ポッドキャストウィークエンドのイベント
皆さんこんにちは、こへいです。
HARUです。
Danでございます。
ゲームなんとか第129回です。
はい。
この番組、ゲームなんとかは、ゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッドキャット番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
よろしくお願いします。
はーい、今日は3人会でございまーす。
はーい。
よろしく。
えー、冒頭のご案内としては、
番組の構成上、最初にオープニングトーク、その後に本編と続いていきますが、
いきなり本編を聞きたいよという方は、
ポッドキャストアプリのエピソードの概要欄のところに、
チャプターを記載しておりますので、そちらをご活用いただければなと思いまーす。
はーい。よろしくお願いします。
お願いします。
そして、今日はご案内事が1つ2つありまして、
ほうほうほう。
まあ、短く済ませればいいなと思うんですけども、
まずはイベントのお話です。
おー。
このエピソードの配信が10月28日の予定なので、
うん。
イベント直前の音源になるんですねー。
はい。
11月3日、イベントやるんですけれども、
はいはい。
あのー、直近まあ新情報というのはなくてですね、
うん。
あとはこう、皆様お迎えする準備を進めておりますっていうところでして、
はい。
でー、この音源と、今日の配信してるエピソードと別に、
もう1個その、来場される方に向けてっていうご案内事を、
別の音源としてポッと予算配信しようかなと思ってます。
なるほど。
まあそれをね、あのー、
まあ今日同時配信ってわけではないと思うんですけども、
数日後にお出しできるかなと思うので、
まあ、来場するよっていう予定の方は、
ぜひともそちらの音源の方もチェックしていただければなと思います。
ゲームなんとかのTシャツ販売
お願いします。
お願いします。
もちろん今がどうこうっていうのはあんまないと思うんですけどね、
できればこう直前にってよりかは、
まあ事前に聞いていただければ嬉しいなと思っておりまーす。
はい。
なので、そちらお待ちいただければなと思いますというのが1つのご案内でした。
はい。
で、もう1個が関連すると言えば関連するんですけども、
今からちょっとすっごいフワついた案内しますね。
なるほど。
すっごいフワついてますからね。
そして、公開してる当日は、
またちょっと違うことになってるかもしれない可能性があるんで、
フワフワしてるんですけども、
同じく11月3日、そして11月2日と3日かな、東京は下北沢か。
東京下北沢の方でポッドキャストウィークエンドっていうイベントがございます。
で、そちらさんの企画の方でポッドキャストTっていうTシャツを作って販売しますよっていう企画があるんですよ。
なるほど。
いろんな番組さんのポッドキャストT、フェスのTシャツみたいなものをイメージしてるらしいんですけどね。
そういう企画があるんです。
それにゲームなんとかは一丁紙しておりまして、
イベント自体には、ポッドキャストウィークエンド自体には出展はしないんですけども、
ポッドキャストウィークエンドの企画の一環としては、
ポッドキャストTっていうものにゲームなんとかのTシャツを作っていただきました。
ありがとうございます。
それがですね、ここからちょっとふわっとしてるというか、正直まだ確定情報を手に掴んでいない状態で話してるんで、
ふわっとするんですけれども。
企画としては、Amazonファッションっていうところで販売をされるらしいですね。
この音源を配信してる時、もう売ってると思うんですが、
なるほど。
いつから販売開始なのかが分かっていないというのが今日の僕なんです。
はい、ご説明に嘘が多すぎて撮り直しております。
嘘っていうか、時間差の問題で収録タイミング。
そのまま流すにはあまりにも違うことが多すぎたんで、撮り直しております。
差し込み音声を久しぶりに聞いていただいておりますよ。
というわけで、ポッドキャストウィークエンドでゲームなんとかTシャツ販売されるみたいなんですよ。
そこに関してちょっと正確な情報をお伝えしようかなと思っております。
ポッドキャストウィークエンドの方で正式なタイトル名がこれ、
ポッドキャストTストアっていうものが実施されるようでして、
要するに何なのっていう部分のところでいくと、
ポッドキャストウィークエンドの企画として、全20番組を対象にTシャツオリジナルデザイン作ってみましたっていうのをやってくれますと。
っていうのにゲームなんとかが混ぜてもらいまして、
我々ゲームなんとかとしてはポッドキャストウィークエンドに出展はしてないんですけども、
このポッドキャストTストアっていう部分だけ一丁紙で参画しております。
ありがとうございます。
ありがとうございます。本当にありがとうございます。
で、それはどういう企画なのっていうと、
Amazonファッションって皆さん使ったことあるかどうかわかんないですけども、
普通のAmazon、ECストアのAmazonのところで、
そこでTシャツを販売するっていう仕組みがあるので、
そこに利用してゲームなんとかのTシャツが売られるっていうわけになるんですけども、
販売期間が11月の2日、要するにポッドキャストウィークエンド当日から11月16日までの間に販売、
Amazonの中で販売されるらしいんですよね。
なので、僕らのイベントの中とっていう意味ではピッタリ一致はしないので、
イベント終わったらっていうのかな、2日から買えるので、
ポッドキャストウィークエンドで見て、
これいいなって思ったのを買ってもらう、
家に届いて楽しんでもらうみたいなものが正しいやり方ではあるので、
今回ね、僕らがイベントするっていう中では、
ある種別軸で動く形になっちゃうんですけどね。
ただ、ゲームなんとかのグッズっていう意味では、
しかも今回、ポッドキャストウィークエンド3に作ってもらったっていうものになるんでね。
そうですね。あちらにデザインの方もしていただけるというような企画でしたね。
というわけでね、たぶん今回ポッキリしかない貴重なデザイン、
しかも販売期間も限定されてるんでね、ここを逃すと一生買えないんだと思う。
そうですね。
アンティー・ドーンのプレイ体験
なので、僕なんか普通に買わねばと思ってるところもあるんでね。
そうですね。せっかくならっていう感じで。
あとは、もしポッドキャストウィークエンドに現地に行かれる方がいらっしゃったら、
ウィークエンドの会場現地で、僕らも含めて、
全番組の企画に参加する20番組全部のTシャツっていうのが、
ずらーっと飾ってあるらしいんですよ。
10番組分の2カラー展開で、全部で40着らしいですね。
そう、らしいの。40着らしい。
レイアウトされて会場に置かれるらしいので。
なのでね、それは多分単純に見るだけでも見応えあると思うんですよ。
なのでぜひね、ウィークエンドに行く方がいらっしゃったら、
現地で現物を見てもらえると楽しいかなと思います。
そうだね。現地だったら、さっきあそこにいたあの番組のTシャツだ!みたいなことになるでしょ。
あー!って。
そうそうそう。
というわけでね、ポッドキャストウィークエンドさんも本当にありがとうございますというところで、
ぜひともこのポッドキャストTストア、リスナーさんみなさんもぜひ一度覗いてみていただければなと思います。
11月2日からでございます。
よろしくお願いします。
お願いします。
というご案内ごと2つでございました。
はいはいはい。
じゃあ、しょうもない話をしようかと思います。
いつも通りのオープニング投稿で。
いつも通りのオープニング投稿をしてみようかなと思うんですけども。
今日は3人いるんで、3人最近何してるっていうのを長すぎない形で話そうかなと思いますけども。
はいはいはい。
じゃあドア止めにちょっと話していいですかね。
お願いします。
あの、行ったかどうかもちょっとうろ覚えなんですけども、アンティー・ドーンを買って進めてるんですよ。
なるほど。
たぶん、行ってはいたと思うが。
うんうん。
聞いた覚えがある気がする。
プレイしてどうのこうのっていうのはあんまり細かくは話してなかったと思うので。
そうだね。
アンティー・ドーン。
始めましたよぐらいだった気がするな。
比較的直近にリメイク版が発売されているんで、それ買って遊んでますっていうところで。
プレイ状況としては、ひとまず1周クリアしましたっていうところですね。
なるほど。
で、あのゲームを遊んだことがある人であれば、たぶん1周終わったから、それで何を言ってるんだっていう話だと思うんですし。
まあまあまあ。
ただあのゲーム、ネタバレすると結構面白いので言えないっていうのが本音なんですよ。
そうですね。
僕はね、当時ね、当時というか、あれPS4が最初の発売だったかな。
PS3ぐらいじゃん。
3だっけ?
4だっけ?
覚えてないんだ。
たぶん3ぐらいだった気がする。
うん。
結構前なんでね。10年前ぐらいな気がするんだって。
で、その時は正直実況プレイを見て終わってたんですよ、僕。
なるほど。
自分では手に取って遊んでない。
この人の実況プレイは面白いなって言って、それで見てたのがアンテルドーンだったっていうだけなんですよね。
なんか当時、すげえ表現がなかなかギリギリ攻めてて、日本版だと結構暗転してシーンが誤魔化されちゃうみたいな話題になったりとかして。
たぶんニコニコ動画だったかな。暗転ドーンってよく売られてた。
なんかね、そういうのがすごい注目されがちな時期だったんだよね。
日本版がちょっと表現が規制が厳しいんですよっていうような時期だったりとかして。
でもそういった意味では引き続き暗転ドーンだった気がするんですよ。
そこは変わらずだった。
正直ね、記憶が潤々しいすぎて、当時もこうだった気がするっていうぐらいしか受け止められてないんですけども。
でもあのゲームはね、なんていうのかな。僕はホラーをどう表現すればいいのかわからないんですけども。
ホラーっていうかサスペンスっていうかですけども。
まあその言った通り暗転みたいなのがね、グロ表現がすごくてっていうよりかは、
直接表現はないんだが、状況的にあーやばーみたいなビビらせ方が多いというか。
それ何?追っかけられる系というか、脅迫される系というか。
例えばすごいビビらせてきて、うわー焦って操作ミスるっていうタイプのゲームではあんまりない。
うわービビったーって。ただ感想としては思うんだが、ゲームプレイとしたら冷静にやれるっていうタイプのゲームだと思うんですよ。
でもあんまりアクションゲームって感じじゃないので、アドベンチャーって機質が強いのでね。
登場人物がいろいろいる中で、Aの選択肢Bの選択肢どっちを選ぶかで、
あのゲームの中でバタフライエフェクトって呼ぶんだけども、
こちらの選択をした、些細な選択だったかもしれないですけども、未来にこんな変化が起きてしまうんだねーっていうのがあって。
で、結構マジで些細な選択とかあるんですよ。
友達同士10人くらいの登場人物っていうのかな?の中で会話をしていて、
BちゃんとBちゃんが喧嘩をしています。どっちの味方につく?みたいなレベルの選択肢なのよ。
これなんか後々響いてくるんですか?みたいなね。
バタフライエフェクトの影響
めっちゃ響くんですよね。
バタフライエフェクトって言ってるくらいでもね。
これがね、嫌だな、嫌だなっていうかね、ゲームだなって思わせるのは、
やっぱりモラルに則ればいいことが起きるってわけじゃないんですよね。
AちゃんとBちゃんがいます。で、AちゃんとBちゃん喧嘩して、どっちの味方につく?って言われて、
例えば、Aちゃんは今プレイをしている男の子の彼女なんです。付き合っているのは女の子なんです。
Aちゃんの味方をするのが言って正しい気はするが、この喧嘩の内容を見ていると、どう考えてもAちゃんは正しくない。
モラル的にはBちゃんに加担したい。
さあ、どちらを選ぶか。みたいなことを思った時に、
モラルに則った結果、正しいかというと、そうでもない未来が待ち受けている。
なるほど。
いい未来を考えるなら、もしかしたらここはモラルに反したことをしないといけないかもしれないみたいな。
でも、覚えてないので、そんな予測は立たないわけですよ。
なるほど、なるほど。
数時間後の僕が、「ああ、あの選択かー!」ってなるんですよ。
でも、あれが繋がっているのかは一応分かるようになる。
はっきりは分からない。はっきりは分からないんだけど、
なんとなく。
バタフライエフェクトを選んでいた結果って履歴としてのが起こるのよ。
うんうん。
たまに見返すとね、この選択をした。
この選択をしたってことは、ここに多分、「ああ、たぶんこれだ!」っていうのが確定ではないんだけども、
たぶん引っかかりとして残っている履歴がね。
うんうん。
分かって、振り返っていくと、
ここの選択はおそらくはこの子の、
ああ、繋がってしまったんだな。
なるほど。
キャラクターの選択と運命
あれってなんか、選択肢を選んだ時に、
いかにも、ああ、この選択肢がバタフライエフェクトを後に起こすよ、みたいなエフェクト出ませんでしたっけ?
