2000年ゲームの魅力
かげまん、写メを送って。
いいよー。
始まりました、ゲームガガガ。こんにちは、パーソナリティのゆーきと、
かげまんでーす。
この番組、ゲームガガガは、ゲームを中心に、ゆーきとかげまんが好きなものをゆるりとめでるトーク番組です。
うん。
番組の構成上、どうしてもゲームの内容や、道理に触れる部分もありますので、
ネタバレしたくないよって人はプレイしてからお聞きください。
はーい、お願いしまーす。
では、さっそく本編に入っていきたいと思いまーす。
はーい。
では、本編に入りまーす。
ほい。
今日は、2000年発売のゲーム会9です。
9まで行くことあったね。あるんだね。
うーん、ちょっとね、前回はね、
うん。
1回にするには、ちょっとあんまりにも長すぎた。
そうね。
うーん。
ちょっとあのー、いや、怪しいとは思ってた。正直。
そうねー。
うーん、無理じゃないって思ってたけど。
うーん。
だって、出だしのクレイジータクシーでめっちゃ喋ってたし。
そうねー。
うーん。やっぱ2000年はちょっとね、あのー、まーもうしょうがない時代だよね。もう熱い時代だよ。
そう、だってさ、クレイタクあって、で、ムジラの仮面があって、ジェットセットラジオがあって、っていうね。
三国無双の進化
うんうん。ね。
うん。そのー、少なくとも僕が話したいところはね。
ねー。
うん。
いろいろあるからね。もうだって、逆に言えばよ。
うん。
逆に言えば、一本一本のタイトルに一つ一つそのー、なんていうの、30分40分かけて一つの輪にできるぐらいの。
うーん。
タイトルをこう、逆にこんだけギュってして2時間で収まった。収まってないけど。
そうね。お得。
2時間を。
収まってないけどね。
ね。2時間やって、それをやってたんやから。分けてるけど。
うん。
逆に短いくらいだよ。下手すると。
そうだね。
そうだよ。
じゃあ、ちょっと今回も。
うん。
まだまだあるからね。
まだそうだよ。7月までかな?
まだ夏末下がりだから。
うん。そうね。
2000年7月21日までしか行ってないから。
そうね。
うん。
行きましょうか。
じゃあ、2000年8月にタイムスリップしてもいいですか?
いいですよ。
はい。じゃあ、まず一本目は。
うん。
2000年8月3日発売。
うん。
三国無双プレイステーション2でーす。
真のね。
真の。
うん。三国無双じゃないやつね。真三国無双の。
誠と書いて、真ね。
誠、誠三国無双のやつね。
そうそうそう。
この初期のやつね。
誠三、そうそうそう。
誠三国無双は私2からなんで、やったのは。
うん。
正直1は全然やれてないけど。
うん。
でも、この1からもう本当にみんなが思う三国無双感というか、無双感が出たのはこっからやもんね。
うん。さらにあれだね、プレステが出た半年後とかに出てるんだよね。
あー、そうね。
5ヶ月後か、正確には。
プレステ2が。
あー、ごめん、プレステ2、2、2。
あー、そうね。プレステ2が出て5ヶ月後。
うん。
公平的に言うとあれなのかな、結構プレステ2が出て、もう満を持して出したみたいな感じなのかな。
そうだね。
スペック上がってやりたいことできるようになったみたいな。
そうだね、もう支援もつけて。
そうそうそう。
新シリーズを始めますよっていうのを新しいハートでっていうことだよね。
感じだったのかな。
うん。
えー、そうかそうか。
なんかね、2の話だけど、新三国無双2の話になるけど、今度リマスター?リメイク?三国無双するらしいよ。
あの時のシステムそのままなのかはちょっと今風に変えてるかもしれんけど、でもグラフィックはめっちゃ上がってた。
めっちゃ綺麗になってるのを出すよっていう話を聞いたね。
グラフィックとゲームシステム
やっぱその無双シリーズ、グラフィックも重要?なんかシステムがそんなに大きく変わんないからってことかな。
そうやね、やってることはそんなに変わらんからね。
もう本当にバッサバッサ切って、拠点のとこを切って抑えて、自分の拠点にして、それを戦場でどんどんどんどん自分の拠点を増やしてって、
最終的にその敵の親玉がいるところまで行くみたいなシステムはほぼほぼ変わらんから。
それを求めてやってるところがあるからね。
そうそうそうやってるからね。だからグラフィック重要かって言われると、グラフィックは切れ方がいいかな。
あとはあれだよね、グラフィックもそうだけどその敵兵の表示の多さが多ければ多いほどなんか切ってる感あるとは思うけどね。
処理能力ってことだよね。
そうそうそうそう。
それはめっちゃ大事だね。
無双シリーズあんまりほとんどやってなくてさ、ガンダム無双ぐらいしかやってないんだけど。
逆にガンダム無双しかやってないんや。
プレステ3のガンダム無双かな。
ほんと。
しかやってないんだけど、でももうすぐ封印戦記が来るからさ。
そうそうそう、来るね。11月の3日とかだっけ?
注文して今届くのを待ってる状態だね、今収録時点ではね。
そうね。
だけど、グラフィックの話でさ、ZAとかやってると、やっぱZAとかポケモンだからさ、グラフィックは物足りないと言ったらそうなんだけどさ。
なんかやっぱり、そんなにグラフィックに力を入れてるゲームじゃないわけよね。
うんうんうん。
それをプレイしてる時にさ、一応スイッチ2エディションでプレイしてるけど、グラフィックは別に1でも十分問題ないかなぐらいのグラフィックだからね。
だけどなんかあれかな?スカーレットバイオレットやってないからあれだけど、スカーレットバイオレットの時は割とカクつくことがあったから、それはなくなってるみたいなことを子供たちは言ってたんだけどね。
そうね。グラフィック…ほら、プレステ5とかでもさ、プロだったら気にせえへんでいいけど、グラフィック重視とさ、パフォーマンス重視と選択できるのとかあるよね、結構。
あー、そうか、そういうのもあるのか。
そうそうそうそう。
毎回見たことなかったけど。
それで言うと、俺いつもパフォーマンス優先にして、カクつかないというか、フレームレートを60フレームにして、なんか解像度とかはそんなに優先順位にはしてないというか、そういうふうにプレイしてるけど、
無双シリーズもやっぱりそのどっちかっていうと、そういうアクションゲーム全般においてそうかな、なんか影がついてるついてない、ついてないは言い過ぎやけど、そのキャラクターの影にまで綺麗に描写するとかよりかは、ずっとどっちかっていうとキャラクター動き回ってるから、その動きが滑らかな方が手触りは良くなるっていうか。
そうだよね。動き滑らかな方が良いよね。
そうそうそう。だから無双系もそっちに力を入れてくれた方が良いかな。
そうね。なんかゲームの種類によっても結構違うかなと思うんだけどさ、ポケモンとかだったらこれやっぱりRPGだからさ、そこまでなんていうか、そもそもの元のポケモンとかは全然もう2Dの中でも主力だったりしたわけだからさ。
そうそうね。最初は主力だったね。
見えてくるものがあったじゃん。なんかこう、このポケモンたちはこうやってるんだろうなっていう想像力で補うみたいな。
うん。
なんかね、そのイズムが今でもあるような気は若干しててね。
現代でも。
現代でもと思うのが、なんかもうあえてそうしてるのかなと思うんだけど、そのキャラクターのモーションの動きとかは、多分今だったらモーションキャプチャーでもっとぬるぬるにできると思うんだよね。
うんうん。
キャラクターの動きとか。
うん。
だしいろんな、まあもちろん3Dで作ってるからさ、動き自体をそんなになんか作るのは難しくないと思うんだけど、
うん。
でも未だにポケモンを回復するときは、物を渡すモーションと同じモーションを相手がするのよ。
おおーほうほうほう。
なんか手をかざして回復するみたいな。
うんうんうん。
なんかそれ自体はね、すごく変ちゃ変なのよ。
うふふふふ。
超能力みたいになってるから、こう手をかざして回復しとくねみたいな感じでピュイョンって回復してるからさ。
そうね。
だけどなんかこう脳内補正する部分もあってさ。
うん。
なんかこう何かしらのマシンかなんかわかんないけど、なんかそういうので回復してくれたのかなとか。
うんうん。
場面転換的にこう一旦場面変わって回復したのかなーみたいなね。
うん。
風にこう補正するところがあって。
うん。
なんかゲームによってはもうそれでいいって割り切るのもあるのかなーってちょっと若干最近思ったりしたっていうね。
そーやなーなんかまあ、そうね、ポケモン、ポケモンで言うと何にこだわったらいいのかなー。
やっぱキャラクター、まあポケモンの種類が多いもんね。
うーん、多分相性とバランス、ゲームバランスじゃない?
うんうん、そうやね。
多分そこ壊れると、あの通信対戦とかもみんな同じポケモン使うようになって。
ポケモンばっかりだもんね。
うん、全然面白くないものになっちゃうと思うんだけど。
ね。
うん。
こいつ使っときゃいいやーになるもんね。
そうそうそう、こいつ使っときゃいいやーを避けるためのバランスの方に相当割いてるような気はしててね。
うん、そうやなー。
逆になんかそのグラフィックはね、ちょっとね物足りない部分はあるんだけど、まあグラフィックゲームじゃないしいいかなーみたいなね。
まあねー。
ちょっと思ったりするっていうね。
でもなんか、めっちゃ、例えばそこまでやられたらあれだけど、モンハンとかもさ、モンハンワールドになった瞬間に爆裂にグラフィック上がったやん。
うんうん。
PSPからあれだから。
うんうんうん。
ポケモンもなんか急に爆裂にめっちゃリアルなやつとか出してくれたら、ちょっとそれはそれでなんか楽しみではあんねんけどね。
そうなんだよねー。
ただそうするとね、あの崩壊するポケモンたちがいるんだよね。
何ね、そんな、そう崩壊するポケモンいる。
あの2Dから3Dになった時点で、ゴースの表現にはめちゃ困ってたと思うんだよね。
あーはーはーはー。
あのポケモンスタジアムとかにこう出てくる時に、とかなんか別のゲームでもいいんだけど。
うん。
なんかああいうこう霧状のポケモンで、霧に中心角みたいなやつがあって顔が描いてあるみたいな。
うんうん。
あれってイラストだからなんとなく納得してるけど、3Dになった瞬間に違和感しかないんだよね。
そうか、そうだね。
そうそうそう。本体がないのに顔だけ、目だけ浮いてるみたいなことになるからさ。
うんうんうん。
それをね、なんとかギリギリ今保ってるけど、それがリアルになるとね、より崩壊していくんじゃないかっていう気もしてて。
そうか、そうか、無理か。
そうそうそう。
いやもちろんね、あの毛並みが綺麗とかね。
そうそう、なんか毛ふさふさのポケモンとかちょっと見たくない。
うーん。
なんかね。
ポケモンスナップとかであれかな。
ねえ。
でも毛ふさふさのピカチュウちょっと若干気持ち悪いかもしれないな。
なんか、あったじゃんそういう映画が。
あったね。
うん。
あったあった。そうか、俺あの映画見てねえよまだ。
名探偵ピカチュウみたいな。
うーん、そうね、見てねえやん。
うーん、なんか完全に話が横道に反れちゃったけど。
なんかね、グラフィックも大事だけどみたいなところかもしれないね。
そうね、まあ良きグラフィックがあるんだよね、たぶんね、そのゲームにおいてね。
何を優先して、そのゲームの肝はどこかみたいなところがあるんやろね。
あ、それそれそれ。
ね。
もちろんグラフィックが上がって、もうリアル調になってほしいゲームもいっぱいあるけどね。
うん。
うーん。
そうね、ボンバーマンとかがめっちゃリアルになってもそれはそれでね、別にそこじゃないしって気づくしね。
ボンバーマンリアルになって爆発でさ、なんか吹き飛ぶさ、シロボンとか見たくないじゃない。
見たくない見たくない。
苦しんで。
もう、やだやだやだ。
ダメージを。
爆発してくる。
やだやだやだやだ。
そうね、もうそれはもうスーファミぐらいでね、スーファミかプレステとかね、あの辺りぐらいでいいというか。
そうそうそうそう。
あれ程度のとこでいいよね。
それかもうちょっとコミック的な表現の綺麗さの方にね。
そうやな、そうやな。
だってマリオとかのね、2Dマリオとかも、ワンダーとか今もうちょっとクリ、ん?粘土の感じっていうか、クレイか。
アーマードコア2の魅力
クレイアニメ調とか、なんかちょっとアメコミ調っていうか、そっちにね、あのハンドル切ってるっていうか。
そういう意味でもマリオRPGとかすごい良かったしね。
あー、そうね。
マリオRPGも新しくね、リメイクされたけど、そのグラフィックがリアルっていうのとはちょっと違う路線で綺麗になってたっていうかね。
確かに綺麗は綺麗なんだけど、なんかあの独特の世界観壊さずに上手く作ったなーって感じだったね。
そうね、そういう路線もいいよね。
ドラクエの新しい、あれ?何だ?8?8じゃねえや。8じゃねえ8じゃねえ。9?
