだ
シャドル
そんな名前だ
ギリギリ出た
よく出たな
まあまあ四天王の一人かな
バイソンとなバルログとな
サガットとベガか
ベガ
あそこの変な海外版だと名前が入れ込んだるっていう
すげーややこしい
あったねあったね
ベガがバイソンでバルログがみたいな
あったあった
まあまあそのバルログですよ
バルログでも俺使いたくなる感じは
すげーよくわかるなと思って
あのなんだっけ
キューンとか声出すよあいつ
あそうそう受け持ってたよね
あのバルセルのアタックだよね
あそれそれ
投げるんだよね金網からキューンって飛んで投げられるの
金網から飛んで爪だったり投げもいけんのか
投げられた覚えがある
でも基本的に金網あるステージでバルセルのアタックやると
4時4時4時っていうモーションが挟まるがゆえに
逆に落ちてくるタイミング計られちゃうんで
逆効果で昇竜拳で撃墜されるっていう
自分のステージなのにむしろじゃ具体化するみたいなイメージあった
あったよね
懐かしい
いやでもあれ使ってみたかったよね
格ゲーでさ爪取れるとか面白かった
あれなんかガードしっぱなしで何回も殴られると取れんだよね
54:03
なんか蓄積の数値が裏であって爪がポロンって取れて
あー爪なくなったーって
あの辺のギミックとか含めてなんかね使いたくなるキャラではあった
なんかあんまりしっかり覚えてないんだけどさ爪取れた後さ
パンチの音変わった気がするんだよね
そうそう爪ついてる時はピュピュピュみたいなね刺さるみたいな
刺さった音するんだよね
そうそうそれが普通にパンチの音になるみたいな
パシパシパシってあった気がする
細かいよねあんなのよくやってたかがバルログのために
なんかバルログちょっと特別な感あったよねそういう意味で
ステージのみのモーションがあるとかね爪取れるとか
でもまあまあ普通になんか戦ってる人の中で一人だけこう
何狂気つけてるっていうなかなかアレなキャラでもあったけど
そうバルログは確かにね特殊な感じあった
なんかそいつだけなんでねサガットは別に特殊な
モーションはないというかある意味リュウとかの上位互換っぽい感じがある
けども
他のキャラはみんな肉体とか能力で戦ってるのにね一人だけ爪っていう
ねなんか不思議なもんだよね
一人だけサムスピから来ちゃったみたいな感じちょっとある
剣なくすし剣じゃなく武器ね
カギ爪は確かにねそうかもね
印象は深いな
なるほどね
僕ねお便り事というか
一つツイッターでいただいたやつを丸々読ませていただきたいんですけども
きょうすけさんからいただいていたもので
ハッシュタグゲームなんとか三大かっこいい敵
ゼルダの伝説時のオカリナからダークリンク
ダークソウルから灰色の大老死父
セキロから破壊層
三大分のが挙げてもらったんだけども
このチョイスが好き
またずいぶん斜めから来たね
なんかダークソウルから来た死父
大きい狼と書いて大老
こいついたわって思ってね
いいよね死父はね
なにこのセンスかっこいいって
このチョイスかっこいいって思って
あれはかっこいいよ死父は
ダークソウルとかってさ
だいたい敵ってさ
なんかよくわかんないやつばっかりじゃない
バケモノ感な
そうそうとかやみおちしちゃった人間とかさ
多いけど死父は明確に何か意思を持ってるんだよね
敵なんだけど
そうなんかあいつ墓守ってんだよね
そうあの旧友の墓を守り続けてる
そう
なにかっこいいじゃん
ある意味こう
友人が死んでもなおこうね
友人に宙を尽くすみたいなね
そうでさ
要は自分側がさ
57:02
要は墓泥棒しに来てるわけじゃん
そうなんだよね
ごめんってってなる
そうそうそう
倒しにくいって思うけど
こいつ倒さないとストーリー進まないっていう
そしてあの狼さ
あのでっかい剣口に加えてさ
犬っつうか狼っつうかがそんな戦い方する
でっけえからさまたさ
ドカーンって切られるさ
吹っ飛ぶんだ
あいつと戦った時はね
素直になんか
いい敵だなこいつって思っちゃったんだよね
いいよねあれね
いたわーと思ったらすごいこれ見たと思う
これはよく思い出してくれました
ありがとうございます
こういうやつこういうやつってすげえ思った
そう
これは僕からが出なかった
ってこれはいいチョイスだわー
うん
でもう一個のね
セキロード破壊層もいいんだ
破壊層ってなんか俺
いつだかのゲームショーかなんかで
プレイアブルで戦ってたやつだよなと思って
マジ?