出る出る。
なんか、パーンっていう。
そう、蝶がね、パーンって舞うの。
そうそうそう。
で、「あ、え、今のがそうだったの?」みたいな感じになった覚えがすごいあるな。
そうそう。Aちゃんに加担した、みたいな。
結果が残るでしょ。
ねえ。
え、それで、それでそうなの?みたいな感じにはなった。
ちょっとうっかり選択しちゃったかもなー、みたいな。
うーん。
ここでこの子にチューするか否か、みたいなね。
こう、パーンって声が。
ああ、しとけばよかった、みたいなことを。
パーン、みたいな。
で、僕ね、結構ね、プレイをしてなかった原作当時も思ったし、
今回改めて思ったので共通するのが結構ね、あるんですけども。
うんうん。
ここはちょっと一個だけ具体的な女の子の名前をあえてあげるんだけども。
エミリーっていう女の子がいるんですよ。
エミリー?
うん、エミリーっていう女の子。
これ皆さんね、プレイしなくても覚えておいてほしい。
僕の感情として強く残っているから。
なるほど。
僕ね、エミリーが嫌いなんですよ、正直。
うーん。
だいぶ苦手なタイプの女の子なんです。
アジア系の子ですよね。
ああ、そうそう、アジア系黒髪の女の子ね。
ちょっとね、ここだけね、ネタバレではないと思うんで、ここだけ話しますけども。
はい。
結構ね、自分自身があるタイプの女の子というか。
そうですね、なんか珍しくアジア系なんだけど、一番モテる子みたいな感じの扱いしてませんでした?
うーん。
ああ、そうだね。
まあ、モテる。
なんか。
私は頭がいいし、モテるし。
あ、そっか。
その、本人自称がみたいな感じだったのか。
うん、結果はわからん。
結果はわからんのだが、確かにその、まあ多分その、いわゆるスクールカーストの中では上の方にいるんだろうなみたいな雰囲気は感じる。
うん。
とりあえずまあ、自分に自信があるタイプ。
うん。
で、付き合ってる男の子にマットっていう男の子がいるんだけども。
マット。
そう、あのどういう、まあいろんなことあるごとに、もうマットはそんなんだからダメなのよ、みたいなことを言う子なのよね。
うん。
で、こう、マット側のプレイシーンの中でこう選択をするたびに、僕はこう何を選んでも、エミリーに否定をされるんですね。
うーん。
うーん。
マット。
それがめっちゃ辛いんですよ。
うん。
めっちゃ辛い。
マットいい奴なんだけどな、いい奴なのになんでその彼女と付き合ってんだ、みたいな気持ちになっちゃうんですよ。
そう、マットは結構あの、気が弱いんだがまあ、いい奴ではあると思うんだよな。
うん。
少なくともゲームをプレイしてると、マットに肩入れしたくなるっていう気持ちがすごく高まっていく。
うんうん。
で、こう、まあそれこそさっきAちゃんとBちゃんが喧嘩してるってやつも、片っぽはエミリーが喧嘩の相手なんですよね。
うん。
で、マットがどっちに加担するのかっていう中で。
うん。
なんかね、こう、もう僕の気持ちとしてね、こう、エミリーに対してちょっとね、加担したくない時間があったりするんだな、こう。
ちょっと反発したいっていう時間が起きるんだよね、僕の中でね。
はいはいはいはい。
その時間が、あの、未来のエミリーを左右してるっていうのを感じているとね、こう、きつーってなると。
心乱されてるね。
ええ。
っていうね、あの、アンテルドーンって、なんかね、僕の中ではね、たぶん本質はそうじゃないんだけども、なんかそういうね、自分の好き嫌いを反映して、最終的に自分が後悔するっていう未来を選んでいくゲームだなと思っていて。
なかなかしんどいね、それ。その話だけ聞くと。
僕の些細な選択肢で、彼はこうなってしまったし、彼女はこうなってしまったんかな、みたいな。
うーん。
で、あの、あえて言いましょう。僕の1週目の中では、マットは、「うん…。」っていう結果を迎え。
なるほど。
エミリーは、「無事…。」っていう結果を迎えて。
すげえ膨らさせたんですよ、これ。
ゲームの重みと次の挑戦
もうやっと済んで、なんかね。
うーん。
お前かー!ってなる。
生還したことは、たぶん喜ばしいことのはずなんだよなって思いながら。
納得いかないというか。
マットって思いながらね。
でもそれでもエミリーは、生還したのに、「なんで私がこんなひどいことに遭わないといけないの?」みたいな、確かそんなテンションだったような気がするんだよな。
そうなんだよな。
マットのおかげで助かった、みたいなことはない、みたいな。
あー、すごいヘイトを集めてる気がする。
正直、あの役をやった人、役者さんが可哀想になるくらい嫌なやつでしたね。
そうそうそう。
それ、生き残らせちゃうっていうのは、なんか不本意な感じにはなりそうだな。
うん、不本意なんだが、振り返ると、本当振り返るとね、僕のマットが自己危機で世の中に勝ち取った未来でもあるってね。
なんかこう、「マットー!」ってなるんですよ。
あー、マットー。
尊いねー。
俺のマットが報われねー!って感じがありそうだもんね。
そうそうそう。
そうですねー。
ほろ苦い一周目は無理。
なんか、その感じがひしひし伝わってくるのかな。
目指すは、2周目以降とかね、全員生存エンドとかを迎えたいなって思うんだけども。
あのゲームで話した通り、自分自身のモラルに乗った部分とはねじ曲がって選択をしていかねば、全員生存ルートはたぶんたどれないんですよ。
なんかその話だけ聞くと相当意地悪に聞こえる。
まあまあまあまあ、でもゲームだからね、そんな分かりやすくはないよっていうことなんですよね。
まあまあ、確かに。
なんかこう、その全員生存ルートを迎えれるかなーっていうのが今から。
もうやっとる。
まあでもなんかこの感じ、そうですよね。アンティルドーンってこういうゲームだったなっていう感じがしていて。
まあ2周目も遊んでいきたいなと思ってますよ。
なるほど。
まあそんな感じ、最近そんな感じです僕はね。
でもアンティルドーンといえば以前ね、動画にもしたラッシュオブブラッド。
俺がVRでやったラッシュオブブラッドっていうのがアンティルドーンの概伝的な話なんだよね。
そうですね。
で、その動画ではダンさんから散々ネタバレをされて、そういう話だったんだ、ふーんって言ってたんだけど。
俺はもう完全に今もう全部忘れてるんで、マットっていたっけ?って思ってる。
でも確かマットの話じゃなかったなって。
ラッシュオブブラッドではマットは多分全然出てなかった。
いくつかある事件の中でなんかシーソーに食い込むタイプの人ではないんだよ、マットはね。
確かにね。
だから多分エミリーに振り回されてる印象しかないな。
なんか割と本編でキーになる人物の裏側ではないけど、別の視点から描いた話っぽかったね。
そうですね。またあれを見るとね、アンティルドーンそのものの理解度も深まるというか。
なので、ぜひ、コヘイさん2週目終わったタイミングでもいいので、あの動画を見返してもらえると。
編集大変だったんで。話してる、会話の量が特に最終回突然もない量なんで。
サッと喋ってる感じ。
俺は何も知らないからダンさんにずっとアンティルドーンの話をフンフンハンハンって言いながら聞いてるっていう動画があるんでね。
いいね。そうだね。確かにプレイした新鮮な気持ちを見ると確かに感じるものはありますね。
春山ダンさんはなんか最近やってるとかであります?
私はですね、前回サイレントヒル2をクリアしましたよっていう話をしてたんですけど。
2週目もやりまして。2週目はちょっととある事情で結構サクサク進めるんで。
2週目までクリアして、エンディングまだ見てないやつあるけど、もういいかってなって。
満足ってなって。
非常に良かったんですけど、自分の中で無事終わりを迎えて、次何やろうかなって考えてた時に。
それこそ直近の前回のね、ボリューム主義をなんとかでもちょっと話題に出ましたけど。
それが完全にきっかけってわけじゃなくて、最近ちょっと自分の中で思ってたっていうのもあったんだけど。
コヘイさんがオールタイムベストに挙げかねない。
チュニック、結局何がどうでそこまでいってるのか分かんねえ。
気になってきたなとムラムラっときまして。
なるほど。
やるかと思って。
チュニックを。
チュニック初めてですね。終わりました、多分。
まだ完全に終わりきってはないんだけど、ほぼ終わりに近いところまでいきまして。
なんか、いわゆるAエンドBエンドってあるじゃないですか。
あれのBエンドだけ見るっていう。
特殊よね。
変な終わり方をしてるんで、そこを今から回収しようっていう。
でもすごい。どうだろうな。ネタバレ入る?この話ネタバレ入る?