ドラクエ9?
リメイクされるのって9か。9だよね?
うん。
9のグラフィックも、まだあのゲーム本編はっきりとは映ってないけど、なんかいいよねあれはあれで。
ね。
人形っぽいっていうか。
うん。
ね。
前にダイレクトでね、出てたやつだよね。
そうそうそうそう。
ああいうちょうどいいとこはあるよね、グラフィックでね。
うん。
その作品において。
うん。
そして次に行くと、同じ日だね。新三国無双と同じ日にプレス2でアーマードコア2が発売だね。
2000年の8月3日。
なんか濃いね。この日すげえ濃い2作品発売されてるね。
同じ日だったんだね。
ね。
ここはグラフィック大事だね。
アーマードコアはそうね。
うん。
グラフィックは重要でしょ。
最重要。
あのメカメカしい感じね。
うん。もちろんシステムも大事だけどさ。
グラフィック上がれば上がれほどいい感じがするな。
期待してるものがあるもんね。
ね。
うん。
そうね。プレステ2、8月3日。
うんうんうん。
この時ってもう、プレステ2ってアナログコントローラーだったよね?
スティックついてるよね、もうとっくに。
うん、スティックついてる。
ね。じゃあ、ほら、アーマードコアってさ、プレステの時って上向いたり下向いたりする時って、L2、R2とかやった気がするよね、確か。
うん。
右左に歩くのがL1、R1とかで。
うんうんうん。
だから前に、前に行く時はコントローラーの十字キーが前で前行くやんか。
うんうんうん。
で、右旋回左旋回だと思うのよね、十字キーの右左って。
うんうんうん。
旋回なのよ。
うんうん。
じゃあこう、そのまま真正面向いたまま右行こうと思ったら旋回やから、一回旋回して前行って旋回しちゃいなあかんやんか。
うんうんうん。
が、めんどくさいから、そのL、Rが確か右左になってたと思うのよね、確か。
うんうんうん。
での、上にキャラ、上に敵キャラがいたりしたら上向かなあかんから、R2で上向くとかだった気がするのよ。
うんうんうん。
が、たぶんプレステ2とかになってくると、
うん。
カメラは、みたいな感じでこのLスティック、Lスティックじゃねえや、右スティックで多分対応できるようになってるんじゃないかなあ。
うーん。
まだ無理なの?
無理かなあ。
多分できると思うんだけど。
そうだったんだねえ。
うーん。
多分だいぶやりやすくなってるアーマードコアなんじゃないか。
まあでもアーマードコア自体が難しいからなあ。
そうだねえ。
やりやすくなってもねえ。
ふふふ。
そうだったわ。
だって俺初めてやったんがたぶんこの頃やったと思うのよ、アーマードコア2あたりやったと思うねんけど。
うんうんうん。
中古がなんかで買って。
うん。
あのー、弾使うのにお金かかるゲームって初めてで。
はははは。
うん。
あのー、キャタピラーにしてさ足を。
うん。
で、もう銃装備でいってたの。
うーん。
まし、あのー、なんていうの、サブマシンガンっていうか。
うんうん。
あのー、ほら、回転する、回転するー、銃撃つとこう回転するやつあるやん、なんていうの。
マシンガンでこう。
リボルバー?
リボルバーみたいな。
リボルバーっていうか。
ガトリング?
そうそうそうそうそうそう。
ガトリング?
うん。
両肩ガトリングガンみたいなんでいってたよ俺。
ふふふ。
両肩ガトリングガンのマシンガン両手装備みたいな。
おお、弾使いそうだね。
あのー、なんだっけ、ガンダムウィングに出てくるさ。
うん。
そんなやつおらんかったっけ、なんかめっちゃ銃撃てるやつ。
カトル?
カトルじゃねえか。
なんかいた気がするんだけど。
うんうんうん。
そいつぐらいのイメージでいってたんやけど。
うんうんうん。
そしたらまあ、ステージは結構ガーってクリアできるんやけど。
うん。
クリアした後の金額見たら、弾使いすぎててほぼ赤字なのよね。
ふふふ。
弾代で。
請求が来ちゃう。
めちゃめちゃ請求来る。
あんたこんだけ撃ちましたよね、みたいな。
うん。
だから、ほぼほぼ赤字。赤字ぎりか赤字。
クリアしてんのに。
うん。
なんかそんなゲームやった。だから、世知辛いゲームやなと思ってたよ、当時。
もうあのー、上限決めて撃てなくなればいいのにね。
あははは。
え、もうこれ以上撃ったら赤字になるから、もう撃てませんって。
うん。
ちょっとこれ以上はまたチャージしてくれないと。
あははは。
お金、お金をチャージしてくれないと撃てません。
それはそれでちょっと嫌だけどね。
あははは。
せめて撃たしてようと思うけど。
今撃ちたいのにって言って。
そうそう。で、ビーム兵器やったらお金かからへんのよ。
うーん。
実弾やったらお金かかるけど。
うんうんうん。
でもビーム兵器はビーム兵器でさ、エネルギー使うからさ、
あのー、なんかステップ、ダッシュ回避みたいなのあったかな。なんかまあ、ダッシュが使いにくくなるのよね。
うーん。
エネルギーが全部同じやから。
うんうん。
そうなると、めっちゃ装甲にダメージ食らって。
うんうん。
装甲にダメージ食らったら、そのダメージ食らった量を取られて。
うーん。
お金取られて。
修理代がいるからね。
うん。また赤字じゃん。
あははは。そうはね。
どないせいちゅうねんみたいな。
うーん。
そんなんやった。アーマーどこは。
そこをうまく、こうやるのが楽しいって感じだよね。
まあ多分ね。そうなんだけどさ。
うんうんうん。
まだ小学生、中学生ぐらいの男子からしたら。
うーん。
なんか弾も楽しく打てなくて、一発一発さ。
あははは。
大事に大事に打ったりしてたから。
うん。
なんか難しいゲームやなと思ってやってたよ。
ああ、なるほどね。
うん。
マリオストーリーの評価
いやいや。そして次に行くと、次はマリオストーリーだね。
マリオストーリーね。64。
うーん。
8月11日発売だね。
うんうん。
マリオストーリー当時買ってたな。
買ってた?やった?
うん。やってたやってた。
あ、ほんと。
ただね、面白いゲームではあるし。
まあ今もスイッチで確かできるはず。
うんうん。
スイッチでもできるから。
面白いゲームではあるんだけど。
うん。
さっきの話じゃないけど、マリオRPG。
うん。
ファミコン版のね。
うんうん。あ、スーファミ。
スーファミ版のマリオRPGがめっちゃ面白くて。
うん。
で、なんかそれの続編ぐらいのつもりで。
あ、そうだよね。
アクションRPGで64で出ますって言ったらみんな期待するわけじゃない?
うんうんうん。
と思ってやると割とマイルドなゲームだったんだよね。
えー。
えー。
難易度的に?ストーリー的に?
ストーリー的にだね。
えー。
で、なんかちょっとね、ペーパーマリオの走りみたいな感じでペラペラのマリオが道具を持って戦っていくみたいなストーリーにうまく作り変えてはあったんだけど。
うん。
だけどやっぱりあの時のスーパーマリオRPGのちょっと毒気のあるような感じも若干含まれてる任天堂っぽくない感じが好きだったからさ。
うん。
なんかもうザ・任天堂みたいなアクションRPGになっててちょっと。
あー。
ちょっとだけね、物足りなさを感じたっていうのがちょっとあったんだよね。
あれかな、スク、あの時はスクエアやったっけ?
そう。
うんうん。
あのー、初代、初代って言ったあれやけど、マリオRPGってそうだよね。
うんうん。
スクエアと任天堂のコラボだったよね。
うんうんうん。
スクエア要素がなかったからかな、マリオストーリーには。
いや、それは大きいと思う。
ね。
すごく大きいと思う。
任天堂で作ってるもんね。
うんうんうん。
えー、そうかそうか。
そうそうそう。だから結構ね、なんかまあ、キャラデザインも優しい感じだし。
うん。
なんとなくシステムは前のやつを踏襲してるところもあって。
うん。
例えばこうハンマーとかジャンプとかで相手に合わせて踏んだりしたら、まあうまく踏むとダメージを増やすことができますよとか。
うん。
あとまあ、HPを上げるのか、FPを上げるのかとか。
うん。
なんかそういうのをレベルアップの時にこう自分で選べてみたいなシステムだったりとかっていうのは結構近い、ほぼ一緒なんだよね。
近いというかほぼ一緒なんだけど。
だけどなんかそこにこう乗っかってるものが結構違くて。
うん。
なんかね、ちょっとこうクリアはしたんだけど。
うん。
求めてたものとちょっと違うなーみたいな。
割とサラッとした感じだったなーっていう風にちょっと感じたんだよね。
これは敵っていうか、ボス、ラスボスはクッパとかなの?
えーとね、確かそうだった。
あの、スーパーマリオRPGの時のあいつは出てこなかったもんね。
剣のやつ。
剣のやつ。
ああ、へー。
ああ、じゃあやっぱりあれかな。
その、任天堂っぽさっていうか、本当にマリオをRPGにした感が強いのかな。
そうだね。
一応なんかその、スーパーマリオRPG64っていうのもあったんだけど、
多分あんまりにも違いすぎたから名前、タイトルも変えちゃったんだと思うんだけどね。
ああ、そうなんや。
うん。
えー。
そこなんか開発時とかはそういう仮の名前みたいな感じで呼ばれてるから、
余計期待が高まるっていうかさ。
そうやね。
うん。
あのノリが来るのかと思ったんだけど。
ねえ、こっちからしたらやっぱりマリオRPGのグラフィック64になって、
うん。
なんか綺麗になってるとか、そんな感じで思っちゃうもんね。
うん。
えー、そうなんや。
そうだね。
一応なんかだいぶウロウゴエだったから、もう一回見てみたけど、
ストーリーもあれだね。
やっぱりなんかこうスターの杖っていうのをクッパに奪われたから、
うん。
それを取り戻すっていうような話だね。
ああ、マリオっぽい。
うん。
えー、そうなんや。
これ、あれかな。
逆にマリオストーリーがマリオRPGの、というかマリオRPGシリーズの1がマリオストーリーやったら、
続編でマリオRPGになってて、あのちょっと毒のある感じやったら、
毒強えなって思うかな。
トゲトゲしいなってちょっと思うかな。
どうだろうね。
ねえ。
うーん、多分別物として作るんじゃないかな。
ああ、そうかな。
うーん。
まあ、あの、一応ね、フォローすると、あのゲームとしてはめっちゃ面白いんだよ。
完成されてるし、バランスもいいし。
うんうんうんうん。
さすがだなって思う面白さなんだけど、
うん。
なんかこう、比べるものがさ、
うん。
毒系を求めてるっていうか、
そのあんまりお上品なものとして求めてなかったところがあったからさ、
うんうん。
なんか割とさらっとしてるなっていう風になっちゃったみたいなね。
期待と体験のギャップ
そうね。ちょっと、そうね。
うん。
なんか、ファンシーじゃないけど、ちょっとお上品な感じするよね。
そうそう。
うん。
あとやっぱりなんか、マリオRPGの時の、
うん。
こう、お約束を破る感。
うんうん。
あのクッパが仲間になったり、
うん。
こう、新しい新キャラが入ってきたりとかして、
うんうん。
で、マリオシリーズっぽくない敵が出てきたりとかして、
うん。
で、なんかギャグもあんまりマリオがそんなに饒舌に喋るキャラじゃないはずなのに、
うん。
ちょっとギャグが入ってたりとか、マリオが結構言葉では喋らないけどジェスチャーで喋ってたりとか、
うんうんうん。
いうところとかがやっぱりね、なんか独特な世界観があったから、
あの世界がもう一回来るのかなみたいな変な期待もね、ちょっとあったっていうね。
うん。
そうね。
まあ、まあ、やってもないしあれだけど、
うん。
マリオストーリーでその制作してる人たちが、
うん。
本当にマリオRPGのあの独家のある感じを続編で作ったとしても、
なんか真似してる感出ちゃってたかもしれんしね。
そうだね。
なんかこう、ね。
雰囲気はまたちょっと違ったと思うんだよね。
真似できん感じもあるもんね。
うん。
うんうん。
えー、やってないな。
で、その後に結局このシリーズはペーパーマリオシリーズとして、
うんうんうん。
作られていくことになって、初代はマリオストーリーっていう名前なんだけど、
うん。
その後にペーパーマリオシリーズとして作られていくことになって、
うん。
で、最終的にスーパーマリオRPGのリメイクはそれはそれで別物として、
うん。
こう作られていくっていう流れにね、最終的になったから、
うんうん。
こうスーパーマリオRPGのリメイクはすごく良かったけどね。
うんうんうん。
うん。
なんか、ペーパーマリオと一緒にマリオとルイージおるやつなかったっけ?ゲームで。
えーっとね、うん。あったあった。
あったよね。
うん。マリオ&ルイージかな?