破壊層めっちゃ強えよ
そうなんだ
破壊層はねゲージ3つあんだよ
らしいね
第三形態みたいなのもねあるでしょ
そうダイソーあいつはね不死なんだよ
うんうんうん
体に寄生虫みたいな
ムカデみたいなの飼ってんだよ
相変わらず気持ち悪いセットだな
はははははは
おー
でまぁねあの
その3ゲージあるって時はすでに
2戦目なんすよ破壊層との戦いは
ほうほうほう
1戦目はなんか亡霊みたいな状態で
へー
1ゲージバージョンとすでに戦ってんすよ
ほうほうほう
で1ゲージバージョン目の時点で
もう僕は50回は死んだね
そんな強えんだ
で2回目に出会ったその時
3ゲージバージョンになってるという絶望ね
あそう
1ゲージ目はあの時見たやつですけれども
この時すでにもう
油断したら即死する勢いですよ
でも残りまだ2形態残ってるみたいな
もう2ゲージはモーションすら見たことないんですけれども
そら
であいつがねあのなんかね回転
あのなんかね
あれ何薙刀?槍なのかな
薙刀持ってるの?
薙刀ってなんなかったっけ
薙刀で回転斬りみたいにしてくんの
うんうんうん
それこそリンクみたいなの
はいはいはい
シュワーッつってね
それがね
なんかあれ5回転くらいするんだけどもね
めっちゃ回んねえ
そう5回転くらいするやつがね
タイミングよくガードしないと
体幹ゲージ削られすぎてもうやられちゃうんだけど
キンキンキンガムシュワーッと
なるわけだ
そうあのなんかね
あの回転斬りもね
なんか途中で1回ね
ずらしてくる気がすんだよなあれな
あーリズムが一定じゃないんだ
ぐるり1回転
キーン
キーン
キーン
キーン
キーン
ちょっと溜めて
キーン
みたいな
うわー
あー最後の1発ちょっと溜めが入るみたいな
やめてーっていうのがね
おーなんかさっき完全にあれだな
1:00:01
あの神奥川で言ってたやつだな
そうもう真っ二つにされちゃいますよ
もう
コヘイはそこでまずやられる
そして学習する
くそーって言って
またエストピンじゃないけれども
あの氷炭飲まなきゃって
氷炭飲んでるの前にこうまたキーンってやられる
うん
石狼の敵はそんなのばっかだ
まあいろんな意味で思い入れが深いというか
死んで覚えてばっかだもん
もう倒した時は本当に今までありがとうございましたって思ってたな
何かしらのこう思い出があるわけだな
そう思い出とかね
こう学びを得て私は卒業していく
もう少しだこのゲームはもう少しだ最後のボスまで戻ってくぞ
あれだな石狼クリアした人に対してあれだな
みんなこいつら石狼クリアしたモサだみたいな
面構えが違うみたいになりそう
そんな雰囲気あるよね
他のゲーム行っても全然難易度がこんなもんかみたいなこと言い出しそうみんな
そうそうあんなに死んでねえからまだまだいけるよみたいな
そうそうそう
なんか違う領域に対した人がクリアしてそうなイメージ
そうあれよかったな
これが僕は開けたかったこのチョイスが好きだってね
そういう意味では石狼は全般そういう感じだったね
そうそんなんでしたよ
じゃあ俺どうしようかな
俺地味にわかるかなって思ったのはね
誰が作り出したやつだったかな
バルキリープロファイルのバンパイア系のモンスターっていうすごいマニアックなやつがあったね
あったね
味方が魔法を栄養賞してさ
魔法の名前とか叫ぶわけじゃない