ネタバレはしないつもりですけども。
なんかね、あのゲームやってるといろんなゲームを思い出すね。
それこそチュニック界でも言ってたけど、狐ゼルダとか言われてたけどさ。
あと狐ソウルダとか言われてたけどさ。
狐ダークソウルとか言われてた。
どっちもすげえ納得感しかないっていう。
なんなんだろうね、どっちも匂わせる雰囲気めっちゃあるよね。
あの狐も微妙に色合いなのか何なのか、すげえゼルダっぽさを感じるは感じるし。
チュニックの印象
なんかね、BGMとかもあるのかな。遺跡とかそういう雰囲気、大底な雰囲気にゼルダ味を感じるしね。
ソウルはソウルで、ゲームのベースのメカニクスがすげえソウルっぽいなっていう。
難しさまでソウルっぽいなっていう。最初の方、ガチでむずいじゃないかこれって思って。
ガチでむずいし、僕やってる中でもボス戦でひっしこいてローリングしてる一瞬めちゃくちゃダークソウルって思って。
なんかもう途中でこいつ倒せないんじゃないかなって思って。
ために溜めた爆弾でノーキンプレイルで倒したボスとかいたからね。
僕もスカベンジャーとかそんな感じで倒したから。
おまじでーってアイテムを根こそぎつぎ込んで倒すみたいな。
あーあるよね。
あと個人的にはまあそれこそ鉄拳さんつながりでウィッドネスとかも思い出すところはあったし。
思い出すよねー。
あと話の中ではあんま出なかったけど個人的にすげえ思い出してたのがフェイズっていうゲームがインディーゲーであったんですけど。
なんかすげえそれ思い出すんだよね。それこそBGMのふわーっとしたちょっとアンビエントっぽい曲とか。
あとなんか六角形がさ結構印象的に出てくるじゃない?頻繁に。
六角形であとなんか光の三原色みたいのがよく出てくるんじゃない?
あるある。
光の三原色はちょっとどうだったかわかんないけど六角形っていうのがフェイズでも結構印象深い出され方をするシーンで出てくるのよ。印象深いところで。
なんかそれをすごい思い出しちゃって。なんか雰囲気も相まって。あれ?すげえフェイズっぽいなーと思っちゃったりはしたね。
へー。
関係ないのかな?逆に関係ないのかな?関係ない?どうなの?って思っちゃったり。
どうなんだろうね。
なんか思い出す感じ?いろんなゲームを。フェイズはわかんないけどいろんなゲームを思い出す感じは全くの遠いで。
あれは意図的なんだろうかどうなんだろうかね。
どうなんだろうかね。
へー。
なんかそこに意図を持ってやってるんじゃないかって思っちゃうレベルな感じするのよね。
まあなんかあのいわゆるチュニック文字とかも含めてすんごい手込んでるからね。
そうね。
なんか散りばめられたエッセンスってめちゃくちゃ潜んでそうな気がするよね。
なんかいろんなものを本当に作者の人が面白がっていろんなものを詰め込んでる可能性すら感じるな。
なんか見えない部分でもっと裏になんかいろんなものがあるのかなっていう感じはしちゃう。
なんかそういうところに深掘りする魅力みたいなのを感じる人がいっぱいいんだろうなっていうのはなんか思ったよね。
じゃあね、なんか英語圏でしか発売されてない何かゲームで僕らが全然知らないようなタイトルとかのオマージュ的なものとかも入ってたりとか。
あるかもしれないね。
えー面白いですね。
普通に結構、特に途中からはすごい引き込まれましたね。
最初もまあもちろん、つまんなくはないんだけど。
途中からはもう勢いでやっちゃったな。
僕はなんか本当にアクションガーとかってのめり込んでいる序盤と、このバッツェーとか言ってる序盤と。
プレイヤーそれぞれ多分タイミングが違うだろうけども、ある一瞬にゲームの見え方が変わる瞬間があると思うんですよ。
あのゲームね。
僕は本当その瞬間が衝撃度が大きくて。
これは多分簡単には忘れんゲームになるなって思ったけど、アハ体験として強かったですよね。
あー確かにね。でもなんか途中で見方が変わるって言ってたのだけ記憶してたからさ。
あーアハアハすまねー。
違う違う違う。
あのね、むやみに疑心暗鬼になってなんか、これがこうなるのかな、これがこうなるのかなって思ってたけど、
全部裏切られてるっていうか、しっかり手のひらの上で転がされてた感じがあって、そこも逆に気持ちよかった。
いいですね、いいですねーっていう。裏切ってきますねーっていう。
あ、そっちっすかみたいな。
あーなるほどね。
感覚はあった。
なるほどねーみたいな。
後半ね、なんかね、ウィットネスもあってか分かんないけどね、すごいホネストさんが頭をよびったね。
確かにあのゲーム、アクション部分のところがホネスト君向きかは分かんないけども。
そうだね。
それ以外のところはすごい向いてると思う。
向いてると思うんだよね。やってほしいって思っちゃって。
ほんとだよね。
意味分からんだけど、意味分かるように言っちゃうともうネタバレがっつり。
そうなんだよなー。はっきりは言えねえんだよな、これなー。
でも、それこそウィットネスとかそういうものが好きな人は全然なじめるだろうね。
PVEモードの体験
アクションの難易度がかかってきちゃうのがまたウィットネスとは違う部分かもしれないけど。
でもなんか面白かった面白かった。へーって思って。
そうなんですよ。いやー嬉しいですね。
若干の考察みたいな、喋りたくなるけどね。
そうでしょー。
今からそれこそチュニック界をちゃんと聞き直そうと思ってるぐらい。
編集はしてたけど大半忘れてるんでね。いい感じに忘れてるんで。
聞き直そうと思ってるようなところでございます。
それこそイベントに、ラムさん金銭の前回も言ってたけど、攻略本というか。
そうだね、チュニック同人誌。
解体心象。
恐れ多くて僕開いてないんですけど。
そう、だからちょうどそれにも間に合うなーと思って今のタイミングでやった。
間に合ったわーと思ってね。
いいじゃないの。
時間ちょっと尽くないけどダンサーは最近ある?
いやまあ、語ることはさほどないので時間はかからないんですけど。
ちょっと前にタルコフがPVPだけじゃなくてPVEモードも追加されたよみたいな話どっかでしてたと思うんですけど。
やりたいなー、やらなきゃなー。PVPだから怖いんだよなーって思ってたんです。
だからPVEモード、他のプレイヤーがいないモードでやったら、多分いわゆるマッチングの長い時間も待たなくていいし。
ちなみにタルコフはそのシーズンによって違うんですけど、昔は普通に30分とか待ってた時期もありました。
マッチング開始してずーっと待ってるみたいな。
でも人はいるんでしょ?人はいるけどマッチングがうまくいかないみたいな?
いや、部屋が限られてるみたいな感じですね。
あーなるほどなるほど。順番待ち。
あとはピンの問題とかもあったりするんですけど、そこら辺はいろいろ改善されて、
一時期は3分でいった、はやーみたいな時とかも。3分で早いと思ってるってすごいゲームだよなって。
今どきのゲームとしてはすごすぎるよなって思うんですけど。
でもそれがまた10分かかるようになっちゃったりとか、いろいろやってる中、結局時間はかかるよなっていうのと、
やっぱ前も言ったと思うんですけど、あれはFPSなんですが、僕はホラーゲームだと思っているぐらい怖いんですよ、とにかく。
いつどの瞬間、どこから敵が出てきて、どこで狙われてるかわかんないみたいな。
まあそうよね、緊張感みたいなところでホラーに近いよね、きっとね。
本当に怖いんですよ。で、それでも意表をつくような出方をしてくるプレイヤーがいるからそうなんだって思ってた部分もあって、
プレイヤーがいないPVEモードだったら、まあまあまあいいかなって思って、面白そうなんじゃないかなって思って、
まあやってみたんですけど、ホラーゲームでした。
それが何? CPUも人間みたいな動きしやがるみたいな意味合い?
CPUだから、いわゆるオンライン版というかPVPモードでの敵プレイヤーの役割をしているCPUがいるんですけど、
そいつらがあまりにも精度の高い射撃をしてくるんで、もうこっちが近くする前にいきなり撃ってくるんですよね、やっぱり。
まあ当然ですよ、それは向こうからした敵なんでね。見つけたら即ね、撃つわけですよ。
それはPVP、PVE関係なくなんですけど、もともとCPUのキャラクターっていうのは、自分を敵が見つけたら、
なんとかって敵だとか叫んでるんでしょうね。ロシアのゲームなんで、ロシア語で、
まあロシアのゲームではないのか厳密には、失礼しました。
まあロシア語で、なんとかかんとかって一言叫んでから、ターン、ターン、ターンぐらいで撃ってくるんですよ。
だから叫ばれたらそっちふっと見て、あそこにいるなって思ったらこっちが先撃ちできるぐらいのレベル。
もしくは被弾しつつも死にはしないみたいな。
人間よりはその辺に親切? 親切というか。
まあ比較的に、それもシーズンによって違うんですけど、その強さも。
でもプレイヤーって基本そんなわざわざ喋ってくれないじゃないですか、当然。
まあそうでしょうね、いきなり撃つでしょうね。
まあそれをもしてるんだろうけど、当然無言で遠くから狙撃されるんで、結局びっくりするんですよ。
だからもう僕はいっぱいグレネードをですね、カバンに入れてですね。
お、いそうだな、敵がいそうだなって言ったらグレネード投げるんですよ。
グレネード投げたらさすがに敵のプレイヤーもグレネードって言って逃げていくんですよね。
だからいっぱいグレネード投げてボコスカボコスカやるんですけど。
基本音が鳴ったらみんな寄ってくるんですよ。
あそこでなんか戦闘音が鳴ってるぞって。
なんか起きてるぞ、ワクワクって言っているわけね、生き残っている。
そうそう、だから1レードもうCPU何十人と倒してヒーヒーヒーって言って。
もう全身真っ赤、ゲージが真っ赤になって。
両足餌食してる状態で今どうやって歩いてるんだみたいな状態でもうヒーヒーヒーとか言いながら。
お腹のゲージも喉の渇きのゲージももうほとんどない状態で。
俺以上出血したら死ぬとかって言いながら。
でも最後のゲートにたどり着く前に結局CPUに何とかって言われてパッとやられて終わるみたいなね。
結局死ぬんだ。
そう、でもそういうもんなんですよね。
だからいかに荷物を軽くして自分を早く動かすかっていうのと物欲に負けて荷物を重いまま足を引きずりながら歩くかっていう。
そういうゲームなんで。
チキンレースは負けるわけね。
そう。
なるほどね。
今まで多分僕、過去の経験からするともう多分何百回もレイドを経験しているんですけど。
一度も自分の物欲に勝ったことがないんですよね。
いや、学んでるはずなんだけど。
いや、これ持ってたらスタミナも切れるのが早いから長く走れないし、重い物持ってると足音がでかくなるんで気づかれやすいんですよね。
だから、いいこと何にもない。でもこのでっかいバッテリー持ってっちゃおうみたいな。
これ何万円で売れるからでっかいバッテリー持ってっちゃおう。
重いとかって思いながら。
まあ、結局ホラーゲームだったし、PVPとさほど変わらない緊張感でやらせてもらいました。
ゲームの持ち味とストレス
いいな。なんか真の意味でサバイバルしてる感じがある。
なるほどね。
でもやっぱり面白さは変わんないなって思いますね。
ってことはね、ゲームの持ち味はPVEでも消えてないってことだね。
そう。ある意味すごいなって思いましたよ。
ちゃんとPVPの疑似体験をさせてくれるってことはすごいよくできてるってことだね。
そうなんですよ。
ストレスとして、プレイヤーとしてのストレスはちょっと減ってるって言えば減ってるんだろうからね。
多少ね。
まあまあまあ。
まあ、チーターがいないだけまだすごく助かるみたいな感じですね。