あーそうそうそうそう。マリオ&ルイージ。
うん。
え、アンドペーパーマリオ?マリオ&ルイージなんとかペーパーマリオみたいなのなかったっけ?
ちょっと調べてみようか。
なんかそのときに、えペーパーマリオとマリオって、違う人物なんやって思ったよね。
あ、そんなのあったっけ?
あったきがするんでんけどなあなかったっけ?
ほんと?
あった気がするけどなあ
マリオルイージペーパーマリオ
ミックス!
マリオ&ルイージRPGペーパーマリオミックス
ほんとだね
めちゃくちゃや!
そうそうそうそう
3DSか
3DSであったんよ
うーん
え、マリオとルイージ…ペーパーマリオって
マリオじゃないの?って
あんまりちゃんと追ってなかった
ほんとだね、ミックスがあるね
そうそうそう
違う人なのね、みたいな
なんか今見たら
怖くない?逆に
そう、そうなんよ
怖いよね
うーん
しかもさ、ちょっとさ
白目がない
ペーパーマリオってさ
白目がない顔
ないね、うんうんうん
あの感じがちょっと怖くない?なんか
怖いね
並んでるとね
うん、目に光がない人みたいに見えるよね
そうだね
あの無邪気な感じがちょっと逆に
ねえ
えー、なんか話がもう2000年じゃなくなってるけど
2015年
なってるけど
15年経ってるけど
なってるけど
あのー
マリオ&ルイージのシリーズってさ
結構マリオがAボタンで
ルイージがBボタンで操作するみたいな
うんうんうん
あのー
段差とかがあったら
こう歩きながら
Aボタンのマリオをジャンプさせて
その後Bボタンで
ルイージジャンプさせてみたいな
うんうんうん
そういうやり方があったんやけど
これだとYボタンがペーパーマリオ担当になってるね
うーん
A、B、Y
3人で
3人で
うーん
えー、なんか
ちょっと面白そうやんって思ってんねんけど今これ
うーん
やりたかったなって思うぐらい
そんなに前じゃないから
まだ手に入るかもね
ねえ、全然手に入ると思うし
3DSも全然できるし
うーん
そうやな
えー、で
え、ペーパーマリオの立ち位置は
どういう立ち位置で組んだんやろうねこれね
マリオ
なんか
結構無理なストーリーっぽいけどね
なんか
マリオ
びっくりせえへんのかな
なんかあの
似たようなっていうか
まあ似てるわけではないけど
あの
ソニックジェネレーションズっていうゲームがあってさ
ソニックの
何十周年かのやつがあって
うーん
それだと
クラシックソニックとモダンソニックっていうのが出てくんのよ
うーん
で
えっとクラシックソニックは
メガドライブ
ぐらいの
ソニック
2Dソニック
で
モダンソニックは
今の
3Dソニックなのね
うーん
で
これが2人とも
えっと
出てきて
2人ともこう
なんていうの
お互い見合って喋るとかそういうシーンもあるんやけど
うーん
これは
同じソニックやけど
時間軸が違うから
マルチバース的な感じなのか
そうそうそうそう
まあマルチバースなのか
同じ
同じ時間軸やけど
過去のやつが
今に来てるからなのか
時間軸だけ違うのか
そうそうそう
分からんけどさ
でもこう
同じ人物なのよ
おそらく
ソニック的には
うーん
でもこの
ペーパーマリオは
別に
過去にペーパーになったわけでもないし
未来にペーパーになってたわけでもないと思うから
一応なんかストーリー上は
うん
なんか倉庫の中にあった本がバサッと落ちて
うん
その中からなんか謎の光が出て
うん
ペラペラなキノピオとか
うん
マリオとかが出てくるっていう
そういう話みたいだけどね
えー
えー
だから
そういうこう2次元の世界に生きている
別世界線じゃないけどさ
あー
2次元
マリオが
うん
こっちでも
俺らからしたら
俺らからしたらマリオが2次元やから
そうね
なんか入れ子構造
2次元2次元になるけど
うん
あーでもそういう感じなんよね
本の中から出てくるみたいな
まあそれでいくとピーチとかも出てくるから
あーあーあー
うん
えー
全然違うゲームの話になっちゃった
関連からさらに関連
関連から関連で
だから長なるんやけどな
あーそういう
いやいや
そっかそっか
いいよいいよ
でもそういう
うん
気になってしまった
知らなかった
この時期ゲーム全然やってなかったから
本当あったんよこれ
なんか気になっててさ
うんうん
あったよなそんなのと思って
なんかお祭り系かもしれないね
ね
そうよね
全部の
全部乗せみたいなね
だから
マリオRPGシリーズでもきっとその
マリオルイージRPGと
ペーパーマリオRPGシリーズが2つ
並行してできてたよね
そうそう
2系統あるからね
ね
多分それが合体してるってことでしょ
そうそうそうそう
夢の共演じゃん
うん
えー
ちょっとなんか中古とかで見つけてあったら買ってみようかな
全然まだあれでしょ
手に入りそうな
手に入ると思う
うん全然ね
はいはいはいはい
というまあマリオストーリー
まあ64のかなり後期の方だね
もうね
にこう出たっていう感じで
そうね
完成されてたゲームではあったけどね
うんうん
うんって感じでした
あー
って感じね
そして
うん
同じ月の2000年8月26日
うん
プレイステーションで
ドラゴンクエスト7エデンの戦士たちの発売だね
さっき話したの
さっきリメイクの話してなかったっけ
おリメイクの話したっけ
あれしてなかったっけ
リメイクでなんか人形っぽいのがいいよね
ドラクエのって言ってたんでこれじゃなかったっけ
さっき話したっけ
多分
ドラゴンクエスト7の発売
あー
あれだよ
ドラクエ今あの
この
発売日順の話では今初めて出たけど
うん
さっきあのグラフィックの話の時に
ドラクエ7のリメイクのグラフィックいいよねっていう話したよなと思った
あー
そうね
リイマジンド
リイマジンドの方ね
うん
俺この先のこと全然見ずに話してたから
またドラクエ出てきたと思って
うん
そうか
今年の発売だったよね
そうね
25年前か
あー
なるほどね
めっちゃ長いんでしょ
なんかプレイ時間
うんみたいだね
100時間近く行くとか超えるとか
うんうんうん
なんかやりすぎちゃったドラクエらしいよ
なんかあの
プレステになって噂やけどね
噂やけど
プレステになったら
やっぱスーファミとかさ
最初はもう言うたらファミコンやけど
ファミコンからしたらもうできること無限大なぐらいじゃん
うんうんうん
だからもうやれるだけやろうみたいな感じになって
作りすぎちゃった結果100時間超えたみたいな
そうね
100時間は長いな
話聞いたけどね
結果100時間超えるのはいいけどさ
うん
ストーリークリアするのに100時間超えるの
絶対それ以上かかるよ
そうなんよ
あのねやり込みとかさ
周回プレイで100時間超えるのは
もうなんか自分のその
やりたいで100時間超えてるから
うん
いいんやけど
一周に100時間やったら
結構その
中だるみしてる部分もあるやんか
なんか
あるあるある
もうやってるからクリアまでしなきゃ
みたいな気持ちで100時間行くのって結構しんどいよね
うん
なかなかよね
うん
だからなんかリメイクでは
多少減らすみたいな話聞いてたけどね
うーん
今はむしろ
新しいゲームはボリュームがすごいけどね
逆にそこでボリュームを減らすっていうね
そうでもわからんけどな
ボリューム減らしてさ
新規要素足しましたでプラマイプラスやったら
もうあんまり意味ないけどね
だったらもう全部プラスでいいよって思っちゃうけど
収集要素だっけ
もう結構なんかこうね
だいぶ変えてくるみたいな
ね
話は見たけど
そう収集要素ってさ
ゲームにおいてあるけどさ
収集要素削るって
収集要素ってなんか別にクリアするのに
必要な要素じゃないからさ
うーん
削らんでも良くないって思わん
うーん
そうやりたい人だけやればいいじゃん
っていうやつって置いといても別にいいやんと思うんやけど
そうじゃないのかな
でもリメイクちょっと楽しみではあるかな
なんかあのスイッチでダイレクトで出た時もちょっとテンション上がったし
カプコンVSSNKの思い出
うーん
かな
そうね
うん
ということでじゃあ次に
で
うん
次は2000年の9月6日
うん
ドリームキャストで発売された
カプコンVSSNK Millennium Fight 2000だね
うんうんうん
ワンの方だね
ワンって言ったあれやけど
そうだね
ねえ
これ店頭に並んでたの見た覚えがあるな
ほんと
俺ドハマリしたのは2からやから
うん
ワンはそんなにやってなかった
なんか店頭でもみたいなんで
数回プレイした記憶はあるんやけど
うんうんうん
ワンはそこまでやってなかったけど
ゲームの基本メカニクス
でもワンから完成度高かった気がするのよね結構
うーん
お祭り芸やけど
そうね
うんお祭り芸やけど完成度高かったな
なんかワンとツーの違いって
そこがいいのか悪いか分からんけど
あのワンはキャラクターにレシオっていう
うん
なんていうのかな
ガンダムVSシリーズで言ったらコストみたいな感じやねんけど
うんうんうん
あのレシオっていう
ブロックコストみたいなのがあって
ブロックコスト
ブロックコスト
そうそうそう4つ持ってんのよ確か
4つがコスト4つコスト持ってて
でコスト1で使えるキャラクターが数人おって
コスト2で使えるキャラクターがおって
コスト3のキャラクターがおって
コスト4はなかった気がするけどおったかな
うーん
だからそのキャラクターがコスト3だったら強いのよね
そもそもが
うん
で強いけど
その3のキャラ選んだら4つしか持ってないから
あとコスト1のキャラ選ぶしかないやんか
うんうん
だからそうなると
ん?2人?
2人チームになって
コスト1のキャラだったら多分4人チームとかできたんじゃなかったかな
うーん
できんかったかな
なんかできた気がする
だからそれによって人数結構変わったりとか
うん
そういう調整がされてたかな
うーん
よく覚えてんね
確かね
確かね
だってこの間ほらスイッチで出た
うん
スイッチでほら
俺カプコンVSSNK2がやりたいから勝ったって言ってた
カプコンファイティングコレクション2やったかな
うーん
それに1も入ってたから
うーん
でもあんまり1やってないやんか
やっぱ2が好きやから
最近ちょっとやったって感じ?