ヴァイアランスとかさ
それをそのバンパイア系のモンスターは指でで魔法が出るみたいな
かっこいい
かっこいいと思って
そういえば言われればそんなのあったかもしれないと思って
なるほど
そういうのいいよねと思って単純にね
素直にそれをかっこいいは演出として
かっこいいね
スレイヤーズでドラグスレイブ
こっちは呪文をえんと唱えてからドラグスレイブって出すの
向こうは手一本でバーンっていきなり出すみたいなことされたら
ふーわかっこいいってなるよね
強いわこいつみたいな
そうだね
生まれが違うというか
圧倒的な埋められない差がそこにあるっていうのはね
バルキリープロファイルのバンパイア系のモンスターは
割と普通の敵なんであっさり倒されちゃうんだけどな
でもなんかもうね
種族が違うというかさ
なるほどな
魔のものなんだ感があってね
いいよね
そうだねそれいいね
いいなと思いましたね
それあれか
上尾さんのやつ
せっかくだから読み上げよう
3大かっこいい敵で
1:03:00
1.テイルズオブファンタジア ダウス
2がFF4の火のルビカンテ
卑怯ネクラ見た目気持ち悪い
過剰の人などの下手者揃いのゴルベーザ視点の中で
かなりまともで手強いボス
戦闘前に相手を回復してくれるジェントル
ジェントルオブジェントルさあ回復してやろう
いいね
で丸さんがバルキリープロファイルのバンパイア系のモンスター
味方が魔法発動させるときには
ファイアランスとか名前を言うけれど
彼らには英章など不要指パッチン一つで魔法発動だ
超かっけー
っていうやつでしたよ
ありがとうございます
ルビカンテもあるわ
ルビカンテいたよね
いたいた
あの唯一まともな人形みたいなイメージあったわ
唯一でもねえのかな
これねツイッターのやつで僕書いたんだけどね
FF4の四天王ってね
あの変なんすよあいつら
変だね
カイナッツオとかなんだあれみたいな
そうカイナッツオね
カメ?何?
なんかさあのわかんないけどさ
四天王って言われたらさ
あの人形のかっこいい奴ら想像しちゃわない?
まあそうだよね
なぜか知らないけど
でもFF4のゴルベーザ四天王って
変なのしかいねえんだよね
いやまあ一応あれか女っぽいキャラもいたか?
バルバシリア
あれまあまあまあ見た目あれだけど
でもかっこいいとはちょっと違うよね
そうだな
火のルビカンテが最後のやつで
あいつはなんかさ
語彙力があると言っていいレベルというか
人格があるというか
話ができるやつ
人格はあるんだけどさ
なんかあれだよね
なんかアイドルグループのリーダーみたいな感じあるよね
バランス取れてるみたいなこいつだけ
他極端な奴ばっかりだけどみたいな
戦闘前にまともな会話をしてさ
回復してくれるんだよね
正々堂々と戦おうではないかみたいな話でさ
貴族みたいなね
四天王も最後までくるとまともな奴いいんだなって思う
そうだね
まともなのかどうかもはやよくわかんないけど
そのマントの色はどうって思うけど
結果見た目は変なんだよね
足出てるけどみたいな
これツイッターのやり取りで言われて
素足にマダラ模様って
本当そうだからね
これ素足だったんだ
そういう言われると
ルビカンでも変態紳士だったのかみたいな感じがするけど
変態でも紳士っていう
素晴らしい
面白かったわ
ルビカンって変な奴いました?