チーターがいないで欲しいゲームだよね。話を聞いてる限りは。
いっぱいいますけどね。
まあでもそうだよな。考えるよな。
まあまあそんな感じぐらいですね。
セガ遍歴の導入
今はなんかちょこちょこストロークやってるぐらいの。
最近はちょっとあんまり新しいタイトルできてないですけど。
まあそんな感じですね。最近は。
いやー時間もあるし、そろそろ今日も本編に行こうかなと思いますけどもね。
今日の本編はまた変なタイトルつけてると思いますけども。
僕たちのセガ編歴について話そうかなと思っておりますよ。
ついに開かれますか。その扉が。
なんだこのタイトルっていう話になってる。
セガをなんとかじゃなくてセガ編歴をなんとかってちょっと推しが引けてる感じがね。
まあまあそうですね。早速本編に入っていこうかと思います。
はーい。
本編でーす。
はーい。僕たちのセガ編歴をなんとかということで。
うーん。
まあ先週だったかな。春さんと来週9人するみたいな話をしてた時にセガの話をしようとなったんですけども。
通常、なんかこう、会社名とかね、メーカーデベロッパー、パブリッシャーとかでタイトルをつける時に、カプコンをなんとかとか。
ズバッと一言のタイトルをつけるんですけども、なぜか今回僕たちのセガ編歴をなんとかっていう。
なんかちょっとこう、推しが引けたタイトルになってるっていう。
そうですね。なんていうか、3人寄ればなんとかなるだろうみたいな感じが。
でもね、割とセガを遊んできたっていうのが少なめではないのかっていうのが、自覚している部分でもある。
そうですね。そんなに多くはなさそうだなっていうんで、次週このタイトルでいこうって決めて、実際どうだったかっていう感じですね。
そしてね、直近ですとTGSに行ってきて、そこでもセガの中の人と話をしてみて。
セガの人と仲良くなりたーいって思いながら、セガのタイトル言うほど遊んでないっていう、この板挟み感の中で。
でも、ゲームなんとかの中で話題になるだろうってことを思って、今日っていうのが趣旨でもあるわけですよ。
3人集まって、どんなセガのタイトル遊んできたってものを改めて話してみたいなってことを思うわけです。
ゴーストバスターズの思い出
まあ、別に綿密な舌打ち合わせをしてるってこともないので、ざっくばらに話していければなと思うんですけども。
それでもセガ遍歴っていうぐらいだから、できれば時系列古めのところから話せればなって思ったりはするんだけどもね。
例えば、スーファミ前後ぐらいで、これ遊んでたぜ!みたいなのって記憶あるのある?
スーファミ前後ぐらいだとメガドラとかあるかな。
俺ら年代的に言っててメガドラだろうね、きっとね。
そうですね。
メガドラ遊んだことある人はいるかな?
はい、私メガドライブ実家にありました。
すげー!僕は人ん家で、「うわー、何そのハードー!」って言ってたくらい記憶しかない。
俺、人ん家でやった記憶もない。
もしかしたら、それこそスーパーのタダゲーコーナー的なね、ちょっと遊べますよみたいなところで触ったことが、
それこそアラジンとかあったかもしれないけど、それぐらいのレベルかな。
そう、お二人ともあれですか、メガドライブあんまりわかんない?
そう、わかんない。
僕もあんまりわかんないんですけどね。
思ってはいる。
当時、今これね、調べてみて、そうなんだって思ったんだけど、1988年、10月29日に発売されていると、メガドライブのね。
僕、1987年生まれなんですよね。
10月29日、なんかめちゃくちゃ配信に近いな。おー、すげーな。
確かに。確かに。まあまあまあまあ。
で、そのメガドライブが気がついたらあったんですよ。
なんかメガドライブ買ってもらったとか、そういうイメージがないから。
まあ普通に、たぶん僕の兄が6つ上の兄がいるんで、ちょうどなんかこうね、ゲームやりたい盛りとかだったんでしょうね。
で、メガドライブっていうのがあって、で、僕は初めて親にセガンで買ってもらったゲームのタイトルっていうのが、メガドライブのタイトルだったのを覚えてるんですよね。
何だったの?
それがですね、ゴーストバスターズです。
まあ、やっぱり映画のゴーストバスターズの、あれの横スクロールアクションっていうことですね。
好きだったんですよ。とにかく僕、ゴーストバスターズが映画で。
まあ、幼い頃だったらそういうIPモンとか引かれやすいしね。
そうそうそうそう。
まあ、そうね。
それがね、面白かったんですよね。
で、ものすごくよく覚えてるのが、それを、ゴーストバスターズを買ってもらって、でもやっぱり6つ上の兄がいるじゃないですか。
だからね、プレイするのは兄が先なんですよね。
はいはい。兄弟あるあるみたいな感じね。
それを僕は横で見ていて、で、それまで僕はやっぱりまだ小さいからね、お前は下手くそだって言われてて、
だからお前にはやらせないみたいなね、なんか俺がやるみたいな感じのそういうジャイアニズムが多分当時の兄にはあったんでしょうけれども。
僕は隣でプレイしてるのを見ながら、比較的ね、ポップな見た目なんですよ。
ゴーストバスターズとはいえ、確かに幽霊とか出てくるんだけど、
比較的ポップな見た目で、キャラクターもね、役者さんたちの顔に似せた感じの、でも三頭身くらいのキャラクターなんですよ。
だからそのポップな感じをなんとなく横で見てて、こんなにポップな感じなんだったら、僕でもできるって言い張ったのをすごく覚えてて。
確かに顔ででけえな。
今画像を見てるけど。
そうなんですよ。でもね、全然難しいんですけどね。全然難しいんですけど。
でも、中ボスを倒すと、ゴーストバスターズでお二人ってご覧になられたことあります?
見たことないですね。
見たことないの?
僕も映画も見てないな。
マジで?なんで?嘘でしょ。
なんでって言われましても、見てねえものなんてね、小さい頃ってわかんねえよな。
ああそうなんだ。じゃあ共感できないかもしれないですけど。
ゴーストバスターズって、要するにお化けのお掃除屋さんみたいな感じなんですよね。
で、レーザー光線を当てて、お化けを弱らせるんですけど。
それでレーザー光線って言っても、それこそガンダムみたいな、相手を攻撃するみたいなものっていうよりも、
今となってはなぜあんな発想があったんだろうって思うんですけど、
レーザーがビヨーンって伸びてって、縄みたいに幽霊に巻きつくんですよ。
巻きついて、そのレーザーを引っ張って、どうなっているんだって思うんですよね。
レーザーを引っ張るってどういう状態だって思うんだけど。
そもそもゴーストを引っ張るって何よっていう話だよね。
そうだね。
まあ面白いんだけどね。
頂上的な何かなんでしょうね、きっとね。
でもなんかあれだよね、電撃銃みたいな雰囲気だったよね。
赤と青と観光サポーみたいに光線がブワーっとぐちゃぐちゃになってるやつが、
引っ張って食パンを横に半分にしたみたいなぐらいの大きさの、
食パンって言ってもあれですね、一斤分。
食パンの一斤分を普通に切るんじゃなくて横にスタッと切ったぐらいの大きさの四角いものを足元に置くんですよ。
それをバンってスイッチを踏むとパカッてそれが開いて、
そこに幽霊たちが、ゴーストたちが吸い込まれていくんですよね。
そこの足元まで持ってくるっていうのがレーザン銃の役割なんですよね。
そのシーンが僕すごい好きで、映画の中で。
それは映画の方の。
そう。それがちゃんとゲーム内で再現されてるんですよ。
まあまあ大事なとこだもんね、作品としてはね。
特に中ボス戦とかで、そこそこ強敵を倒した後に、
ただ倒しただけじゃなくて、そいつが実体がなくなって霊魂だけみたいな感じで、
フヨフヨフヨフヨ浮いてて、そいつに向かってこうビビビビビビビって出して、
それでガーンってバン、シュー、バサン、ブシャーンみたいな。
で、映画の中でもそうだったんですけど、ゴーストバスターズ大活躍みたいな、
この街の幽霊は私たちにお任せよみたいなCMを打つぐらい大儲けしてるゴーストバスターズがいたんですけど、
このゲームの中でも半分になった食パンがね、ゴーストを収納するとすごい白い湯気を出すんですよね、ピシャーって。
で、それを大きい魚つったったでみたいな感じで持ち上げてニコって笑って写真撮るんですよ。
それがそのまま新聞になるんですよね、バシャって。
カメラ引いたら新聞になって、ゴーストバスターズが話題だみたいな、そういうシーンがあるんですけど、
それがね、楽しくてしょうがなくてね、当時。
だからその思い出しかないなって思いながら今日を迎えたんですよね、このメガドライブのゴーストバスターズの話しかできない僕はって。
他のセガタイトルの紹介
まあいいけども、なるほどね。
そう、でもメガドライブでタイトル見てたらこれあったわって思ったのが、やっぱり獣王記とか、戦場の狼2とか。
戦場の狼、これちょっとパッケージをお二人にね、共有したいなと思うんですけど、戦場の狼2っていうのがあってですね。
これ明らかに真ん中にいるムキムキマッチョのお兄さんはシュワルツネッカーを意識してるじゃないですか。
そうだね、時代だね。
コントラとかもさ、シュワちゃん。
そうそうそう。シュワちゃんと乱暴って感じがしますよね。
同じ系統をすごい感じるね。
80年代のアクションムービー大盛期みたいな感じでね。
僕ね、シュワルツネッカー好きだったんですよね。もちろん今でも好きですけど、だからシュワちゃんが出てるゲームだと思ってこれ買ったんですよね。
なるほどね。すごいな。
当時のファミコンとかメガドラとかさ、あのぐらいの世代のゲームのパッケージってさ、今で言うコンセプトアートに近いというかさ、映画のポスターみたいな雰囲気あるよね。
初代のグラディウスとかもパッケージの絵やったらかっこいいみたいなね。あるけど、なんかそういうの感じるね。
めちゃめちゃしかもあれなんですよね。どっちかっていうとアメコミっぽいというか、特にメガドラはそういうのが強い印象はあるんですけど、すごいなんかハードなタッチで描かれてたりとかするんで、
こんなのがゲーム内に出てくるんだってすっごいワクワクするんだけど、ゲーム内ではまあ普通に当然ドット絵ですよね。
当然、いくら16ビット、世界が待ち望んだ16ビットのメガドライブとはいえ、まだまだもちろんドット絵ですよ。
いや、でもなんか世界観というか、そのドット絵で表しきれないディティールをパッケージで表現してくれてるのはすごい、当時の脳内補正がはかどるってやつがあって。
なんかMSXの頃のメタルギアもこんな感じだったよな。
あのパッケージかっこいいですもんね。だからおっしゃる通り、今、はるさんがおっしゃっていただいた通り、そのイメージを補完するために、
やっぱこの時代って取説めっちゃ読んだよなっていうのは、すごく思い出しましたね、この戦場のパッケージを見た時に。
まあそうだね、パッケージを見て、脳内補正の材料をより集めるというかね。
そうそうそう。
当時はね。
見てたからな、ドット絵だったけどもな。
ああ、こういう雰囲気をやりたかったんだな、みたいなイメージはある。あと立体化するとこのボスはこうだったのか、みたいなね。
それは確かにある。あとは有名どころで言ったら、ソニックですかね。僕は2しかあんまりちゃんとはやってないですけど、ソニックと、あとさっきはるさんがおっしゃっていたアラジン。
はいはい。
これが名作だったんですよね。とにかくヌルヌル動く。
アラジンはすごい名作だったよね。
で、アラジンのオープニングのところで、ちょっとした設定というか、ゲームの中のいろんなアイコンとかを説明するシーンがあるんですよ。
シーンというかそういう部分があって。
デモシーン的なやつ?