そうそうそうそう
最近ね
で2はやっぱそれがあんまり良くなかったのか
うーん
そのベガとかボスキャラ風なボスキャラ風って言ったらあるけど
ベガとかってコスト3なんよ
うーん
でもコスト3やけどベガ使いたいけど
なんかそうしたら絶対コスト1のやつ使わなあかんとかになってくるから
うーん
あんまりそこが良くなかったのか
カプコンVSSNK2になると
キャラクター3人っていうのが
あ違う違う違う違う違う
えっとね好きに選べるようになった
ほうほうほう
キャラクター1人だけ選んでそいつにレシオ全部振り分けてもいいし
うん
2キャラ選んで1、3に分けてもいいし
うーん
3人にして1人2にしてレシオ2にしてあと1にするとか
うーん
パーフェクトダークの魅力
その好きなキャラ選べて好きな割り振りができるようになって
よりこう自由度増して遊べるようになりましたねみたいな
うーん
感じだったね
なるほどね
うんうん
そんな感じですかね
そうね
そして続いてが
うん
10月に入って
うん
2000年の10月21日
うん
Nintendo 64で発売されたパーフェクトダークだね
パーフェクトダーク
うーん
これも持ってるけど
うん
今近くにはあると思うけど
手元にはないって感じだね
近くにあるのが結構すごいけどね
いやいや
いやーパーフェクトダークもね面白いもんね
これもスイッチでできるけどね
パーフェクトダーク全然やってないよ
もう007はめっちゃやったけど
うん
あのゴールデンアイでしょ
ゴールデンアイ
ゴールデンアイはもう
友達んち行ったらゴールデンアイかスマブラかみたいな
ふふふ
パーフェクトダークいいところは
うん
結構ねこう1人プレイのストーリーがかなり重厚な感じで
うんうん
割と長いかな
うーん
うん
そしてちょっと未来的な感じだからね
出てくる武器が
うん
最終的に出てくる武器
うん
がこう壁を貫通して敵を撃てるっていうさ
あのやったことあるかもしれないけど
そんな武器あるの
あるあるある
なんかねこうもう宇宙人が持ってきてるやつなのよ
ほう
でなんかこうちょっと結構デカめなんだけど
うん
でそれで照準を狙うと
うん
壁が全部透けるのよ
えー
ほう
で壁の向こう側にいるやつのシルエットが見えて
ほう
でそいつに向かってバーンって撃つと
間の壁を全部すり抜けていって
ふふふ
その人にだけ当たるっていうとんでもない武器が出てくる
いやー
えそれ対人戦では使えへんやつ
1人プレイ用だけのやつかな
いやえーと対人戦でも使える
ふふふちょっと待ってやばくないそれ
そしてその処理に必要なのが
うん
ハイルゾパック
あー必要なのかやっぱり
うんだから壁の向こう側にさいる敵とかもさ
本来だったら処理しなくていいやつも
うん
全部透けて見えるのよ
うん
そいつを構えた瞬間に
うん
でしかもズームしていくのね
ずーってこうそっち向きに
ほう
だからその壁の向こうで動いてるやつもずっと処理しないといけないし
グラフィック上もそれを表現しないといけないから
うん
うんだから必要だったと思うけどね
へーすっげー武器あるなそんな武器あるんだよ
うーん多分なかなかねそれが強いかって言われるとね
うん
一撃必殺ではあるけど
あそんなに
結局近づかれたら弱いっていうかあの
目の前にいるやつに壁通過していく武器あんまり意味ないじゃない
あまあ確かにね
撃つのに時間かかるとか
うんちょっと時間かかるかな
へー
なんかちょっとズームするみたいな感じになったもんね
ちゃんとバランス的にはようできてるんや別に
それの取り合いになるとかそういうわけでもないってこと
うんなんかゴールデンアイで例えるなら
ロケットランチャーを取ったからってどこの場所でも最強ってわけじゃない
に近いかな
そうやな狭い通路でロケットをなんて撃った意味やね
そう結局なんかあの連射できるマシンガンみたいなやつとか
あの黒いやつとかね
あーあるね黒いやつね
一番出てくるやつがあるじゃん
あいつが一番使い勝手良かったりとか
そっかそっか
連射が速いやつが使い勝手良かったりとかね
ちゃんとしてたんや
なんか聞いた限りではめっちゃ強そうやけどね
強いけどね
こっち側からしたらさもう壁も1枚2枚じゃないのよ
もうかなり遠くからズームして撃ってきてるから
歩いてたらいきなりやられるのよボーンって
そうやんな
どこにも周り敵がいないのに
何が起きたの今みたいな
へー
感じなんだけど
だけどそれでも距離を詰められたら弱いというかやられるし
あとねPC
NPCキャラか
対戦でも出るんだけど
それはね強いかな結構
あそうなんや
ゴールデンアイってさ対人プレイだけだったじゃない対戦の時って
うん対人だけコンピューターとか入れられへんかった気がするよね
入れれんかったよね
記憶が改ざんされてなければ
人だけだったよね
たぶん
そうだね間違ってないね
もうなんか昔すぎてさ忘れるからさ
だけどパーフェクトダークはねコンピューター入れれるんだよね
へー
うん
4人プレイまででって感じ
3人いたら1人だけコンピューターとか
うん4人だったと思う4人だったと思う
ちょっとさえいろいろごっちゃになってなかったら4人だったと思う
なんか赤チーム青チームとかに分かれたりとかもできたけど
3チームぐらいに分かれてたような気もするな
へーじゃあもっと増やせた可能性あるってこと
あるねー
ちょっと調べてみようか
へー
なんかねー
すごいな
うん
なんかそうね
そのー
じゃあ1人プレイでもあれ?
その対人マップで1人プレイでコンピューター3人相手とかでも遊んだりできたってことかな
あーできるね
へー
うん
すごいな
やっぱ周りに拡張パックを持ってる友達がそんなにおらんかったのかな当時
うん
あ4人は4人みたい
4人は4人なんや
うんうん
だけどなんかグループ分けはできるって感じかな
3人分けとかってこと?
うーん
3人分けで3人分けで4人
あー多分人とコンピューターとか
あーへー
いう分け方とかも確かできたはず
はー
でもなんかねソロミッションとその対戦のコンバットシミュレーターっていうのとあって
コンバットシミュレーターが対戦の方だけど
うんうん
ソロミッションも結構面白かったね
へー
なんかあのステージが結構作り込まれてあったりとかして
うんうん
うーんなかなか良かったですよ
パーフェクトダークってパーフェクトダークゼロとかもなかったっけ?
えーとねー
元を正すとこのパーフェクトダークの今回出たやつが一番最初なんだけど
うん
その後これを作ったレア社が任天堂から
任天堂が株を売ってねレア社の株を
うんうん
でマイクロソフトに売ってXboxのゲームとかを作ってたから
多分その頃の話じゃないかな
に確か出てた気がするんだよね
うん
そうねあのレアリプレイってソフトやったかな
レア社の
うん
なんかレア社コレクションみたいなのが出ててXboxで
うん
その中にパーフェクトダークもパーフェクトダークゼロも遊べた気がするんだよね
うーんそうなんだね
しかもグラフィックも上がってるやつで64の時より
うんうんうん
それを持ってた気がするのよねーなんか
セール時かなんかにダウンロード版買った気がするから
うんうん
多分遊ぼうと思えば遊べる気がするけど
そうねー
うんうん
かな
うん
で宇宙人と裏取り式をしてて
ほう
でそういうなんか新しい技術を持っていてっていうのと
あとまたそこの舞台としても未来だから
うん
その企業が持ってる技術はさらに進んでるんだけど
そもそも年代としてもかなり
あー
進んでる技術科学技術を持ってる
科学技術を持ってる未来の世界の中でもさらに進んでる技術を持ってる企業
あーそういうこと
なぜその技術を持ったのかというと宇宙人と裏取り式をしてたからという話なんだけど
ほう
その技術が発展した未来っていうのが2023年なんだよね
未来の世界観の考察
え
2023年を舞台にしてさらに
うん
そこの技術が発展してる武器とかを持ってるのが敵ってことだ
そうそうそうそう
へー
だから街中とかも結構未来っぽいんだけど
うん
すでに過去という
ふふふふ
あーあるよねそういうのね
バックトゥーザフューチャー2でもあるもんね
バックトゥーザフューチャーはもうそうだね
バックトゥーザフューチャー2ももう過去の話やもんね
未来を舞台にしてるけど過去やもんね
我々からすると
それでいくとね新世紀も今現世紀になってるわけだから
時は西暦2015年が10年前っていうさ
そっかーそうね
うん
いやいやいやそうねそういう時代だもんな
そうね新世紀も過去になりにきりだね
ねー
うん
へーへーへー
えなんかないのそのパーフェクトダークの世界観2023年?
うん
一昨年だよね我々の
うん
だと一昨年にそんな未来のやつないでみたいなあったりする?
なんかそれでいくとね
うん
ゲームの未来的な要素
かなりないような気がするねなんか
あほんと
なんかちょっとねサイバーパンクな感じの世界観だしね
うんかなり先行ってる?
うんかなり先行ってた気がする
まあなんかネットワーク通じてシミュレーションコンバットみたいなのができるとかね
うんうんうん
なんかまあVRでできなくはないけど
うん
なんかパソコンカチャカチャってしてるだけでなんかできるようになってるような気がするし
うんうんうん
空飛ぶ車とかおったりする?
あーそれはあったと思うけどね
あほんと
うんうん
そうか
なんかビルの屋上からこう潜入していくときのビルも超未来な感じだったけどね
あーあーあー
あの攻殻機動隊とかに出てきそう
あーあーあー
そうやんなあ
まあさらにそこの企業が
もっと未来なでしょ
さっき言ったその宇宙人の技術も持ってるからさ
うんうんうん
だいぶぶっ飛んでる感じはあるけど
そっかそっか
うーん
なるほどね
そうなんだったなあ
うんうんうん
お、なんか
どうした?
さっきの
切れた?
いや切れてない
さっきのさ
よく見たらやっぱりPCは8体までいけるかもしれない
あ
プレイヤーのキャラと合わせると最大12体までいけるかもしれないね
すごいね
なんかやたら多かった気がするんだよね
え、8体プラスプレイヤー4ってこと?
の12?
うん
なんかやたら多かった気がするんだよな
だからプレイヤー自体は4までしかいけないけど
敵キャラはそこに混ぜ込めて
混ぜ込んだ結果最大12
えーすごいね
うーん
みたいだね
あとあの協力ミッションとかもあったんだよね
はあはあ
うん
なんか2人でやるやつ
1人プレイを2人で協力ミッションできるとかもあって
えー
でなんかそのねその1体をコンピューターにできたりとか
はあはあ
結構すごいなやっぱり拡張パックってすごいんやな
うーんなんかできることがかなり
かなり増えたねそれで言うとね
拡張パックがすごいのかレア者がすごいのかちょっとわからんけど
レア者の技術力がすごいっていう可能性もあるけどそうなんや
うーん
なんかねその対戦モードに混ぜ込むPCキャラがやたら強かった思いがあるね
へえ
うーん
いやなんかだいぶ忘れてるななんかこう見ると
なんか見たら思い出してきた
いやでも言うて25年前よ
そうだね最近
20
やったと言えばやったけどそんなにやりこんではないからな
うーん25年前って赤ちゃんが生まれ
赤ちゃんで生まれた子がさ
成人して25歳ってもうだいぶ大人やからね
そうね
うん
そんだけの年月経ってるから
そりゃ忘れるよな
うーん
あとなんかね武器も結構いろいろ細かいのがあって今ちょっとふと思い出したんだけど
ラップトップガンっていうのがあって結構よかったかもしれない
ラップトップガン
うんなんかパソコンの形をした銃なんだけど
へへへ
なんかパソコンが変形して銃になるみたいな
へえ
だから持ち込めるのよこのセキュリティがある場所の中にも
あパソコンでっせって言って
そうそうパソコンでっせって言って
持ってくると
でそれを銃にできるんだけど
ほう
で銃にできるだけじゃなくて設置型の自動機銃にできるのよ
あーはーはーはー
天井とか壁とかに
うんうん
だから一人プレイの時にそれを壁とかに設置して
で例えば敵がゴールデンアイの時もそうだったけどさなんかバレるとめっちゃ押し寄せてくるじゃない
うんうん
でも押し寄せてきた時にこっち側にもうあの基地が出来上がってるのよ
へへへへ
ほう
キャラクターと武器の多様性
あの機銃がドドドドドって撃てるっていうかさ
うんうんうん
それを天井にくっつけたりとか壁にくっつけたりとかして
うん
それをなんかサブにして
で自分はメインとしてこう戦うみたいな
へえなるほどね
うん
それはなかなかね強かった思い出があるな
そうかいいねやりたいなやりたいけど
友達とやりたいな
武器の種類が
なんかね
うんそうね武器の種類がやたら多かった
オンラインもできるんだっけあれって
オンラインもできるはず
スイッチ
007ができるからね
へえ
うん
じゃああれだスイッチ2とかで顔見合わせてっていうか音声ありで
みんなでオンライン対戦とかできるってこと?