スカルミリオーネとかさ
もうバケモンバケモンですよね
1:06:00
死神みたいな美女らしい
これなんだ?みたいな
なんだろうな
そこまで来てゴルベーザーはまともだったなって思うよね
ゴルベーザーは
だいたいエクスデスと似た感じだよ
黒くてなんか甲冑みたいな
甲冑着てるだけで急にまともに見えちゃうって変な話なんだけどね
あの頃のFFはまだそういう雰囲気でしたからね
上がってないんだけどちょっと上がってほしかったなっていうのが
僕の中でFF12に出てきたジャッジメントたちは
はいはいはいまたちょっと見た目が似てる
似てないかなーってちょっと期待してたんだよね
俺やってないからわからないですけどね
僕もやってないんだけど
やってないんだ
やってないからやらさないこと言えないんだけど
FF4とか5とかその頃の遺伝子の甲冑感
あれすごいっていうかもうあれだもんね
FF12のさ文字の裏にいるキャラクター
ロゴっていうかあれでしょ
あれかっこいいよね
ワーってなってるやつね
そう
大塚明雄で喋ってくれって感じのあの感じの声
わかるわかる
あれいいなーって思っちゃうんだよね
あの部分はすごいFF12いいなって思う
なんか主人公がすごいなんかライトな感じで
ちょっと違うなーと思っちゃうんだけど
あの複雑な感じ
そうそうまあそれがルビカンテからの派生でしたけどね
あとは僕のFFつながりかな
お便りで一個もらってたのもあったので
読ませていただきたいなと思いますけども
高松さんからいただいているもので
小平さん春さんあゆみさんお疲れ様です高松で
三大かっこいい敵
なんとも悩ましいお題を出してくれたもんですよ
小平さん春さん
そんなすぐに決められませんよ
しかし決めなければいけないんで
ない頭を絞りに絞って決めてまいりました
それでは早速いきます
まずはFF10からジェクト
喋り方ばっかりしている嫌な奴でしたが
本心は優しく覚悟を決めたかっこいい父親であり敵でした
続いてドラクエ5からピエールスライムナイト
モンスターが仲間になるシステムは5から搭載されましたが
当時パーティーが出来損ないの王子のみという
非常に心細いものでした
出来損ない言うな
そんな折仲間になり見た目もかっこよくステータスも高い
仲間モンスターを代表する活かした敵です
そして最後はマザー2からスターマン
ドラクエで言うところのスライムのように
アシュが数多く存在するモンスターで
マザーを代表するモンスターの一人です
アシュの中にはプーの最強武器をドロップするものもいるので
非常に印象深い敵です
プーはキャラクターかな?
無理やり選出した感は否めませんが
1:09:01
僕が選ぶ三大かっこいい敵は以上です
といったお便りをもらってましたが
その中でジェクトは僕もそこそこ思い入れがあるなと思って
分かる気がする全然出てきそう
なんかね
さっきのFF12に対する春さんの感覚と似てる気もするんだけど
FF10ってさ
大人がかっこいい気がしていて
しょうがないんだけどTだって子供といえば子供なので
青臭い発言が多いわけじゃないですか
でジェクトとアーロンは
ある意味導き手として先輩の大人として
すんげーかっこいいポジションを持ってるよなって思うんだよね
分かる
なんかジェクトとかさ
ズルくない?これ泣いちゃうじゃんって思いながら
完全に泣かしにきてるよね
そうなんかジェクトの戦闘曲
なんつーのあれロック調の曲っていうか
なんか変なダミ声みたいなのが入ってるやつでしょ
なんていうの泣ける曲じゃないのに
あの変な曲
変な曲というとあれだけど
あれは不思議だよねFFの中でもかなり異色のラスボス曲なんじゃないんだろうか
あの曲がさ