セガの思い出
デモシーンではないんだけど。
冒頭だからまた違うか。
そうそうそう。ゲーム起動するけど何も操作しないと流れてくるみたいな、そういうムービーみたいな感じのところでね。
あのいろいろこれはワンナップだよって。これはジーニーのボーナスステージのアイコンだよみたいなことが書いてあるのが出てくるんですよ。
で、ぜひちょっと今スクショを送りますんでこれを見てほしい。ぜひ見てほしい。昔こういうのばっかりだったよなって思うんですけど。これがですね。
見覚えある。
ジャスミン王女って書いてあるでしょ。ジャスミン王女って真ん中に。
ジャスミン王女書いてあるね。
これ明らかに余が小さくねえだろっていう要素ですよね。
王子余だね。
で、僕、当時子供の頃、ジャスミン王子余って言ってるんだと思ったんですよ。
どう見ても女性なんだけどね。これジャスミン王子余って言ってるってことね。
だから、うん?みたいな。
いやあるある。子供の頃そういうのあるある。
で、その左側見てもらうとですね、ライフメーターって書いてあるのわかりますか?
ランプから煙がふわーっと出てきて。それがね、ライフメーターになってて。
アラジンが攻撃食らうと、あの煙がちょっと短くなるんですよ。
へえ。
そうだそうだ。俺、当時やっててもライフメーターっていう認識が全然できてなくて、なんで死んだのかわからんみたいになってた記憶がある。
この形のまんま短くなってくれるんだったらまだしも、短くなるたびに煙の形変わるんですよ。
へえ。
そう。だから、わかんないんですよ。あと何回喰らえるかが。超わかりづれえと思って。
なんか作り手の意図を感じるわ。数字っていうかわかりにくくしたかったんだろうね。
多分ね、あと何期みたいな感じとかで、そういう数字的な感じじゃなくて、曖昧な感じにしたかったんでしょうけど。
ってか画面に馴染ませたかったみたいな雰囲気かもしれない。数字を減らしたい。
発想はすごく面白いと思うんですけど、まあわかりづらい言う合いだったなって、今となってこれすごい思い出して。
だってライフメーターは煙なのでさ、ライフ回復するやつはハートなんだよね。
そこは統一しねえんだみたいな。
ちなみにリンゴって真ん中にありますけど、これリンゴを投げて戦うんですね、アラジンは。
そう、投的アイテムなんだよね、リンゴは。
そう。だからリンゴ何十個も持ってます、アラジンは常に。
投げて当てると敵は死ぬっていう。
最初わかんなかったな、これ。
非常にでも面白かった。特に魔法の絨毯で洞窟内から逃げ出すシーンっていうのが最高にいいシーンで。
映画でも盛り上がるとこだね。
脳内補正効いてるせいかさ、それこそスーファミのドンキーコングぐらいのヌルヌル動き加減だったなっていう印象に頭の中でなってる。
まあ、ドンキーコングに準ずるぐらいかな。
さすがにそこまでは行ってないにしても、それに近いぐらいめちゃくちゃヌルヌル動いてたっていう印象がある。
なんかやっぱディズニーのゲームなんで、それなりに制作費出てんのかなとか思っちゃいますけどね。
相当ドット絵描いてないとあんなヌルヌルにならないっていう感じで。
まあ、僕の幼少時代のゲームハードといえば、まずはメガドラがあって、その後ですからね、やっぱスーパーファミコンとか買うのって。
そうだよね。俺ね、メガドラで思い出すというか、間接的にメガドラのソフト遊んでたなって思ったのは、セガサターンになった時にソニックジャムっていうソフトがあったんですよ。
それが要は過去作セットにしましたみたいな。
なるほど。
パッケージしましたよって。確か1と2と3がセットになったやつだったような気がするんだよね。
メガドラソニックを3作詰めましたみたいな。
で、プラス拡張版みたいのができたんだよね。メガドラって俗に言うメガドラタワーって。
ああ、はいはいはい。
CGが使えるとかね。
そうそうそう。実物は持ってなかったんだけど、そのソニックジャムの中で、メガドラタワーのどこまで指しますかみたいな。
どのソフトをどこに指しますかみたいなのがある。
この拡張をつけた上で、ナックルズをつけた上で、その上からソニック2を指します、ソニック3を指します、みたいなのが選べるみたいになってて。
元のメガドライブの時の知らねえから何これって思いながら、当時やってた記憶がありますけどね。
そこで俺、間接的にソニックは多分3作品やってるはずなんだよな。
すごいね。
でもね、一番逆の意味で印象的だったのが、俺もともとどっかでソニック大地獄2とかは過去に触ったことがあるんだよね。
しゃがみながらボタンを押すと、スーパースピンダッシュっていうセルフで加速してドゥーンって飛び出すやつできるんでしょ。
あれソニックだよねって思ってたら、初代のソニックそれないと思って。
あれどうやって加速したらいいのって思った記憶がすごい印象的なんだけど。
初代あれできなかったんだ。
だから坂道とかで丸くなって、それこそボールみたいになるっていう印象なのが初代のソニック。
だからセルフで自分で加速するっていうのは当時なかったんだよね。
だからジャンプアクションプラス丸くなれるみたいなね。
なるほどね。
それは印象強かったな。
それはある意味、ソフトとしてはメガドライオンの異色だからね。
そうですよね、確かにね。
でも俺後にも先にもね、実はソニックそれしかちゃんと触ってないんだよな。
それ以降の3Dソニックとかも触ってなかったりとかするね。
海外でね、やっぱりすごい人気だったから、日本ではなんかあんまり聞かなくなっちゃいましたよね。途中ね。
最近ね、また力入れてね、やってた映画もそうだし、ゲームもね、かなり力入れてやってますけどね。
そうですね。
あとメガドラで1個、この番組で話したんだっけ?
だいぶ前なんですけど、リスナーさんからセガジェネシスっていう、要はメガドライブの海外版あるじゃないですか。
の、ほら、いろんなハードのミニ版が出る時代あったでしょ。
スーパーミニとかファミコンミニとか。
あれの流れで、メガドライブミニっていうのが日本版だとね、メガドライブミニで、海外版だとジェネシスミニだったんだけど。
それのジェネシスミニの方、メガドライブミニと両方持ってるんで。
こっち、はるさんいります?って言われたからもらったみたいなのがあって。
すごいよね、はるさんね。なんかそういう話。
なんで僕の話だったのかわかんないですけど、非常にありがたがたくいただいておきます。
だからある意味間接的にメガドライブは持ってるっちゃ持ってる。現役で。
なんなら今はテレビの前に窓置いてあるし。
なるほどね。
いつでも遊べるみたいな感じではありますけどね。
そうですか。
絞り出してメガドライブは俺はそのくらいかな。
僕、絞り出しても本当にね、ファミコンスファミ時期くらいにね、
これだ!っていうタイトルを遊んだ記憶が出てこなかったんですよね。
俺も基本的にはそうだな。言うてぷよぷよぐらい?
まあ、ぷよ。当時コンパイルか。
そうか。今はもうセガの印象強いけどな。
上げていいなら入るけどみたいな感じかな。
僕の中でセガに対しての強い印象があるのは、
番組でも一回話したと思うんだけど、セガバンダイ事件くらいまでないんだよね。
セガバンダイって合併しようとしてたっていう感じだったっけ?
そうそうそう。今でこそセガサミーと、
セガアトラスだったりとかね。
そうそうそう。そういう風になってるけども、セガバンダイっていう会社が生まれようとしているっていう。
僕の中では事件だったんですけども。
セガサターンのゲーム
なぜ事件なのかっていうと、僕が行為にしたスーパーロボット大戦がセガサターンで独占で出るよっていうのが起きたんですよ。
ああ、その時期なんだセガバンダイ。
これは多分ね、僕の勝手な思い込みがあるかもしれないから、事実はわかんないんですけども。
僕がね、当時スーパーロボシリーズを大好きで楽しんでおりました。
最新作が出ます。僕は当時その時プレセを持ってたのね。
プレセを持っていて、別にそんな大人じゃないので、そんなハードポンポン買えるという状態ではない中で、
スーパーロボの新作はサターンで出ますって言って。
なぜならば、セガバンダイだからねっていう話を当時見聞きして、
うわー!ってなって、サターンが欲しい!って頼み込んだけどもダメだったっていうのがあって。
確かにね、スーパーロボFだと思うんだけどね、スーパーロボFを買えなかったんだよね。
結局断念されなかったっていう思い出がすごい強かったんだよな。
セガ独占だったんだ。
セガサターンオンリーだったんだ。
後日ね、数年後に職番が出たりとかはあったんだけども、
中学校だか高校ぐらいの頃の数年間はもう地獄のような期間だったんだよ。
そこをあんまり厳密にわかってないんだけど、セガバンダイは合併はしなかったけど、提携みたいなのをしてたってこと?