そうねやろうと思ったらできるんじゃないかな
いいね
うん
めっちゃ楽しそう
さっき言った壁突き抜けてくやつはファーサイトってやつで
うん
弾の代わりにオーブを発射するんだけど
オーブ
うん
オーブ
オーブってやつを一発一発ずつっていうか発射するんだけど
うん
この照準を構えると壁を投下して
うん
赤外線じゃなかったあのレントゲンみたいな感じ
うんうん
X線
放射線X線スキャン
うん
うん
になってそれでズームインズムアウトしながら
そのオーブを一発だけ発射できるっていうかまたチャージしないといけないんだけど
うんうんうん
なんかねチャージもね変な感じだったんだよね
なんか材料みたいなやつをその銃に近づけたら銃が吸い込むみたいな
ふふふふ
スライムみたいに
なんだオーブってなんだそもそも
オーブ
なんかよくわからんだよ
へえ
とかね鎮静剤とかもあったもんな
鎮静剤
うん
回復アイテム
いや相手をあのなんか気を失わせたりとか
ふふふうわあそっちで使うんや
うん
武器として使うんや
うんそうそうだから武器の種類がやたら多かった気がする
へえ
そうね
いやいやちょっとここだけ長くなっちゃった
ふふふふ
そうあと工学迷彩とかもあったもんな
まじ工学迷彩あんの
うんなんか敵から見つからなくなるやつ
へえ
それ対人戦では使えないってこと?対人戦も使えるの?
対人戦も使えたんだっけな確か使えたような気がするな
スパイクロークってやつだったんだけど確か使えたはず
へえ見えなくなる見えづらくなる
うん
どっちだよね見えなくなるのかな
ほぼ見えないみたいな感じだったような気がするな
へえ
こっちが撃つと見えるとかそんなんだった気がする
はあ
なんかだいぶそうね007ゴルデンアイからはかなり進化してるんやね
うーんあとあのスマブラにも出てきた
スマブラデラックスの方かな
うん
にさっきのスパイクローク工学迷彩のやつ
あまじで?
うんうん
あったの?
だよだよ
え全然知らんかったそんなあったっけ
うーん
なんかスマブラ自体も武器が多いからね
そうね覚えてないけど
うんうん
うーんそうなんだ
というような感じだったっすね
はいはい
ということでちょっとごめんね長くなっちゃったけど
ああいいえいいえ
次に行きましょっかね
うん
2000年のゲーム「罪と罰」
えーと次が
あこれも64だね
うん
2000年の11月21日に発売された
罪と罰だね
うん
これは星の継承者と読むんだけどね
地球と書いてね
地球の継承者と書いて
へー
これもね今パッケージが手元にあるんだけど
あるんだ
ちょっと開けてみましょうかね
うんうん
これも64でスイッチでできるんだけどね
あこれもできるんや
できるね
うん
なんか意外とできるの多いな
あの64ソフトかなりできるよ
あほんとまだ全然あれ入ってないから
うん
拡張パックじゃねえや
なんだっけ
64が遊べるやつ入ってないからあれだけど
そうなんだねできるんだ
そうそうそう
なんかねこの罪と罰は
うん
なんかシューティングと近接格闘を使い分けられる
銃みたいなやつを主人公が持ってて
うんうん
でステージスクロールしていきながら
敵をこうやっつけていくっていうかね
うんうん
感じなんだけど画面のねアングルとかね
画面の繊維がすごく
なんていうかダイナミックで
なんか主人公たちがバーっとこう進んでいくんだけど
うん
どんどん画面に次の新しい敵とか
新しい展開みたいなのがどんどん画面に取り込まれていくっていうか
うんうん
画面に出てくるんだけど
最終的にね空を飛んだりとか
えー
して空飛びながら
あの空中で船から撃ってきてるやつに向かって発砲するみたいな
うんうん
なんかどの角度でカメラ撮ってるのっていう角度の
あの戦いになったりとかして結構面白かったっていうのと
うん
あと64では珍しく
うん
このコントローラーの持ち方が違うんだよね
えーどの持ち方?
えっとね確か
あーでもなんかあれだね
今見てるコントローラーのやつは普通に握ってるな
なんかねレフト持ちができたはずなんだよね
レフト持ち?
十字キーと
ん?
十字キーとアナログスティック
アナログじゃないや
サンディースティックってこと?
そうそうそうそう
えー
あーそうそうレフトポジションで持てるね
したことないわ
うんなんかね
噂はカネガネって感じだけど
珍しくてね
うん
一応ライトポジションでもできるけど
ライトポジションは攻撃重視
はぁはぁはぁ
でレフトポジションは移動重視
はぁはぁはぁ
うん
でレフトポジションにすると右でサンディースティックを扱うことになるんだよね
うんうんうんそうね
うん
でプレイヤーの移動は左の十字キー
はぁ
十字キーの右左
うん
で移動して
でZボタン右手の人差し指になるところで
銃を撃ったりソードを振ったりっていう感じだね
へー
で左のLボタンがジャンプって感じだね
うんうん
うんここの左手持ちでやってたよ
へー
うんなかなか
あとなんかキャラのキャラデザインがえらいかっこよくてさ
おー
なんかちょっとシャープな感じなんだよね
そうやななんか
うん
パッケージは見たことある気はするから
うんうんうん
あれだけど
えなんかでもあれってストーリーとかってむずそうなイメージあるんだけど
ストーリーむずいよあれ
そうでもない?
まあ簡単に言うと
うん
なんか3つのグループがいて
うん
で救済グループっていう主人公側のグループ
うん
アチっていうキャラクターがいるんだけど
うん
アチたちの救済グループ
うん
と国際治安組織武装ボランティアっていうところがあって
それが2つ目のグループ
うん
そしてもう1つ新しい生命体
生命体?
のルフィアン
おー
そう新種の生命体ルフィアン
なんかね宇宙人みたいなやつ昆虫みたいな宇宙人みたいな
おー
やつがいてもうすでに戦闘が始まってるところからそこに放り込まれるみたいな感じ
へー
主人公サキーはね
おー
うん
主人公サキーは救済グループの中のルフィアンを狩る主導犯のリーダーって感じだよね
ゲームの進行と特徴
じゃあ主な敵は救済なんちゃらを倒すってこと?
いや救済グループは自分たちのグループで
あーそうかそうか
で敵は武装ボランティアとルフィアンとそれぞれいるって感じだよね
へー
っていう感じだけど物語の選択肢的な感じはそんなになくて
うん
結構こうもうどんどん話が進んでいくっていう感じだね
あーはーはーはー
あのスクロールしていってだからもうシューティングゲームではあるから
うん
遠距離はシュートシューティングでこうショット撃ってって感じかな
で近距離は刀でソードで攻撃するみたいな
うんうんうん
難しい
うん
そんなに難しくはないけどそんなに簡単でもないかな
モードは結構いっぱいあったけど
クリアできなくはないと思うけど
うんうん
なんかあれじゃないこの当時の難しくないやつと今だと難しいとか
あーむずいよそれで言うとうんそうだね
うん
っていうのと割となんかこう独特な世界観っていうかね
うんうん
へー
なかなかうん
いいね
これもスイッチでできるんやもんね
うんこれスイッチでね少し前にやったから
うんうん
間違いなくできると思う
なるほどなるほど
って感じっすかねー
バンジョーとカズーイの大冒険2の歴史
はいはーい
そしてバンジョーとカズーイの大冒険2だね
うんうん
これが2000年の11月27日任天堂64で発売って感じね
これもレア社や
バンジョーカズーイ
レア社やよね
レア社ね
うん
この頃レア社すごいね
パーフェクトダークの1ヶ月後に出したからね
ねーすごいね
この頃は結構ソフトを出してたんだけど
うん
ただなんか色々調べてみるとこの後ぐらいから結構こう
割と人が抜けることが多くなったりとか
あーゴタついた?
うんリリースの頻度がかなり極端に落ちたりとかして
あー
でなんかそれまではさ結構任天堂とタッグを組んでさ
そうねそんなイメージだったよね
うんなんかあまりソフトがリリースできない時期が続いた結果
そのまま株式譲渡っていう形でマイクロソフトの方に移されたって感じだね
うーん
ディディーコングレーシングの魅力
なるほど
任天堂との業務提携をマイクロソフトにこう切り替える形になったって感じだね
うーん
うん
そうねー
みたいだったねー
そんなやってはなかったけど面白いって話は当時でも聞いてた気がする
うーん
なんか
なんか元々ねあのディディコングレーシングとかも
そうそうそう
その前にだいぶ前に出てたし
そうなよねディディコングレーシングにさ
バンジョー…えカズイも出てたっけ?
二人とも出てたっけ?
二人とも出てたよ
出てたか
うん
あの後で知ったんよ俺
あーほんと
バンジョーとカズイの大冒険が発売して
うん
あのあーそんなゲームあるんやなーって思いながらディディコングレーシングやってたら
なんか似てるやつおんぞみたいな感じで
あれこれ
しかも一心同体になった
そうそうそうそう
あれこれ同じじゃねーみたいな
ここにおったん?みたいな
うん
感じだったから
ディディコングレーシングもなかなか楽しいゲームだったもんな
ディディコングレーシング楽しかったよー
結構自由度が高かったしね
ねー
そうそうそう
だって
その当時は空飛んでなかったからさマリカがまだ
飛んでない飛んでない
今みたいにね
うん
ぴょんぴょんぴょんぴょんっていうか普通に飛んでないもんね
うんうんうん
あのーディディコングレーシングストーリーモードっていうかさ一人モードの時さ
うん
なんかあのだだっぴろいところからいろんなとこ行かん?
そうそうそうそう
すごいだだっぴろいところで
なんか出口みたいなところに突っ込んで出て行くみたいな感じ
そうそうそうそう
うん
あの自由度すらもなんか楽しかった
すげーなーと思って
この
あとさー
うん
車と
うん
飛行機と
ホバークラフト
あとホバークラフト
うん
のそのホバークラフトもまたさなんか
その
どっちつかずなようでいて
うん
その水面も行けるし陸も行けるし
うんうん
だけどドリフトとかではめちゃくちゃ滑るみたいな
うんうんうん
なんかねいいバランスだったんだよね
そうやなーなんか
その
これ乗っときゃいいやーみたいな感じはなかったよねどのコースも
うん
ここ飛行機最強とかいうわけでもなく
うん
飛行機は飛行機の良さがあるんだけど
うん
だけど飛行機だけじゃ
行けないコースもあったりとかしてね
そうそうそう
飛行機でしか行けんコースもあったりとかね
うんうん
ホバークラフトだったらここ行けるけどみたいな
うん
ショートカット的な部分もあったけど
うん
でもそれ使ったからって絶対早いわけでもなかったし
そのショートカットもこう
周りが狭いから上手いこといかんと逆に遅くなるとかね
うん
結構バランス取れてたよねあのゲームね
いやーよかったよ
よかったよね
うん
楽しかったの
楽しかったね
うんうん
うん
え、ディディーコングレーシングはできないよねスイッチで
あーどうかなーそれも見てみようか
多分できるなら俺できんのって思ってる気がするから
多分できなかった気がするんだよな
話が聞いたことがない気がする
ディディーコングレーシングスイッチ
あ、多分ないねないと思う
そうだね
うん
これからかもしんないね
そうやなそうやなないねうんうんうん
あったらやりたいわー
うんうんうん
ディディーコングレーシングの当時の
任天堂のサイト残ったまんまだよね
あの任天堂はねファミコンスーファミとかはあるよ
すごいね
うん
これ64でしょまだ
6464
全然余裕であるよ
ファミコンスーファミはある
全然余裕であるんや
全然余裕である
なんかねバーチャルボーイとかもあったやつ
あマジすっげーな
確か確か
すっごいな
ほうほうほう
いやいやバーチャルはバンジョーとカズーの大冒険の話しやな
大冒険2の話しやな
ディディーコングレーシング1998年
7年の11月21日発売やから
今回話すところじゃないからさ
そうね
うん
一応でも補足するとちゃんとバーチャルボーイのページも
うんあった
確認したから
うんある
ほんと
赤い画像で
95年とかだけどね
あのディディーコングレーシングのさ
うん
あのアドベンチャーモードかな
さっきまで言ってたそのいろいろオープンワードじゃないけど
箱庭でいろいろ行くコースのやつでさ
うん
真ん中に像みたいなやつおるじゃん
うんうん
なんか像みたいなやつがおって
そいつにさ話しかけたらさ
うん
乗ってる車変えてくれるやん
覚えてる?
あー
その車と
そうだっけ
ホバークラフトと
飛行機と
うん
あそこのマップ上で変えるときって
あいつに話しかけやな変えてくれるのよ
そうだったっけ
そうそうそう
なんかそう言われたらそんなあったような気がする
その時にさ変えてもらうときにさ
うん
選択したらさ
なんかアブラカタブラとか言うの
あそうなの
そうそうそう
でアブラカタブラは分かるんやけど
うん
そいつに話しかけて車変えてもらって
キャンセルして発信する時にさ
うん
どこ行くのーっていうの
日本語ね
絶対日本語じゃないのよ
うん
でも俺にはどこ行くのーにしか聞こえへんねんけど
あれは何語なんかいまだに分からへんだよね
へー
あれでもアブラカタブラも
あいつ何語で喋ってたの
そもそも日本のその概念ない言葉で喋ってたのか
あー
英語なのか
でもレア車って英語?