はっきりと覚えてないんだけど序盤でかかるんだよ
そうなんだ
あのブリッツボールをしてる時とかになんかかかるんだよあの曲
で同じ曲か分かんないけど同じテイストの曲っていうのかな
かかってたはずで
ティーダが好きだったというかティーダを代表するブリッツボールの曲っていうのと
親父が代表にするラスボス曲っていうのが
一緒のテイストっていうのが刺さるんだよね僕に
なるほどね
親子!っていう
でも親子の話ではあるよねっていうかなんか
ある意味子供が育っていく話っていうかさ
そうなの
パーティー全員ある種の子供な部分があってみたいな
そうなんすよ
いちにいていくみたいな話みたいな
雰囲気は感じる
そうなんすよ
あのアーロン以外大体さ子供なわけじゃない
でなんか子供が無理して頑張ってますみたいな流れで話が進んでいく中で
あの特にアーロンとかもさ
ここからはお前の物語だみたいなこと言ってさ
えーみたいな
なんで最後ティーダにいいとこも出せようとすんのみたいな感じで
ジェクトと戦うことになるあの感じがね
天最高だなーって思わせる要因でした
大人がちゃんとこう示してるというか背中で語ってるみたいな話だよな
そういう意味ではエイトあたりは大人が不在みたいな感じあるけどね
1:12:03
あーそれもあるなー
ちょっとシドもうちょっとこう示してくださいよみたいな学園長みたいなね
そうだなーシドとアルティミシアが大人の役割だったわけでしょ
頼りないよね
頼りないなー
キスティス先生も子供だからさ結局な
なんかみんなずっと迷って迷って迷って迷うっていう話な感じがする
そうだなーでラグナたちもな介入してこれないからな
別次元、次元だっけあれ
時間か
時間じゃないかなあれ
そうだエイトは周りに大人がいなかったんだ
みんな子供でうおうさをするみたいな
FF13もそうなんだよな
大人が少ないんだ
基本子供が主人公になるっていうのはまあそういう意味はあるだろうけどね成長していくみたいな
まあもちろんもちろん
だからまあまあ納得はするんだけど
そういう意味ではテンはそこのバランスがうまく取れてた
そうだね
追いかけるべき背中がちゃんとあるっていうのはいいことだったのかもしれないな
プラス理不尽っていうね
なかなかこうやっとするね
ザワザワする感じがえぐられる感じがいいんでしょうね
不思議なもんでなーFFもなー作品によって許せる理不尽と許せない理不尽があるんだよな
そうだなまあ落とし方だったりとかいろいろあるんだろうなきっとね
まあまあでもジェクトは出て嬉しかったのでちょっとあげちゃいました
いいよね不器用な親父っぽくていいよね
いいよねー
いいと思います
まあ時間的にはあと1個ぐらいが限界かね
ですかねーもう1個ぐらいあげますか
俺あげるとしたらどれがいいだろうなー
まあでも1個上がってくるかなと思いつつ
敵にするのか味方にするのか悩ましいなって思ったのは
テイルズオブディスティニーのリオンマグナス
ほうほうほうテイルズ来ましたよ
キャラクターがいるんですが
なになにシステム
なんだっけアドバンスト?リニアモーショナル
無理に思い出さなくていいですけども
リオンっていうのはねえっと
まあそもそもテイルズオブディスティニーっていうのはソーディアンという能力者がいて
その人たちは喋る剣を扱える人たちなんですよ
喋る剣?
そうそう意思を持った剣を使える人が4人ぐらい4,5人いて
それの一人がリオンっていう人なんですけど
その人結構後半までずっと仲間なんですけど
途中で仲間から外れて敵になっちゃって
最終的に泣く泣く倒さなきゃいけないっていう
すごい辛い話
結構トラウマになってる方多いみたいですね
1:15:00
結構後半までいるの?