たぶん、合併の話が進んでいて、バンダイから出る。
かなり強力にやってたっていう感じだね。
ゲームが多分、サターンに移行しようとしていったが、合併が解消されて、
どうしようもなかったスーパーロボはそのまま、サターン出てまーす!って言って。
まあね、開発できないしな。
裏切れないしな、みたいな。
これはあくまで僕の思い込みでしかないんだけど、スパーロボFと初の完結編ってね、文作がされたゲームだったんで。
スパーロボFってね、第四次スーパーロボット大戦をリメイクとは言わないんだよな、あれな。
第四次っていうスーパーに出ていた作品をベースに、いろんな追加キャラ、追加ストーリーっていうのがあった。
なんなんだろうな、あれ。リメイクじゃないんだが、リメイクみたいなものが出たんですよ。
アレンジみたいなイメージなのかな?
で、それが原作、第四次原作とは違って、前編のFと後編の完結編っていう2部に分作されるっていうんで。
僕の中で期待度は半端なかったんですけど、「うわー、サタン、なぜサタンなんだ、うわー、サタン持ってねー。サタンが欲しい、お父さん。」
って言って、「ダメだー。」って。
プレステがあるじゃろ、つって。
分かってる、そうなんだよ、つって。
悲しいな。
その思い出は僕の中で大いなる人生史に残る事件として残っていますね。
ちなみに俺、さっきチラッと言ったけど、セガサタンは、あるはあったんですよ。
あるはあった?
そう、ソニックジャムやったのもセガサタンだったんだけど、もともと兄弟が買ってて、で、俺に触る権利はその時なかったの。
なるほど。
もともとね。
で、それが途中で、もうやんないからいいよ、つって。
開放されたというか、一応あげるっていうようなニュアンスで。
ソフトコートもらった中にソニックジャムだったり、それこそバーチャロンとかもね。
おー、バーチャロンね。
バーチャロンはそこそこやった記憶がありますね、個人的には。
バーチャロンは良かったよね。あれだけはひとんちでやったんだ。
初代のバーチャロン。
それこそセガサタンで触る前にゲーセンとかでやっぱり1,2回やったことはあったのね。
なんだこのかっこいいツインスティックだってやってみて、実際全然操られなくてすぐ死ぬみたいな。
操作ムズっていう。
開くとジャンプってどういう感覚?みたいな。思いながらやってたけど。
あれなんかトリガーがブーストかなんかだったよね、確かね。
違うか、トリガーが攻撃だっけ?
で、親指がラッシュだっけ?
バーチャロンの魅力
なんか結構独特な操作感だったんだよね。
初見にはすごい魅力的なんだけど、すごいムズかったっていう印象があって。
それがセガサタンでできるんだってなってめちゃくちゃやった記憶がありますね。
初代のバーチャロンって、俺正直後の作品全部触ってるからそんなことないんだけど。
でも言うてバーチャロン初代とその後にPS2かなんかでMarsってのが出てたのかな?
それは4作目になるのかな?
で、その前に3作目にForceっていうのが出てるから結構紛らわしいんだけど。
確かに。
ForceはForceで、Xbox 360時代に移植されて。
本来Forceはアーケード版がForceだからね。
アーケードで稼働してたのがバーチャロンフォースで。
それの引き継いだ上での続編みたいな感じでPS2でバーチャロンMarsっていうのが出たんだけど。
Marsは正直あんまり面白くなくてですね。
あれ?なんか初代の方が面白かったぞみたいなのが個人的にあったんだけど。
対戦ツールとしてバランスが良かったな初代みたいな感覚があったとしても。
あとMarsになると妙にスピード感がちょっと遅かったんですよね。
なのであんまりやってなかったみたいなのがあったんですけど。
初代のバーチャロンは楽しかったな。
当時あんだけグリグリ動くロボットモノというかスピード感のある対戦ロボゲーみたいなやつがなかったからすげえかっこよかったよね。
勝手に自動ロックオンとかしてさ、追尾するレーザーとか撃っちゃう感じとかすげえ当時としては新しかったのよ、表現として。
バーチャロンは良かったよ。
しかも当時のCDの仕様の関係で、そのままCDプレイヤーに入れるとBGMそのまま聴けるっていう。
昔のゲーム、レースゲーとかね、容量が比較的少ないやつはBGM圧縮してない状態で入ってるんで、そのままCDプレイヤーでBGM聴けるみたいな。
バーチャロンはそれもできた。結構そういう面でも聞いてたりとか。
なんか二度おいしい感じがすごいですね。
そうそうそうそう。だから未だにちゃんとディスク残ってるし。
すごい。へえ。
懐かしいなあと思って。
僕は語れるほどバーチャロンはやりこんではないし、ひとんちで触ってすごい衝撃を受けたっていうぐらいの記憶でしかないけども、
バーチャロンであのツインスティックが出て、すごい未来を感じたんだよなっていう気がしていて。
かっこよかったなあ。
これはまたバンダイッケの寄ってしまう話なんだけども。
僕はバーチャロンで何か感じたものを、こういうゲームもっと出てほしいなっていうロボゲー的な感覚をずっと引きずったまま、戦場の絆まで持っていった気がしてる。
なるほど。戦場の絆かあ。
いやでもガンダムゲーは神話性というか近いよね。
うん。だからね、さっきのセガバンダイ事件と繋がるんだけども、ある意味セガバンダイが成立してたら僕は幸せだったかもしれないんだよね。
まあまあまあ。
バーチャロンにそれを見た感じをするんだよね、なんかね。
戦場の絆はセガだった?そんなことはない?
あれどこだっけ?いや違ったと思うよ。
さすがにそうではないか。普通に考えるとバンダムでしょうけどね。
開発が違うはあり得るはあり得るが、どうなんだろうな。ナムコ寄りな部分がある気がするんだけどもな。正確なところは分かりませんけども。
正直俺戦場の絆、ちゃんとプレイシーンとかも見たことないからあれなんだけど。
でもあのガンダムバーサスシリーズあるじゃないですか。あれってどんどんバーチャロンになっていったなっていう印象がある。
ガンダムがババババババってガタガタガタって走るのね、もう手打ちになった。
空中ダッシュできるようになったあたりから、バーチャロンじゃんこれって思って。めちゃくちゃおもろい。
最初の頃は、連邦バーサスジオンの頃はそこまでバーチャロン味はなかったんだけど。
なんかね、空中ダッシュできるあたりから、バーチャロンも最初空中ダッシュはできなかったんだけど。
なんかね、めちゃくちゃバーチャロンになってったなっていう印象がある。
そうだよね、ああいうロボ系の系風って日も解くと面白そうな気がするけどね。
レンジはやっぱり初代はカプコンとかが開発だったのもきっとあるんだろうなと思って。
ガンダムバーサスになってカプコンじゃなくなってからのところから、やっぱりゲームのペース感、テンポ感って結構大きく変わったイメージがあるんだよね。
で、原田さんが言ってくれた通り、ゲームスピードがバーチャロンっていうふうなノリになった瞬間があって。
基本的に移動速度が速いから、移動中は攻撃はほぼ当たらないっていうことになってくると、
最終的に移動のブーストが切れたときの硬直を、着地の硬直を狙うゲームみたいになってるのがそっくりって思う。
で、近距離で近づいて、近接当てたら大ダメージみたいな印象があるから。
引き継いでる印象があるなーって思ったりする。
まあでもね、戦場の絆になっちゃうと、あっちはFPS視点なんですよ。
ロボットの中身で入ってる。
コックピットっていうのがベースだもんね。
で、フットペダルとツインスティックみたいな形で。
まあ、事実とは一致しないだろうけども、ある意味ガンダムの中に入ってるよーみたいな感覚の操作感というかね。
コントロール系統はどちらかというと、バーチャロンのツインスティックに近いのか?
ああ、そっかそっか。
だから僕はバーチャロンを見たときに、たぶん戦場の絆に繋がる何かを当時夢見たんだと思う。
なるほどね。
で、戦場の絆を見たときに、「これだ!」って。
結局ガンダムIP強いです。
ポップの場合はね、なんだけど。
まあね、もちろん。
まあでも、なかなかそこまで、いかにもコックピットみたいな感じの筐体って他に見たことなかったから、当時。
やっぱり興奮しますよね、あんな店だったらね。
だから未来に鉄器とか出たときも、やっぱり引かれるものって、原初の経験にはバーチャロンがある気がするんだよね。
バーチャロンツインスティックがあるかもしれないですね。
あの辺って、ある意味バーチャロンから僕の中で分岐してる気がするというかね。
メーカーデベロッパーは違えども。
ゲームの、ロボゲーの醍醐味ここにありっていう一つのストリームがバーチャロンを起点に始まっていってる気がするんだよね。
バーチャロン結構、対戦ゲーとして期待数とかはかなり、一作目だからっていうのもあるのかもしれないけど、
絞られてて、かつ性能が分かりやすく割と分かれてたんで、
こいつはスピード系です、こいつは近接特化です、こいつはバランス系です、こいつはライフが少なくなるとハイパーモードになります、みたいなさ。
女性型のロボットみたいなやつとかね。
名前忘れちゃったな、あの子が。
フェイエンです、確かね。
あとバルバスワウっていうストリートファイターでいるところのダルシムかな、みたいなやつとかね。
なるほど。
ずっと空中に浮いてる時の方が移動速度が速いみたいなやつ。
で腕が飛ぶみたいなね。
それは確かにダルシム。炎は吹かない。
炎は吹かない。炎は吹かないけど、輪っかのビームを飛んだ腕からファンネルみたいな感じで輪っかビームを出す。
クセ強っ!みたいな。結構面白かったんだな。
なるほどね。
どういうロボットを使うか。ちゃんとロボットらしい肩からミサイル出すやつとかにする?
それともテム人みたいなヒーロー気っぽいやつでやる?どっちにする?みたいなね。
なるほどな。
まあでもバーチャロンで、まあ初代はサタン、PS2、最初に4くらいまで出てたもんな。結構シリーズとしては長くて。
ゲームセンターの思い出
そうだね。今コレクションみたいなのが出てますね。マスターピースコレクションか。
多いよね。
初代と2作目のオラータン、オラトリオタングラムとフォースがセットになってるっていう。MARSはリストラっていう。
うん。
まあいろいろ感じますな、みたいな。
やつが出てますからね。
まあこの中途半端に話してる中で、残り時間がそこまでないっていう中で時系列を進めると、なんだろうな、どのぐらいの時期まで進むのかな。
ここは絶対に話しておきたいとかっていうのはあったりする?