うん
アメリカ?
レア車ってアメリカ
アメリカかな
アメリカ?
アメリカか?
イギリスだっけ
イギリスじゃない
そこも曖昧に言った
イギリスなの
イギリスっぽいよね
うん
確か
イギリス
イギリスって英語かでも
うん
だからもうねだいぶ疲れてきて頭が回んなくなってきて
僕に質問しても何も出ない
やめよ
もう行こう行こう行こう
さっき行こう
もうそうね3時半近いからね夜中のね
うん
行こう行こう行こう
まだ11月だ
今あのレア車のマークが今ちょっと頭の中でぐるぐるしてる
もうだめだ
四角い縦みたいなやつが
行こう行こう行こう
次行きましょう
それ押すとシャーンって
じゃじゃんじゃじゃんって言うから
俺はそのどこ行くのが何語か知りたいっていう話をしたかっただけだから
行こう行こう
ほんと?
じゃあちょっとどっかまた記憶が残ってたらまた聞いて
ちょっと今記憶がもう残ってないかもしれない
分かった分かった
次行きましょう
そして次が2000年の11月30日
プレイステーションで発売されたロックマンX5だね
そうね
やってはないけど当時ロックマンXって流行ってたよねって感じよね
でもプレステ
スーファミ版ぐらいが一番なんかロックマンXって感じしてたけど
自分の中では
プレステ版もなんかまだ友達とか持ってる子もいた気がするな
やってるのがね
やってた?
友達がやってた気がする
自分はそんなやってないかな
次に行って
2000年の12月7日
任天堂64で発売されたマリオパーティー3だね
これもう完全にクリスマス狙ってるよね
マリオパーティー3は何なら毎クリスマスごとに出てたよね
年末商戦向けて出てたような気がしてて
なんかねもともとマリオパーティー1も
友達が持ってたからあえて買わなくてさ
その友達と多分やることになるからさ
そうやな
友達が持ってるのに自分が買う理由がなくて
マリオパーティーシリーズあんまり持ってなかったんだよね
そうね
どっかで1回だけ買ったかな
友達1人持ってたらいいやってなるよね
そうなんだよね
だからこれが出た時もまた新しいのが出たんだなと思ったけど
買ってはなかったって感じかな
そうね
俺も1は持ってたけど
2、3そっからマリオパーティー1回も買ってないかもしれない
1しか持ってないかもしれないな
そうね
ジャンボリーとかもさ
2エディションとかも出てるしさ
ジャンボリーね
スーパーマリオパーティージャンボリーとか
でも今見たらあれだね
マリオパーティーって最終的に10とか出てんだね
10までいってんの?
マリオパーティー3が2000年でしょ
その2年前マリオパーティーが出たのが1998年だけど
その後マリオパーティー2が99年出て
2000年の年末に3が出て
1年開いて2002年に4が出て
4、5、6とまた
1年後とくらい?
2002年、3年、4年と出て
パワープロみたいな出方してるやん
2005年にマリオパーティー7
マリオパーティーシリーズの発展
もうこの時点で7に行っちゃってるんだけど
間1年開けてマリオパーティー8
2007年でマリオパーティー8なんだけどそっからガサッと開いて
2012年にマリオパーティー9
2015年にマリオパーティー10
2018年にスーパーマリオパーティー
すごいね
スーパーマリオパーティーがスイッチだね
10まで出てたんや
じゃあ今12くらいってこと?
13ぽいね
スーパーマリオパーティーの後に
スーパーマリオパーティースーパースターズ
あーなんかあったね
1から
2021年
確かにあれが1から10か何かまでを
ミニゲームいいやつ揃えましたみたいな
やつだった気がするわ確かに
集大成みたいなのがそうだったわ
実質12作目
その後ジャンボリーが出てるから
すごいな大人気シリーズじゃん
すげーね
そんなに出てたんや
売れるんだろうねやっぱね
売れるのはなあ
手のひらすりむいちゃうぐらいのね
そうね
確かにでも今ちょっと
子供たちも遊べそうやから
1本持っててもいいかもって思うもんな
そうね特にジャンボリーとかいいんじゃない
なんかねスイッチもできて
2でもできて
みんな集まってもさ
1台あればコントローラー
別にこれまでのスイッチのやつも使えるから
全然ありだよね
ありやねちょっと欲しくなるな確かにね
1本ぐらい買っといてもいいよな
1本持っとけばとりあえず
友達来た時とかでも遊べるし
家族でも遊べるしね
1人で遊ぼうとはさすがにちょっと思わんけど
なんかねゲームキューブの時かなんかに買って
1人でやったことがあったんだけど
やっぱこれみんなでやらないといけないな
1人はちょっとね思んなくはないけど
盛り上がりにはちょっとね
欠けるかなとは思うね
そうね
その64で出たのは今回のマリオパーティー3が最後
その後1年空いてマリオパーティー4が出るんだけど
そこから任天堂ゲームキューブで4作出る
4、5、6、7と4作出て
でWii Uみたいな感じで続くって感じだね
それ以外にもなぜかアドバンスとかもあるっていう
そうそうそうDSとかね3DSにも出てたもんね
すごいな
このシリーズすごいな
すごいって顔してないのがすごいな
なんかおなじみので来てるから
またマイナーアップデート版かなとか思うんだけど
13作目ともなるとちょっとね
観録がする
すごいなそうかそうか
しかもそれさっきの携帯ゲーム機覗いてね
そうよね
すごいな
こうやって改めて見ると知らないことも結構ある
ワンダースワンカラーの影響
あるあるある
全然あるわ
そして年末挑戦で
マリオパーティー3が発売された2日後
2000年の12月9日に
ワンダースワンカラーが発売だね
ワンダースワンカラーがこの時に出るのね
この時やったよね
この年ね
ちょうどフリクリがやってた年なんだよ
2000年って
そうなんや
ここで出て
ちょうど5巻から6巻ぐらいの間ぐらいのタイミングだよね
この年末ぐらいって
5巻がギリ出たかどうかぐらいで
6巻が出るとかそんなんじゃなかったっけな確かね
全6巻?
全6巻
その時にワンダースワンも出るじゃない
そっかそっか言うてたな
言うてた言うてた
この年にワンダースワンを見ると
フリクリとセットで思い出がよみがえるみたいな
ところがちょっとあるね
言うてたなワンダースワン
厳密に言うとワンダースワンではないんだけど
ワンダースワンっぽいやつってことでしょ
明らかにワンダースワンである何かみたいなものが出るっていうかね
ワンダースワンは
いいハードだった気はする
裏がポコっとしてる
裏ポコのね
裏の電池入れるとこがポコってしてるけど
本当に電池入れますっていう形してるのよね
電池の形をしてるから
ワンダースワンカラーは
多分当時
俺自体がそんなに興味なかったからあれだったけど
FFシリーズがめっちゃ出たのよね
ワンダースワンカラー版って
多分あれがワンダースワンカラーの売りだったんじゃないかなって思うよね
エディションもあったしね
FFが遊べますよみたいな
携帯機でカラーで結構
綺麗な感じで遊べますよ
FFをっていうのが売りやった気がする
そっから後にあれだもんね
アドバンスとかで結構移植されたから
もうちょっと独占な感じではなかったけど
でもアドバンスで発売されたの結構先じゃないのかな
そうだねもうちょっと先だよね
もうちょっと後だもんね
ワンダースワンカラー持ってて
遊んだの俺
ワンピースのRPGのやつ遊んでたりしてたけど
その頃からワンピースのゲームが
あったあった
でも俺ワンピース見てないから
あんまりよくわからなかったんだよね
見てなかったね
見てないから
あんまりよくわからず遊んでたけど
そうねワンダースワンカラーは
なんかそんな感じかな
そんな感じかな
いやなんかその
ワンダースワンカラーのFF同梱版
が出た時めちゃくちゃ売れたみたいなのは見たけどね
ポケットモンスタークリスタル
そうやんねでも売れるよね
当時のFFのブランド力すごいしさ
でやっぱその過去のが遊べる
しかもカラーでしかも携帯で携帯機でって言ったら
そりゃ売れるよね
なんかやりたいってなるよね
ねえなるよね
なんかその当時の記事を見ると
アスキーの記事なんだけど
ワンダースワンカラーFF同梱版
価格9999円が12月だけの限定発売
秋葉原で同梱版が1時間程度で完売
えー完売
まあでもえ?
9999円?
同梱でね
本体とソフト同梱で?
そうそうそう
しかも本体リミテッドのやつ
安ない?
めっちゃ安ないそれ?
えそんな安いの?
そうねだって
コントローラーが2000円台の時代だから
まあそうか
ハンバーガー65円の時代かな
そうね
ハンバーガーはちょっと
企画にならんかもしれんけど
ハンバーガー65円の時代に
9999円は高いかもしれん
当時の1万円と今の1万円違うんかな
価値
一応なんか値段でいくと
通常のワンダースワンカラー
普通に売られてたやつが
だいたい6500円前後の
店頭販売だったみたいだね
安いなあ
6000円?
携帯ゲーム機で電池で動くやつだからね
まあね
でも今のソフト1本分と変わらんよだいたい
プレステ5
いや安いぐらいかもしれんね
いや全然
安いよね
安い方の1本分だよね
はあ
そっかすごい
そうね
でもそんなもんなのか
ソフト4000円ぐらいの時代かな
ソフト4000円で
ハード6000円ぐらいって安いよな
ソフト
3000円とかかもしれないね
うーん
そっかそっか
今もうハードが高すぎるからさ
マジで
それ以上にコントローラー高くない?
高い
コントローラーちょっとさ買えないぐらい高いんだけどさ
うん
ジョイコンとかも普通にさ
両方買ったら1万弱ぐらいするからさ
するするする
まあね機能が
めっちゃ増えてるっちゃ増えてるんやけどね
うーん増えてるけどなんか
ねえ
本体に同梱されてるやつだから
って思ってあまり値段とか気にしないけど
あれまともに買おうとしたら1万するんだな
と思うとさ
片っぽ5000かとか思うじゃん
思う思う
なかなかのもんやなと思うけど
そう思うと
そうやねスイッチ2の
この本体価格の約1万円分
1万円分ぐらいはこのコントローラーで
1万円ぐらいいってんのかって思うよね
あのバラ売りならね
かつあのドックもたぶんね1万ぐらいするんだよ
あれまともに買うと
それだけでもう2万ってこと?
うんそうね
えー
で本体のタブレット部分っていうかね
があるから
たぶんまああのもともとの価格が
全体的にさ
安い
単純にその1万円分っていう風には
できないけど
見れないかもしれないけどね
確かに
いやーそっかそっか
時代を感じるね
ワンダーソングのカラー
9999円殺到するよね
殺到するよ
いくよ買いに
新品だしね
限定版で
っていう感じですかね
そして続いて
2000年の12月14日
ワンダーソングカラー
発売から5日後に
発売されたのがポケットモンスター
クリスタルだね
ゲームボーイカラー
これはポケモン金銀の
前の年に発売されたポケモン金銀の
さらに派生バージョンですね
そうね
セレビーとかが出るやつ?
じゃないっけ
セレビーだった気がするな
まあポケモン
そうね金銀
金までは
まともにというか
やってたけど
ポケモンその作品に対して
1つしか買わへんから
赤
緑青なら緑しか買ってないし
金銀なら銀
しか買ってなかったかな
とかの買い方やから
アッパー版みたいなのがバージョン違いが出ても
あんまり買ってない
んやけどさ
クリスタルは
でもあれか
違うか
発売して後に出るのって
クリスタル初かと思ったけど
青とかからすでに
青ピカチュウ
そうそう
最初金銀が出るってなった時に
絶対銅だろうって話をしてたんだけど
そもそも金銀発売する前から
銅が来るだろうって
言ってたのがクリスタルって変化球で
来るっていうね
パールでもなくね
そうねパールでもなくね
金銀パールプレゼントってCMなかったっけ
あったあった
何のCMか
何のCMか忘れたけど
通販で何か商品を買った時に
さらにおまけについてくるみたいなやつだよ
あ、そうなの
それが金銀パールプレゼントやったの
テレビ通販
日本直販とかじゃなかったかな
あ、ほんとそれだったんだ
あったはずだよ
そう言ってるんだけど
ポケモンクリスタルから何でそこに行くねん
って話やけど
金銀パールプレゼント
金銀パールプレゼントのイメージが
イメージがあるわけじゃないけど
そうねって感じですね
知ってる人いるのかな
おるでしょ
だってあれだよ
聞いてる人パーセンテージ的に
同世代ばっかりなんだから
同世代かちょい上ぐらいしか
ほぼいないでしょ
金銀パールプレゼントぐらい知ってるよ
逆にプレゼントされた人もいるぐらいかもしれんよ
金銀パールプレゼント
あれだった
潜在だった
本当は潜在だったんだ
ライオンの潜在
アタック?ライオン?