結構後半までいたはず
途中でパーティーを抜けて最終的に敵として出てきちゃう
うわ辛い
途中まで普通に育ててるし
なんかね王子様キャラみたいな雰囲気なんですよね
ちょっと暗い王子様キャラみたいな感じで
割と人気あるんですけど
そいつが途中でパーティー外れる
最終的に自分で倒さなきゃいけないっていうまたこの辛さね
エアニスとはまたちょっと違うわけですよ
でもそういう境遇もあってかすごい人気が高いキャラ
主人公とか全然差し置いてこいつ一番人気みたいな
キャラだったりする
まあ何だろうなユニファクションのヒゲみたいな
ある種ああいう
死んだりしないけどヒゲはね
そういうちょっとにひるというか
立ち位置だけで
なるほどね
でも正直何が理由で敵対しちゃうんだかね
ちょっと俺もうやったのが前過ぎてあやふやなんだけどね
なんかでもねそいつなりの意思というか理由があって
敵側に行かざるを得ないみたいなね
なんか理由があったんです
泣く泣くなのね
そうそうそう
でこいつを倒さなきゃいけないみたいな
あーつらい
つらいですよ
ディスティニー2でねなんかね出てくるらしいんだけど
一応なんか仮面の騎士みたいな
俺どういう理由で生き返ったのかやってないからわからないんですけど
まあなんか出てくるみたいで
まあ人気あるからそうだよねみたいな
なるほどね
主人公たちの手助けをしてくれるみたいな役で出てくるらしいんですけど
まあなんだろうね
やっぱりこうかっこいい敵っていう募集の仕方をしましたけども
味方要素があるのは大きいんだね
やっぱその味方だったのに敵になっちゃったとか
まあ敵なんだけど味方っぽい振る舞いをするってことは
何かやっぱ意思を介在させてるわけで
そうだよね
そういうのを感じるのかなって個人的に思うんですけどね
共感する部分だったり
すごい順前たる敵ってあんま出なかった気がするな
意外とね
ジンオウガかな
いやまあキラーマシンとかいるけどさ
ああそうかそうだね
いっぱいいるけどいっぱいいるけど
やっぱビジュアル的な話になるとまあそういうのも出てくるのか
そうだね個人的にノーマンヒーローズが割と多かったのも面白かったけどね
ああそうねああそれなあ
触れられてないのが申し訳ねえな
あれも結構まあ俺プレイしたことは実際ないですけど
ムービーとかで多少見たことあるくらいなんですけど
何体か上がってたもんね
そうそうそう
確かにねなんかねある種ハードボイルドなキャラクターが結構出てくるんですよね
敵キャラとはいえ
で基本なんかもう敵キャライコールボスみたいな雰囲気なんで
ボスがいっぱい出てくるみたいな感じなんでね
結構個性が強めなやつが多いんで
なるほどなとは思いました今回見てて
個性の強い敵がいっぱい出てくるゲーム
1:18:02
まあそうだよねまあいいよね
やっぱキャラクターが豊かなというか
そういうゲームはいつまで経っても印象に残るなあ
なんかあの上げてないんだけど
今日話す前回もか先週分も含めて話すものを考えようって風になった時に
なんかメタルギアからすげえいっぱい僕は浮かんだんだよね
なんかこの結果としてオセロットとサイボーグ忍者がいたから
まあそれは大なり小なり話すだろう
じゃあそれ以外を上げようかなって思った時に
ザ・ボスもいいなあ
ザ・ボスはもういいかって思った
ザ・ボスもいいなあザ・ソロもいいなあ
じゃあ実はエヴァって敵って言えんじゃねえかなあとかね
メタルギアは個性立ってるし
ちゃんとみんな割と理由というか主要キャラに関しては
なんだかの意思を持ってね動いてたりするから
そうそうなんかそういうことをすんごい思ってね
やっぱキャラクター強いって大事だわって
まあそうだね
あと反対に陽ゲーとかから出ねえんだ
出ねえっていうか出せねえって思っちゃって今回
ああそうかもね
なんかねあの僕ラスラスとか好きだから
ラスラスとかそういうノーティードク系とかから
何か出せねえかなって思ったんだけども
いや出せないぞってなって語れる部分が少ないって思って
なんかそれこそ今日わかったんだよ
僕の中で和芸ばっかだったんだよね
そうだね陽ゲー出てこないね
なんか考えたんだけど喋れるものがない
単純にやってる数が少ないっていうのはあるかもしれんが
なぜか出なかったね
なんかそんな感じしない?