いやまあもう、あとはなんかね、ドリームキャストも別に持ってなかったでしょ?ハード。
まあ持ってなかったです。僕セガハードは持ってなかったですよ。
俺はハードは持ってなかったけど、我が魂のゲームことレズが、ドリキャスが最初でしたよ。
あれドリキャスなんだ。
あれはね、当時作ってた水口さん、プロデューサー?ディレクターなんかな?の水口哲也さんが、まだセガに在籍してた時に作ったんで、
割と純粋にセガのゲームで言えると思う。ただ俺がやったのはPS2に移植されてからでしたけど。
なるほどね。
そうそう。ドリキャスが倒れて、PS2で出ましたよってのを触ったっていうのはありましたけど。
なるほどね。まあどうだろうな。ちょっと横道にそれる部分のとこで、僕今回振り返ったもので、たぶん結構この辺だなって思ってたので、
たぶんハルサンダーさんはそこまで認知ないだろうなって思う中で、僕一時期ビートマニアの関係でめちゃくちゃゲームセンターに行ってた頃があったんですよ。
はいはいはい。
その頃にセガ系のアーケードもそこそこやってたんだよね。
音ゲーも何気ではしてましたね。
音ゲーは当時コナミのやつで精一杯だったんですよ。なんだかんだ言うんだけども。
あ、違うんだね。その話の繋がりなのかと思っちゃった。
まあ基本ルーチンとしては音ゲーをやりに行って、ビートマニアをやりました、ダンスアンスレボリューションをやりました、ちょっと息抜きにポップンやりましたって言ったら、
もう音ゲーセーバーで浴びすぎてお腹いっぱいなんですよね。そんな中で他のゲームをやるっていう中で、
当時はね、スクエニとかのロードオブバーミリオンとかをやったりとか、カードゲーム系をやったりとか、
あとはアイマソヤしたりとかね、どっかで話しましたけども。
はいはいはい。
それと並んだ中で僕はボーダーブレイクってね、これはまたロボゲーやってたんですよ。
はいはいはい、ありましたね。
ボーダーブレイクはセガなんですよ。
これもまたね、バーチャルにつながるロボゲーの系譜の中で僕の中では輝くんですけども。
確かに。
アーケードゲームの中でロボゲー、ありますわなと。
中で、当時僕がゲームセンターに行ってた頃、戦場の絆はあったんだが、戦場の絆も、あれは8対8が限界だったのかな。
多人数プレイっていう中でも8対8も結構マッチングするのしんどかったんですよ。
なるほどね。
8対8ってチームプレイを狭まれるものもあるので、
一つのゲームセンターに16個の筐体あるの?っていうのはなかなかレアなとこにもなるし。
確かにね。
オンライン対戦があったとしても、ああいうのってチームを組むのが推奨されるわけで、
ここの店舗は筐体が8個あるけども、8人がチームを組むんじゃなくて、4対4の設定になってるんです、という店舗が多いんです。
そうだよね。そんな8対8とかやろうと思ったら、それこそテーマパーク的なところじゃないと厳しそうになる。
現実は8対8ができるっていう戦場の絆は結構レアな状況というかね。なかなかなかったんですよ。
ロボゲーの系譜
そんな中でボーダーブレイクは全国20人対戦ができるっていうゲームになってて。
素晴らしい。時代だね。
そう。マッチングの人数として大規模な戦闘を楽しむっていう意味では、多分僕が遊んでいたゲームセンターに通っていた頃の中では最多だった気がしていて。
なるほど。
ボーダーブレイクは惹かれるものがあったんですよね。
なんか結構先駆的に流行ってた印象あるよね、ボーダーブレイク。
そう、人も多かったからね。マッチングしやすかったのに結構大きかったんだよね。
そうだよね。なんか大多数のロボゲーっていうのは当時対抗馬みたいなのほぼいなかったような印象がある。
それこそバーチャロンは基本、途中から2on2、バーチャロンフォースからは2on2ができるようになって、4人がマックスみたいな感じだった。
うんうん。
そことも住み分けできてるしね。
そう。友達を引き連れて、2,3人いれば多少の連携プレイもできるわけで。
声掛け合ってね、狂撃するみたいな、ハサミ打ちをするみたいなことを楽しむっていうね。
ロボゲー、ロボゲーしてる!みたいな感じがする。
なんか結構、どっかの段階でサービスが終了しますっていうかね、稼働が終了しますって段階で結構押し回れてたような印象がありますね、ボーダーブレイク。
僕の場合は、僕の生活リズムが変わって、ゲーセンに行かなくなるっていうのが先に訪れたんだけども。
なるほど。
まあでも、結構印象深いアーケードの思い出っていう中では、ボーダーブレイクは偉大なゲームだったんだよね。
触ったことないけどなあ、そっか、やっぱりいいんだもん。
っていうか、小平さんは通ってたんだなあ。
通ってたのよ。まあでもね、アーケードはね、本当にお財布に優しくないんでね。
でしょうね。
ニデラやって、DDRやって、ポップンやって、天井の傷やって、ボーダーブレイクやったらすっからかんなんですよ、本当に。
結構すっからかんやってますよね。
あとアイマスメンネキンがすっからかんなんだよ、本当に。
やんなきゃいけないになっちゃった。
音ゲーはしかも結構繰り返しやったりするからね。
音ゲーやると指ポロポロだからね。
指痛ぇーっつって。
育るよ。
まあでもそれだけあって、やっぱり印象強く残ってるゲームではあったなあと思ってるのがボーダーブレイクですね。
ジェットセットラジオの影響
うんうん。
まあこれはまた同時期に、ゲームなんかで話したから、今日は別にではあるんだけども、やっぱDSで散々と輝くのは君死ねなんですよね。
そうかそうか、あれセガだ。
そう、君のためなら死ねる。あれはね、僕の人生史に残るゲームですね。
人生史。なるほどね。気になるよな。
今でもたまにBGM聴きたくなるもんね。
当時のセガのゲームってやたらBGM凝ってない?
輝いてたー。
当時ぐらいの。それこそスペースチャンネルとかもすげーBGM凝ってるし。
そうだねー。
それこそジェットセットラジオとかもそっちですね。
あーそうだねー。
僕も持ってますもん、サントラジェットセットラジオ。
そうでしょ?スペースチャンネルは、俺PS3かなんかでパート2をプレイしたんだけど、
スペースチャンネル5のパート2って初見の人が聞いたら何言ってるのかわかんないけど、
スペースチャンネル5っていうゲームの2作目がパート2だったんだよね。
PS3でパート2だけ移植されてたんでそれをやったんですけど、
なんかゲーム的にはトンチキなゲームだなと思ってるんだけど、サントラっていうか曲がめちゃくちゃいいっていう。
印象がすごい強いゲームだった。
やっぱセガってそういう雰囲気ありますよね、全体的にね。
それこそクレイジータクシーとかもね。
クレイジータクシーもやったなー懐かしい。
あれ良かったなー。
ゲームとしての面白さみたいなところじゃない部分で攻めてるところが結構印象深い印象ですね。
クレイジータクシーも確かにゲーム性あるんだけど、
あれやっててやっぱ人引いてやれーみたいな気持ちになっちゃうじゃないですか、あれって。
どんな反応するんだみたいな。
うわーとか言って逃げていく、逃げ惑う人たちのところに突っ込んで行きたくなっちゃうみたいな。
あれって本当はお客さん乗せたらいかに早く目的地に着くか、それでもらえるお金が変わるみたいな話だったと思うんですよ。
だけどもうぶっこんでいくみたいなのが楽しいゲームだったから、
なんかちょっと矛盾してるというか僕の中で。
ハードをやっぱり僕はあれしか持ってなかったんで、メガドラしか持ってなかったんで、
一時期サターンも持ってたんですけど、パンツァードラグーンとかも実はちょっとやってたりとかしたんですけど、
まあまあちょっと時間もあれなんで、ソフトだけになっちゃってからで言うと、
やっぱさっき出てきたジェットセットラジオっていうのは相当僕の中では光りましたね。
めちゃくちゃかっこよかった。
これジェットセットラジオはちゃんとやりたいなと思ってるんだけど、
昔移植されたiPhone版をやったことがあって、操作感が最悪で。
iPhone版なんかあるんですか?
あったの、あったの。で、操作がめちゃくちゃ難しくて。
そりゃそうでしょ、あのゲーム。
なんで俺こんなの買っちまったんだみたいな。
最近そのiPhoneに、アンドロイドからiPhoneに戻ったときに、
そういうやつあったなと思って探したらもう無くなってたね。
ダメだとできない状態になって。
あーそうなんだ。
あーダメだと思って。
なんかワンチャンコントローラーに対応してねえかなとか思って。
あーなるほどね。
あーなるほど。
そうそうそう。だからジェットセットラジオはね、ちゃんとやってみたいんだよな。
ちなみに僕ね、初代はやってなくて、ジェットセットラジオフューチャーっていう続編。
あれがXBOXで出てたんで、僕初代XBOX持ってたんで、
ハードを買うと一緒にヘイローとジェットセットラジオフューチャーを買ったんですよ。
だからなんていうか、僕の中ではセガっていう印象よりもなんかXBOXみたいな印象が結構強くて。
でもセガのゲームだっていう認識はあったんですけど。
やっぱあれは音楽性が非常に強いっていうのもステージステージごとに、
ジェットセットラジオなんでね。
ずっとラジオでDJが曲をかけながら、ストーリーの狂言回しみたいなことをやってるわけですよね。
その世界観がやっぱちょっと不思議というか。
なんか日本の渋谷だとか新宿だとかを舞台にしているはずなのに、ものすごくアメリカだし。
確かに。
そのDJがね、ヨーヨーヨーヨーみたいな感じでDJやってるんですよ。
場所は日本なんだけどセンスは完全に日本じゃねえよなっていう。
で、街を牛耳る六角っていう人というか、そういう企業があるんですけど。
そのDJが六角っていうことを言うときに必ず、六角!って歌っておくんですよね。
六角!って。
六角さん。
クセ強いよな。
いやいや、六角!って言うんで、もうかっこいいなーって。
日本じゃないなーっていう。
その尖り方がさ、当時のゲーム本当にどうかしてるのが多いよね。
さっきのジェットセットラジオもそうだし、スペちゃんももちろんそうだしさ。
それこそある意味レイズもそういう系に入れちゃってもいいのかもしれないけど。
そうだなー。
あと同時期で言うとシーマンとかでもそうだしね。
シーマンねー。
確かになー。
なんか王道のゲーム作る気なかったんですかね、逆にって思う。
もうそこに心意気みたいのがあったんだろうなーって感じるレベルで、クセが強いのをガンガン出してたっていう印象があるなー。
そうかもしれんなー。
その前で言うと、それよりちょっと前で言うと、アフターバーナーとかはさ、
確かに売れそうな線っていうかさ、普通になんか割とみんな男の子がかっこいいって思うようなやつだよねーみたいなさ。
ハンターズラグーンとかもさ、ハンターじゃねーみたいなさ。
そう言われるとかっこいいよねーって思うけどさ。
そこからのジェットセットラジオとかスペシャンとかのクセの強さがすごいって思って。
そうなんだよなー。
もちろん違うのもあったんだろうけど、その印象がやっぱり性が強いんだよなー。
なるほどなー。
なんかいいよねー、そこはねー。
セガと他のゲーム
めちゃめちゃなんかいいんだよなー。
光るものがあるよねー。
かっこいいんですよねー。
なんか尖ってる部分がちゃんとかっこいいっていうのが印象としてありますねー。
そうねー。
それこそクレイジータクシーとかリメイクを作るっぽいことを前にアピールされてましたからね。
復活もあるかもしれない。
中途半端な話になってしまったところはあるなーと思うんだけどもなー。
時間的にはこのぐらいなんだよなー。
そうですねー。
いいんですか?