ちょっとね
すごいね
wikipediaに金銀パールプレゼントキャンペーン
って項目がある
すごい
あるんや
1966年から始まってる
すごくない?
金銀パールのいずれかの
宝飾りペンダントを
当てるための応募券は
箱の中に入っており
それを送るともらえる
1966年から?
66年3月
すごくない?そんな前からやってんの?
1998年に
終わった?
ペンダントがミキモトっていう
メーカーのものに変わって
変わった?
うん
保証金の会社に変わって
そこから宣伝とかも
やってたみたいだね
ブルーダイヤっていう
潜在かな
ブルーダイヤ?
うん洗濯用潜在
ブルーダイヤになんの覚えもないのに
なんで金銀パールプレゼントだけ
すっごい覚えてないの?
CMとしてあんまりよくないんじゃないの?
プレゼントのとこだけ
頭に残ってて商品入ってないけど
でもすごいね
すごいね
通販じゃなかったね
通販?
日本直販?
日本直販も買ったら
金の
ちっちゃいのべ棒みたいな
やつを
プレゼントするみたいなキャンペーンをやってた
ちょっと覚えてるな
今日本直販の
電話番号の曲を
思い出せたくらい
日本直販入ってたわ今
0120ってやつ?
違う
だって俺大阪やったもん
0120って
フリーダイヤルか
あれ?じゃあ俺日本直販じゃないのか
大阪06
484の2222
みたいなやつやったけど
そうそうそう
でもそれだ222は一緒だ
大阪06って言ってたよ確か
えー
でもなんか
222からの日本直販に
繋がる流れは一緒だったよ
皆さんの地元の
CMはいかがでしたか?
何の話やねん
2222はありましたでしょうか
俺2222じゃなかったらどうしよう
これで
2222だったのは覚えてる
その歌は覚えてる
なんか思いっきりテレビ
午後は〇〇思いっきりテレビで
めっちゃ流れてた気がするんだよね
タモさん
ミノさん
タモさんもお昼だったけど
タモさんじゃないね
ミノさんだね
ミノさんがご説教するやつでしょ
電話かかってきた人に
そうそうそうそう
ただ俺はもう
あれやったけどね
思いっきりテレビより
笑っていい友を見てた
そりゃそうでしょ
思いっきりテレビを見たくなる気持ちはわかる
めくりたくなるとかね
そうね
笑っていい友CM中に
思いっきり見たりしてた
記憶がある
あったね
奥様方はミノさん見るってことじゃないの
そうそう
人生相談しないといけないからね
しなあかんことはないけど
昨日たまたま
しちゃだらパーの
あんただれっていう曲を聞いててね
その中に
いろいろ昔の風刺が出てくるんだけどさ
その中に
かなり辛辣な感じで
お昼の番組のやつの
有名な歌詞があるんだけどね
明らかに
モンタさんを
指していれてアロー
歌詞の部分があって
めっちゃ思い出してたところに
今日その話が来たから
まさかそこに行くとはっていう
そうそうそう
しちゃだらとたにきえさんが一緒に歌ってる
めっちゃいい曲があるんだけど
youtubeかなんかで
もしあったら聞いてみて
聞いてみるわ
何の話だったっけ
ポケモンクリスタル
クリスタルの話から
キンキンパールプレゼントに行って
キンキンパールプレゼントからの
意味
あれだね
この
2000年発売とかさ
お題がある系は
向いてないね
うちの番組は
逆に向いてるかもしれんよ
こんだけ
材料与えられるとさ
材料から
苗を育て始めるからさ
ダメなんだよ
それぞれが木に育っていくから
一本の木にしようとしないからさ
ミノさんまで出て
ミノさん
タモさんまで出て
タモさんは知らないけど
知ったわけじゃないけど
タモさん勝手に出たんだけど
勝手にタモさんしちゃったけどね
次行こうか
次行きましょうか
ポケモンスタジアム金銀の発売
そして
2000年の12月14日に
発売されたのが
ポケモンスタジアム金銀だね
金銀パールプレゼントだよ
そうなんだよ
クリスタルと金銀
このタイミングだったのね
同じ日にね
同じ日じゃん
金銀が出て
そこから1年ぐらい経ってる状態で
派生盤の
クリスタルが出たタイミングで
金銀が
64でもできるようになった
という状態だね
じゃああれか
クリスタルで育てたポケモンたちも
ポケモンスタジアム金銀で
使えるってこと?
ターゲットとしては
金銀を元々持ってた人たちが
クリスタルも買うだろうなっていう
タイミングでさらに
盛り上げてそれをバトルできるように
テレビ画面で
バトルできるっていう
ところにね
64GBパックが
いるやつだね
盛り上げまくってるね
年末だからね
みんなで集まってっていうところも狙ってるんだろうね
クリスマスプレゼントでも
あるやろし
みんな集まって正月にね
正月に
ポケモンスタジアム金銀で対戦するために
ためにね
各々クリスタル買って育てようぜみたいな
気持ちもあるやろしね
そうね確かに
いやいやすごいな
ポケモンスタジアム金銀ってさ
今スイッチでできるよね
そうなの?
できるんだ
あれはね
僕はまだやってないんだけど
ポケモンスタジアム2かな
2ができるのか
スタジアム2と金銀は違うの?
2っていうのと
ポケモンスタジアム金銀があるってこと?
そうだね
ポケモンスタジアム2が金銀なのかと思ってた
違うんだ
違うね
ポケモンスタジアム金銀と
2は
ポケモンスタジアム金銀の後に
ポケモンスタジアム2が出てるの?
ちょっと待ってね
いっぱい質問されてる
そうね
まずポケモンスタジアムがあります
というところだね
1998年の8月
そしてポケモンスタジアム2があります
ということで
これは拡大版なわけだよね
これが1999年の
4月30日に発売
これどうなったかっていうと
もともと151全員が
出なかったのが全員出るようになりました
が2なんや
スタジアム2がね
151匹全部出ます
金銀はもうその名の通りだね
金銀版も全部出ます
だね
そうなんや
そうかそうか金銀の方が
後なのね
金銀が最後じゃないけど
そうだね
そうかそうか
でも金銀もねあったはず
ゲモンスタジアムって
金銀までしか出てない
スタジアムいらん
いらんことはないけど
いらんかいらんよな
今もういらんもんな
そもそものポケモンが上がってるから
今スタジアムいらんもんね
そうだね
そもそもの目的がさ
携帯ゲーム機で育てたやつを
バトルさせるってコンセプトだったけど
今携帯ゲーム機と
水曜機ゲーム機の
両方の役割をしてる
やつがあるから
いらんもんね
もはやではあるけどね
ね
でもそれでいくと
ポケモンスタジアムを
スイッチでやるのは
どういう使い道なんだろうか
という気は若干するけども
そうね
だけど
全部出てるかな
全部かな
スタジアム2と
1を出す意味はないから
2と金銀が出てる
なるほど
だって1出しても
数が限定されてる
半端半端
アップバージョンがあるから
そっちの方で
なるほど
どっかで時間があるときに
やってみようかな
いいんじゃない
そして
他のゲームタイトルの紹介
同じ日にプレイステーション2で
ダーククラウドが発売
ダーククラウドってどんなソフトやったっけ
あんまり記憶がないけど
この当時は
プレイステやってなかったから
分かってないんだよな
レベル5が開発した
そうだそうだ
1回調べたんだった
プレイステーション2用のアクションRPG
らしいですよ
6人のキャラクターが仲間になりますが
操作できるのは1人です
自動生成されるダンジョンを探索し
世界のカケラを集めます
高利貸希望価格
3000円プラス税
安いの
プレイステ2のほうに
そんな安かった
レベル5の
ソフトだなと思って
でもちょっとやってないな
これは通ってないな
なんかチラッとやったような
やってないような
なんかあんまり記憶がないから
やってないのかな
パッケージだけ見てたのかな
かもしれないね
この頃もソフト供給が
すごいもんね
今もすごいけどさ
自分の持ってないハードの
情報まではさすがにね
追い切れてなかった
確かに確かに
また同じ日だね
12月14日は
すごいね連チャンしてあってるね
ほんまやなずっと14
2000年の12月14日
DreamcastでSomebody Amigo
Ver.2000が発売
Ver.2000
曲が多分追加されてるとか
変わってるとか
やったと思うけど
他持ってなかったな
俺も持ってた
当時は持ってなかった
とは思うんだけど
後にDreamcastソフト集めようと思った時に
買ったような気もするが
パッケージがね
可愛い感じだね
見覚えがあるなやっぱり
Somebody Amigo結構ゲーセンでやってたイメージ
強くて自分は
ゲーセンでなんか
やってたら変なポーズを取れとか
間に入ってきて
変なポーズ取ったりするのが
楽しかったよね
スイッチでも出てるんだね
そうねSomebody Amigo出てるね
スイッチ版
スイッチ版はな
コントローラーがそのまま
ジョイコンでいけるから
いいよね
パーティーゲーって感じだね
するよね
メタクエストでも出てるけど
メタクエストでコントローラー
振ってるところは外から見ると
ノリノリやな
何してるんだろうな
そうやな
確かに
って感じかな
オンラインゲームの未来
そして2000年の12月21日に
Dreamcastで
ファンタシースターオンラインが発売
うん
やってた?
やってはなかったが
一人プレイ
ちょろちょろっとやったかな
やってなかった
ファンタシースターオンライン
Dreamcastでハマったっていうよりかは
ゲームキューブ版で友達と一緒に
やってて
オフラインで遊ぶっていうイメージが
強くて自分の中では
オンラインやけど
なんかあの
人画面でするモンハンみたいなイメージ
モンハンほどじゃないけど
ゲームキューブ版はね
って感じで遊んでたから
Dreamcast版はしてなかったけど
でもなんか
話だけ聞いてたら当時でも
未来感あるよなと思ってた
いろんな
人と集まってRPGするって
今でこそ普通やけど
そうだね確かに
当時は未来のゲームってこうなんだ
みたいな未来のゲームがついに
出たって感じしてたけどね
確かにな
って感じかな
そんな感じかな
そして最後になるけれども
ソニックシャッフルの発売と評価
2000年の12月21日
Dreamcastで
ソニックシャッフルの発売
だね
やってはなかったけどね
うん
なんかあれだよね
マリパのソニックって感じやね
マリパに対抗して
作られた
言っていいかわからんけど
そんな感じがするな
なんか発売元もあれだね
ソニックチームとハドソンで作ってたよね
あ、そうなんね
だからマリオパーティーは
任天堂とハドソンで作ってるから
ハドソンが両者を天秤にかけて
どっちでも儲けよう
っていう
でもソニックシャッフル10まで出てない
ソニックシャッフルしか出てない
2すらも出てないかもしれない
そうね
でも正直
でも
Dreamcastにパーティーゲーム合う?
一応4本刺さるからさ
そうなんよ
今合うかって思ったけど
でも4本刺せる分に関しては
64と同じやねんけどな
って思ったんやけど
そうね
あとはあれだよね
コントローラーがどんくらいの値段なのかとかさ
あーね
そもそもだってコントローラーがさ
ほらマリオカート64の
おかげというか
あれで
みんな持ってたよね
国民みんなコントローラー1個ずつ持ってたから
あの時期
それがちょっと違うよね
違うよね
ドリキャスのコントローラーは友達の家になかったもんな
本体持ってへんもんなそもそも
ドリキャスコントローラー
家に4つある人って
どんくらいいたのかなって思うくらいの
感じはちょっとあるな
だって
あるっけ
ドリキャスで4人プレイまで
4人プレイまでやったことある?