なんかあっても良さそうなもんだけどね
実はあるだろうけどねどっかしらにはね
きっとちゃんと思い出しておけばいると思うんだけど
こうして今回皆さんに募集したものも
陽ゲーキャラってほぼ見えなかったなっていう気がすんだよね
確かにね
ファークライの敵とかで出てきそうだけどな
個人的に
確かに悪強そうだわ
イメージね
まあでもかっこいいとは違うのかな
なんか陽ゲーだったらただただクソ野郎とかやったら
ちょっとやべえやつとかね
そうそうなんかイカれてんなーみたいなね
でも確かにそういう方向に振り切れてる敵の方が多いかもな
なんか正義を分かち合ったみたいなのはあんまりないのかな
ちょっと思ったというかね
それは確かに遊んだ本数が少ないからっていうのも
全然あり得るんだけどね
まあまあでもそういう意味じゃあれですよ
1:21:01
アンダーテルは陽ゲーですよ
本当だ
サンズーって
サンズいなかったのサンズ
どうしたサンズ
いやもう話してるから大丈夫だよアンダーテルは
全然入れても良かったよねと思うよねアンダーテルの敵は
もう敵キャラっていう敵キャラじゃねえんだけどなアンダーテルは
明確な敵キャラいねえんだよみんなちょっとなんか仲間感あんだよな
そうなんだ
敵って振ったのが今回逆に足を引っ張ったのかなってちょっと思ったところもあったんだ
意外と今回悩ませてしまったところが多かったっぽいんだよね
まあでもその中でも逆にそれぞれの解釈で敵として挙げたみたいなのがあるから
そこも見えるからちょっとおもろいよねと思ったよ
そうそう
だからいやーなんか一言で伝わりやすさを踏まえて
かっこいい敵って一言でズバーってやったんだけども
意外といろんな解釈あったりとか悩んだ人がいたんだなーってのを感じて
なんか嬉しかったりごめんねって思ったりしましたよ
なんかねちょっと切り口変えてねまた似たようなやつとかもやってみたいなと思いますよ
かっこいいだけではないと思うしね
まあまあそんなわけで長々話しましたんでこの辺で終わっていこうかと思いますんで
最後エンディング向かっていきまーす
作曲編曲音声編集イマジナイライブなどは
カメレオンスタジオ
エンディングでーす
俺さー今回のさーテーマを考えてる中で
全然ゲーム界じゃないけど俺こいつ好きだわーってのいてさ
ししおまこと?
敵だけど超好きだわーと思って
俺ゲームじゃなかったらこれあげたいと思って
なるほどねゲームではねーな
ゲームにはなってるけどゲームではねーな
ゲームではねーなと思ってちょっと思ったけどいいよねーししおまことねーと思って
やっぱーそいつなりの正義があるといいよねー
いいですねしかも強い圧倒的に強い
そうねししおってたぶんね剣神より強いんだ
そうだねていうかロロケの中でおそらく一番強いんじゃねーかっていう
そうお師匠様かししお様かどっちかなんだよ
あーそうだねあそこでやり合わないからね
そうししおは強くてかっこいいんだー
あと全然上がらなかったので意外だったのはクロノトリガーの魔王とかね
あれも仲間っちゃ仲間だけど
あれ魔王なかったっけどっかで見た気がするな
あ俺見落としてっかな
あれサブキャラ使いだったのかな
まあでも基本普通にやってると仲間ならないはずだからね
なんか会話の選択肢で特定のやつ選ぶと仲間になるみたいな
なんかね唯一今回の失敗だったなーって思ったのはね
かっこいい敵っていうのと主人公を超えるサブキャラっていうの近い時期にやってしまったのかな
1:24:04
あーそうそうそうなんだちょっとかぶってるなと思った正直
かぶっちゃったーって思って
ごめーんって思ったんだよね
魔王なんかも多分そこに入っててもおかしくないしね
バーチャロンのヤガランデとか色々いたよ
喋れなかったやつが
サイレントヒルのレッドピラミッドシンクとかいたよ
あーいるよねそういうのね
そうだないつか僕もウェスカーについて語ろうと思います
いなかったねー
いてもおかしくないわそれは確かに
いなかったなーって思いながらね
まあまあそんなんでね
今日も終わっていこうかと思いますので
最後にいつものやつを読ませていただこうかと思います
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そんなわけで第71回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょう
お相手はコヘと春でした
それではまた来週
たくさんの投稿ありがとうございました
ありがとうございました
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