今日話せないにしても、あと何やってたみたいにタイトルだけ挙げてみる?あればだけども。
あれやってたっていうのは、それこそ流学ごとQ7とね。
やりましたね。
あとめっちゃやりたかったっていうのは、アーケードのF-ZERO AXっていうのがあってですね。
任天堂とセガが共作で作ったっていうF-ZEROがあったんですよ。
後にゲームキューブでF-ZERO GXっていう名前でほぼ同じ内容で飲食されてるんですけど。
アーケードだもんなー。
セガに分がありだよな。
ガッツリした筐体だと、ちゃんと座ってるところが操作と一緒に揺れるっていう傾く筐体もあったらしい。
それはちょっとF-ZERO GXがとても好きだったんで、当時知ってたらめっちゃやりたかったわーと思ってね。
それが結構セガの話。セガも絡んでる話かな。メインは一応任天堂ではあるのかもしれないけど。
なるほどね。
アーケードで出すっていうので、任天堂とセガが共作したっていうのがありますね。思い出されますね。
僕遊んでたノーダー系で挙げていくと、ゲームなんかでしっかり話したことがあるかを超うる覚えなんだけども、
僕、バンキッシュ結構好きだったんだよね。
はいはいはい。プラチナゲーム。
制作はプラチナゲームなんだけども、あれはめちゃくちゃ良かったねっていうのが。
販売がセガでしたね。
そう、バンキッシュ。今でも新作待っちゃうぐらいですよ。
待っちゃうぐらい。全然なんかありそうな気がするけどね。
バンキッシュと、あとPSO2もちょろっとやってたんですよ。
ファンタシースターオンライン。
そう、ファンタシースターオンライン2だったはず。PSO2をやってたのね。
あと、直近で言えばジャッジアイズをやってましたよ。
僕、竜牙ごとくシリーズもオブジエンドだけやってるんだよね。
また微妙なところ。
みんなに言われて。
オブジエンドってゾンビ出てくるやつ?
そう、ゾンビ出てくるやつ。
それはね、昔懐かしのね、流行り者通信坊さんでね、リスナーさんからね、竜牙ごとくシリーズをやれって言われて、
はい!って思ってやったのが、たまたまオブジエンドだったんですよね。
外伝だったっていう。
面白いですよ。
2か3の後ぐらいに出たやつね、確かに。
PS3とかだったなあ。
3だと思うんだよなあ。
たまたまね、ハヤツの方でゾンビ物の映画の話したがなんだかをしていてね、
それが絡みだったんだよなあ。
多分、細かくは覚えていないんですけども、多分、
ハヤツを聞いていたセガファンの方が、これをきっかけに、
セガ作品の思い出
竜牙ごとくシリーズにぶち込んでやれって思われたと思うんですけども、
なんか、変な不自着をしちゃいました、僕はね。
まあまあまあ。
上手いことかわしてジャッジアイズに着地するっていう。
でも、絵としてそういうもんなんですよね。
なんかこう、すごくおすすめされて、え、面白そうって本当に思ってても、
なんか、それでいきなりガッとハマるみたいなことってそんなにないんですよね。
巡り合わせって不思議だもんね。
そう、巡り合わせだよね。
そう、なんかふとした瞬間に、それこそ今回のね、オープニングトークで春さんがおっしゃってたみたいに、
あ、やろうってなんかこうね、思って、結局ね、チュニックやってるみたいなところとか、
やっぱそういう部分ってやっぱありますよね。
なんか、なんかタイミングがあるんだよなあ。
そうなんだよなあ。
まあでもそんなもんかなあ、遊んでたタイトルっていうところではね。
そうだね。
まあ、比較的一体話したかなあ。
貯金のものは今日は話せてはいないのでね。
俺、アフターバーナーの昔のやつはやってないけど、なんか360かなんかでした、
アフターバーナークライマックス?しかもPS3かなんかでやったのかな?
なんかアフターバーナーって、もともと2Dベースのゲームだったじゃない?
それこそメガドラとかアケドで。
2Dだったやつがちゃんと3Dになりました?っていうアフターバーナーで。
昔のそのアフターバーナーを指を加えて見てた頃の記憶をふと思い出して、
あ、なんかリメイク出るんだと思ってやった記憶がありますね。
スピード感がとんでもないゲームでしたけどね。
まあそれはもともとのゲームからそうかみたいな感じだけど、
何キロで飛んでる設定なの?これみたいな感じで。
背景がすごい速さで通り過ぎてくんですか?みたいな。
まあそうだよな。ソニックスピード感に楽しむってのあるよな。
まあまあまあ、お時間的にはこの辺で切っていきますけどね。
時間的にはそこそこ話したが、寄り道もありきで、
セガの話だけだったのかっていうとそうでもない着調してしまったんでね。
まあでも比較的近年のセガ作品みたいなのもまた後日話せるかもな、みたいなことを思うところでしたね。
ハードの影響
セガをどこまでセガとして見るか。
最近だとアトラスとかもね。
白い身でいいや、セガアトラスになってる。
まあ確かにな。そしたらキャサリーの話をどこまでもしていいんだな。
まあそうなりますけど。
そうなりますがな。
今回はちょっとね、そっち系を省きましたけど。
まあそんなわけでね、最後エンディング入っていこうかなと思います。
作曲、編曲、音声編集、イマジナイライブなどは、カメレオンスタジオ。
エンディングです。
はい、エンディング。
どうなんだろうな。
やっぱりセガっていうメーカーに絞って遊んでるタイトルの数は少ない方なのかな。
そうだね、もうちょっと通ってるかなと思ったけど、本当にちゃんとやったソフト結構少なくて自分でびっくりしちゃった。
パーチャロンと龍が男とスペちゃんぐらいか?みたいな。
そんな感じだったかな。
まあそうなんだな。
かといってこう、冷静に振り返って他のメーカーでめちゃくちゃやってるの多いっていうのが、
いっぱいあるかと言うとそうでもないんだよなと思っていて、
セガが極端に少ないってことでもないんだよなって改めて思った。
まあ確かにね。
なんかね、話してて自分の中で自覚したのはね、
僕の中でも小学生頃、ファミコンからプレステ初期ぐらいまでのあの頃ぐらいの頃に、
経験がほぼないっていうのがあるんだなって思ってね。
そこに触れてないのって個人的には大きいのかもなーって、
なんか自覚したな、今回。
まあそうですね。
結局のところセガハード持ってた持ってないのところでも持ってないんで、
やっぱりその辺が触れないっていうのはそういうことになっちゃう。
そうねー。
そうねー。
うーん。
言うてその、一つのソフトが複数のハードで出すっていうのも、
言うてそんな昔からやってたわけじゃないですもんね。
うん。
ね、結構最近っちゃ最近ですもんね。
まあなおさら自社ハード持ってるとなおさらね。
まあまあ確かにね。
サターン、ドリームキャストっていう風に、
セガハードがそれだけでもないけどね、
しっかりあった時期、そこに触れてなかったからなー。
いいゲーム作ったら自分のことを伏線にしちゃうよねーっていう。
まあ、ダイナマイトデカとかCM見てるだけで湧くテカしてたんだけどなー。
確かにある。
ダイナマイトデカーっていうのが。
うち時期のCMめちゃくちゃ好きだったんだよなー。
セガタさんしろー。
思い出すよね、やっぱセガタさんしろ。
すごい印象的だよなー。
CMのインパクトだけめちゃくちゃあったっていう悲しいからやめてあげて。
いや、だって。
買えないんだもん。
今だったらたぶん間違いなく持ってんのよ。今の財政能力だったらなー。
そうなんだよねー。確かにねー。
当時子供だったんだよー。
すまねーって思うよなー。
本当に確かにね、お前セガ派?どっち?みたいな。
どのハード持ってんの?みたいなので。
結構友達分かれるぐらいありましたよね。
あったね。
だってFF派、ドラクエ派でも分かれたぐらいだから。
やっぱ話が通じる通じないみたいな基準があったから。
どのハードを買うかによってちょっと人生結構変わってるんじゃないかな?
そりゃそうだね。
レベル上ですよ。
あるよ、あるよ。たぶんそこにバタフライエフェクトあったわ。
あった。
当時は何個も並列で買うなんていうのは実際厳しいからね、このお兄ちゃん。
しかもそれをやる暇もそんななかったと思うんすよね。
まあね、複数ハード持ってても確かに遊ぶ時間もなかったかもねー。
身近でドリキャス持ってたのなんか、それこそエロゲーやるのに、
友達から借りたつってハードのこと借りてたやつが一人いたぐらいしか思い浮かばないよな。
それエロゲーじゃねえか、ギャルゲーか。
さすがにエロはなかった。
でもそうなんだよな。ハードを買えてたかどうか、持っていたかどうか。
いやー、そこで確かに何か一つのタイトルに惹かれて、そのハードを持っていたかで確かに人生は分岐した気がするな。
お便り募集
そうですね。かなり影響を受けてますもんね。僕らの人生にね。
たまに言われるもんね。なんで桜大戦やんなかったんですか?って言われると。
確かにそうだよな。
なんでって言われるとって。
確かに。
なんでお二人はゴーストバスターズ見てないんですか?
確かに。
そういうものの積み重ねで今の人生ができてあります。
そうですね。
それも個性ってもいいよ。
それこそね、セガハードに関しては僕らはそこまで触れてこなかったのもあるんでね。
まあ、熱い思い入れを持つリスナーさんがいたらね、
あんなことあったんだぜとかね、こんなことあったんだぜとかね、ぜひ教えてもらいたいなと思いますよ。
はい、お願いします。
そんなわけでね、お便りいつも適用でいこうかなと思います。
この番組ゲームなんとかでは皆様からのお便りを募集しております。
お便りは番組ブログのお便りフォームまたメールにてお送りください。
番組ブログはゲームなんとか.com、番組メールアドレスはゲームなんとか.gmail.comです。
アドレスはエピソードの概要欄にも記載しておりますのでそちらをご確認ください。
常に番組の購読フォローボタンも押していただけますと僕たちがとても喜びます。
はい。
その他SNSではハッシュタグゲームなんとかを使った投稿もお待ちしております。
番組に対する感想であったりリスナーさん同士の交流にもつながればなと思いますので、
気軽に使ってみてください。
そんなわけで第129回はこの辺でおしまいです。
また次回お会いしましょう。
お相手はコヘイとアルと
ダンでございました。
それではまた来週。
脳天直撃。
データ。