いやそもそもないね
ないやんか
3人すら怪しくない
あんまりね
その当時はそんなに
友達とオフラインでプレイしたりとかも
なかったし
下手したら
2人プレイすら怪しいわ
タイミングにもよるかもしれないけどね
だいたい1人プレイしか
してなかったからな
そこでやっぱり
出しても
あんまりやらんよね
そうだね
面白かったかもしれんけど
ミニゲームとかもソニック版
やからきっとね
楽しそうな気はするけどね
ソニック好きな人には
たまらん感じになってんのかな
なってそうな気するけどね
全然やってなかったな
そうね
ということで一応ね
12月まで走り抜けたので
終わった
クタクタですよ
そりゃそうだよ
だって俺ら収録開始したの
11時やのにもう夜中の4時だもん
ボリュームが
これでもあれだもんね
ソフトはしょってるもんね
そもそもはしょってるし
最初100って言ってなかった?
いやいや
でも聞いて聞いて
俺がなぜ100にしたのかを聞いて
俺最初
AIに頼んだの
あの
ドリームキャストでまず
ドリームキャストをちょっと厚めにしたかったのよ
どっちかっていうと
だからドリームキャストで
2000年に出た
ゲームで有名タイトルを
上げてくださいって俺言ったの
AIに
1年間で6本しか出てないっていうの
ドリームキャストは?
いやドリームキャストで有名な
ソフト6本しか出てないっていうの
うーん
そんなわけあるかいと思って
もっともっとあるでしょ
だってクレイジータクシーとか省かれてんのよ
クレイジータクシーと
ジェットセットラジオ省かれてんのよ
だからそんなわけあるかいと思って
もうわかった
こっちで処理するから100本出してくれって言ったの
2000年に有名な
ソフトを100本出してくれ
そっから俺が
チョイスするからって言ったから
最初100本ってなったんよ
別に100本全部紹介しようとは思ってないよ
100本のマガジンを携えたかげまんがさ
2000年のゲーム市場の動向
戦場に来たからさ
いやいやいや
もう撃ち抜かれるんだなと思って
その100本の弾に
いやいやだって最初6本って言うんだもん
だって6本って言われたらさ
待て待ていいって思うでしょ
そうだね
でしょ
だからだよだからこっちでチョイスするから
100本にしてくれって
そしたらなんかわけわからん
発売日全然違うやつとか言い出すしさ
クレイジータクシーは
12月に発売したとか言うしさ
1月に発売してんのに
そうね
それはちょっと違うからね
だからもうAI信じないと思って
もうAIはいいと思って
まあにしてもちょっとね今回ちょっと
時間多かったから
ちょっとあれだね
豊作の年だったんだろうけどって感じだね
いや豊作よね2000年はね
結構ね取り上げてないやつもあるもんね
ハード的に言ってもさ
プレステプレステ2
64
ドリキャス
ゲームボーイカラーにワンダースワンカラーでしょ
ワンダースワンもあるでしょ
ハードもすごいよこれ
この時期
何気にね地味にね
エムブレムのスーファミ版のやつのね
パッケージ版が出たりしてるんだよ
あーまじで
書き換えのパッケージ版
でしょ
トラキアとか
何気にね
外したけどスーファミも
食い込んできてるんだよね
戦国時代に
オハスタ見ててロッピーの書き換えができるのだ
っていうCMめっちゃ見てたもん
2000年って
そのそれ系それ系
それのロッピーのやつが
終わったぐらい
だいぶ下火になったぐらいの時に
パッケージ版でも
出したって感じ
出したんだよね多分ね
書き換えソフト出してもね
書き換えやらんしっていう人
おるもんね
でもソフトは欲しいしみたいな人ね
いやいやそうかそうか
すごい時期やな2000年
そしてね前も話したけど
2000年の12月にまで
今話をしたけど
その翌月の2001年
1月31日に
ドリキャスの製造終了とね
セガの他社ハードへのソフト供給の
正式発表がアナウンスされる
っていう感じだったね
だから結構こう
セガとドリキャスの運命
すごく激動なね
そうやな
でもこの年にさ
くれたくとさジェットセットラジオ
出てるわけだからね
ノリに乗ってるけれど
っていうところなんだろうね
ノリに乗ってる感あるのにね
うんうんうん今から振り返るとね
そのセガの内部的には
違ってたのかな
もっと回収しないといけなかったんだろうね
かなぁ
うんちょっと
思ったような回収ができてなくて
っていうところなのかもしれないね
だったのかもねユーザーからするとね
なんかまだ全然ね
法削だしそんな
シリスボミするような年じゃなかった
なかった気するのにね
って思うんだけどね
えーそっか
なるほどね
はいはいはい
じゃあエンディングにいきましょうかね
はーいいきましょう
エンディングでーす
あーなんかちょっと
クラクラしてきた
だめだよ
もうだめだめだめ
もう体に被害が
実害が出てきたらだめだよ
いやもうちょっとね2時間前ぐらいから
頭痛がしてたんだよね
2時間前ってだいぶ前じゃん
これ撮る前じゃん
やばいよ
これ撮る前ではなくないかな
あほんとだ今もう2時間経ったよ
そうそう多分今
撮ってるぐらいの時だよな
うんうん
やばいわ
皆さん
ポッドキャストの長時間収録には気を付けてくださいね
いやいや
一部の人だけやって
マイクに前のめりになって
倒れるかもしれないから
ポッドキャスト撮ってる人も一部やし
長時間
撮ってる人も一部やと思うから
そうね
間休憩5分ぐらいしかやれてないからな
いかんて
いかんてそれをやっぱり
いややっぱこのあれだね何々年を撮るときは
ほんとにこう気を付けないといけないね
気を付けなきゃ
2本撮りしようとしたらだめかもしれないね
2本だって
前回は2本撮ろうと思ってなくて
2本になったよね多分
2本撮る気でやってるのに
3本になってるから
下手したら4とかにしても
いいぐらいかもしれない
3.5か4ぐらいのボリュームはあるけど
どうするかはちょっと
わかんないけど
そうね
いやいや
途中から編集は無理かもしれないな
いや
でも走り切ったから一応
走り切ったね
2000年も終わって
また新たな
21世紀が
始まろうとしてるから
2001年からね
ということで
2000年の年間売上ランキングを
今ねちょっとね
手元に置いてるんだけど
見てると思うけど
1位から15位までね
これがこの年に
発売されたものだけじゃないから
一応2000年に売り上げたもの
売れたもの
ということで
ザーッと紹介すると
1位から紹介すると
1位がプレステの
ドラゴンクエスト7だね
2位がプレステの
ファイナルファンタジー9だね
強いねやっぱりここ
FFね
発売時期もね8月と7月
だから
でもまだこの時って
スクエアとエニックス別々だもん
別会社同士で
だもん
そして3位が
ゲームボーイのポケットモンスター金銀だね
これは99年の
11月21日発売
なんだけどこの年一番
売れたゾフトの中の
3位に入ってる
強いよな
1年間売れ続けてるくらいってこと
そうだね年末に出て
年末商戦から引き続き
ってことでこの年もガーッと売れたってことだろうね
そして
4位になぜか
遊戯王デュエルモンスター4
なぜかって
これさ
2000年の12月に発売なんだよ
やばくない
12月7日に発売してんのに
年間売り上げて4位にいると
え?
20日
20日もないな
20
間違ってるとかじゃないよな
間違ってないとは思うけどね
バカ売れしてんじゃない
めっちゃ流行ったのかな
俺も本当に遊戯王全然知らんけど
これなのかは
分からんけど3タイプ出てるやつ
とかあったよね
三タイプ
城の内パックとか
はいはい
遊戯王
あれ?主人公誰だっけ
城の内しか出てこない
オガニモも城の内シスしか出てこない
まあいいや
3タイプ出てて
それぞれに多分カードが付いてたのよきっと
カード欲しいじゃん
実在のカードやからさ
そういうことか
買うじゃん
3タイプがそれで一気に出てったらさ
おるかもしれんじゃん
そしたらもうバカ売れするじゃん
だからじゃない
なるほど
同婚カードが入ってるね
でしょ
遊戯デッキ城の内デッキ
それそれそれ
だからだと思う
だからめっちゃ中古出回った気がする
カード抜いて
本体
ソフトはいいやみたいな
いいやじゃないかもしれんけど
ゲーム売り上げランキング
1個あればいいぐらいの
だったと思う
すごいね
プレキューチップス的な
売れ方をしたんだね
そうね
いまだに
ハードオフとかのジャンクコーナーとかで
ゲームボーイソフト漁ってたりしたら
めっちゃ出てきたりするよ
いまだに
出てくる
そうなのか
そして
24日から31日までで
5位にいるってことだよね
年間売り上げで
すごい
やばタイトルじゃない
うん
金銀買ってる人たちもいるわけだもんね
そうだよ
かつ金銀が3位にいるんだから
ポケモンの金銀
シリーズだけで
どんだけ稼いでんねんって話やんな
ほんとだね
すげーよ
6位が
任天堂64のマリオテニス64でね
うんうん
64の中では一番売れてるってことになってるね
そうだね
2000年の64では一番売れたんだ
何気にね
星野カービィとか
他にもあったのにね
ムジラもあったのに
そんなイメージないんやけどな
マリオテニス64が売れてるイメージ
でもねさっき言ったみたいに
僕も買ったからね
その当時押してたのかな
なんかマリオテニスGBってのなかった?
あったあったあった
それもGBパックでなんか
鍛えた選手持ってくれるとかなかったっけ
あーどうだったっけな
なんか
時代的にはあってもおかしくない感じだね
ねー
そうマリオテニスはさ
それこそバーチャルボーイの
ロンチでもあるしさ
マリオズテニス
でもあるしね
黄金タイトルなのかもしれないね
そうね
その次7位が
星野カービィ64だね
そして
8位にまたゲームボーイ
遊戯王が来てるじゃん
すげーな遊戯王
ベルモンスターズ3
カードがさ
夏冬出たんだね
3と4が出たんだね
夏と冬に
両方入ってるトップ10に
これも
3タイトルとか2タイトルとか出てたのかな
うん見たよね
ねー
あと9位がスーパーロボット対戦
アルファ
PFAだね
そして10位に
安定のマリオパーティー3が
64でね
入ってるね
11位に
このランキングの中では唯一
プレステ2で
が入っていて
そして12位に
無情の仮面だね
64
そうね意外と12位なんやな
うん
確かにねあんまりね売れたイメージはないんだよね
名作だとは思うんだけど
拡張パックが
あれなのかな
必要っていうとこで
ちょっとあれだったか
それもあると思うんだけど
怖いイメージ
大人向けっていうイメージが
64の客層には
ちょっと合わなかったというか
だってCMでさ
今度のゼルダは怖いって言ってたよ確か
なんかあの藤原達也だったっけ
あれプレイしてたやつ
お城で
ムジラがいて振り返るみたいな
そういうCM
笑い声がなんか
そっち向いてさ
しかもまた部屋暗くしてプレイしてるっていうね
そう本当にあれ
なんかさCMの時にさ
ゼルダがさ
リンクがさお面被った時にさ
叫ぶ声
あるやん
うわーとか言う
あれもCMで使われててめっちゃ怖いゲームやと思ってたから
マジで
今俺サイレントヒルとかやってるけどさ
あの時の方が
怖いと思うもん
今サイレントヒルやってても
怖いって感情があんまりなくなってきてるから
全然ホラーじゃないんだけどね
そうねムジラはそんな怖くないんやけどね
なんならさっき言ったみたいに
そこの中で生活してる
人の
ぬくもりみたいなのを感じる部分は
逆にね
崩壊に向かっていく世界だけど
人々はなんか別に
後ろむいてるっていうか
下向いてる感じじゃなくて
それを知らないからね
その日常生活をしていて
それを
つないでいくみたいなストーリーだから
ねやけど
なんかCMではめちゃめちゃ
怖く作ってたからさ
なんか不穏なんだよね
確かに
不穏な感じはある
導入からね
確かに怖いんだけど
そして
13位がTales of Eternia
プレイステーション
そして14位が
同じくプレステの
天使ガンダムギレンの野望
ジオンの系譜だね
コヘイさんのイメージしかないわ俺なんか
ギレンの野望
って聞いたらなんかコヘイさんが出てくる
PSPでやってるって
そうそう言ってたねPSP版やってる
うん
そして15位が
ゲームボーイのコロコロカービン
急に来るコロコロカービン
本当だね急に来たの
移植不可能と言われてる
やつだよね
あったよ確か
コロコロカービンスイッチ版
じゃあ完全に情報知らないだけど
多分
やろうと思えばできるのか
今なんだあれ
傾きで
ジョイコンとか本体の傾き
できるから
移植されてんのよ
移植されてるのか
全然目落としてた
もう2年前くらいにされてた
できるのよね
なるほどなるほど
そんな感じか15位まで
他の人気タイトル
うんって感じですかね
はいじゃあできるようにいきますからね
おーい
ゲームガガガでは
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うん
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