My Singing Monstersの紹介
樋口太陽
愛の楽曲工房
樋口聖典
はい、どうも、聖典です。
樋口太陽
太陽です。
青柳貴哉
青柳です。
樋口聖典
さあ、ということで、今日はね、特に何も決めずに、フリートークやっていきたいと思うんですが、
もう、めちゃくちゃさっと終わる話、ちょっとしていいですか?
うん、もちろん。
あの、お二人に紹介したいものはあって、
うん。
自分ら、スマホゲームするん?
樋口太陽
スマホゲームは、一切しないです。
青柳貴哉
せんねえ。
樋口聖典
あ、そう。
まあ、俺、昔、パズドラとかにはまっちゃって。
へえ。
一時期ね。
うん。
まあ、本当にあれよ。
なんか、iPhoneが出たてで、なんかもう、まず、iPhoneゲームとかスマホゲームに興味がある時期があったっけ、俺。
はいはいはい。
だから、1位から10位まで、毎週チェックして、一応、ダウンロードしてやってみるみたいなことしよったんよ。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
まあ、その、テクノロジーに興味があったっけ。
青柳貴哉
はいはいはい、そういうことよね。
樋口聖典
まあ、でも、やっぱ、ぱったりとそういうのなくなって、最近やるうちになったら、本当に将棋のアプリとか、そんなんしか。
青柳貴哉
将棋ずっとやるイメージあるわ。
うん。
樋口聖典
将棋は未だに、もう、飛行機の中とかでもするし。
うん。
将棋ウォーズっていう、その、オンライン対策もするし、みたいな感じなんやけど。
うんうん。
そんな僕がですけど、最近マジでちょっとハマっちゃうゲームがありまして、これ紹介したいと。
うんうん。
思います。
これね、
うん。
My Singing Monsterっていうゲームなんやけど。
青柳貴哉
My Singing Monster?
樋口太陽
歌うってこと?
樋口聖典
そう。
樋口太陽
へえ。
樋口聖典
これ、和名で歌うモンスターで多分出てくるんよね。
樋口太陽
へえ。
樋口聖典
これね、なんで知ったかっつうと、YouTubeを長男虎之介、小児の虎之介が見よって、
青柳貴哉
うん。
樋口聖典
なんかこれ、面白そうみたいなこと言って。
うん。
多分おすすめ動画で出てきたやつなんやけど。
うん。
これどういうゲームかっつうと、なんかね、島があって。
うん。
その中に、モンスターを育てるんよね。
うん。
で、まずお金を出してモンスターの卵を買ってきて、それを孵化させて、モンスターが生まれると。
うん。
で、モンスター同士でまた、なんていうかな、配合すると、また新しいモンスターを産んで、みたいな。
うん。
感じで、でまた、モンスターはお金を稼ぐんよ。
ゲームの楽しみ方
樋口聖典
おるだけで。
うん。
で、またその稼いだお金でモンスターの餌を飼ったり、あと陣地を増やしたりして、どんどんどんどんモンスターを育てるゲーム。
樋口太陽
へえ。
樋口聖典
で、あの、卵生まれるまでに何時間焼き、ああちょっとじゃあ一旦ここでやめて、何時間後にまた行ったら卵が生まれちょって、みたいな、そういうやつ。
うん。
卵乳的なやつなんやけど。
うんうんうん。
で、これね、一個めっちゃまず、かわいい、デザインが。
樋口太陽
へえ。
樋口聖典
今見ようけど。
青柳貴哉
モンスターの。
樋口太陽
かわいいね、でも確かに。
樋口聖典
海外っぽいね。
めちゃくちゃかわいいっす。
うん。
はい。
イラストというかその、もうなんかね海外のやつなんやけど、もうほんとにデザインがかわいくて。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
チューナがまず一個。
うん。
あともう一個ね、歌うんよこいつら。
樋口太陽
シンギン焼きね。
樋口聖典
そう。
ああそうか。
歌うんよ。
うん。
だから、あの島にこうやってパッチ配置すると、そいつがずーっとエンドレスに歌いよん。
樋口太陽
へえ。
樋口聖典
で、歌うだけじゃなくて、なんか楽器みたいなやつもおって。
うん。
例えば、あの岩のモンスターがおるんやけど、そいつは、あ、じゃあ農銀で検索してみ。
農銀、歌うモンスター農銀、カタカナで検索すると。
農銀。
岩から足と手が生えちゃうみたいなやつがおって。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
こいつが頭ポコポコ叩くんやけど、これがボンゴの音になっちゃうね。
へえ。
青柳貴哉
不気味。
樋口太陽
すごい。
青柳貴哉
みたいな、農銀。
樋口聖典
めっちゃかわいいやろ。
樋口太陽
好きそうや。
樋口聖典
そう。とか、
うん。
あーと、俺こいつ好きなんやけど、ボウガートちゅうやつなんやけど、これ手が2本あって。
樋口太陽
あ、なんか弾きようね。
樋口聖典
で、これ、バイオリン的なもん弾いたりしよう。
はいはい。
樋口太陽
うわー、好きそうやね。
青柳貴哉
かわいいでも、見た目。
樋口聖典
こいつは、ほんとに、バイオリンの音を奏でるんよね。
うん。
はいはい。
とか、あと、こういう、まあちょっと名前わからんけど、こいつとかは、また太鼓の音を鳴らしたりとか。
うん。
あとこいつとか、顔が6個あるんやけど。
青柳貴哉
やべえ、こいつ。
樋口聖典
こいつとかは、合唱みたいな感じで、コーラスをするみたいな。
青柳貴哉
この6個の顔で全部違う、この音階というか、出したりとか。
樋口聖典
そうそうそう。
樋口太陽
えー。
樋口聖典
で、それぞれ、こいつはパーカッションっぽいとか、こいつはシンセっぽいとか、こいつは歌とか、こいつはベースとか決まっちゃったりするよね。
青柳貴哉
うんうんうん。
樋口聖典
まあ、このマーモトちゅうやつはベース音担当なんやけど、こいつは、あの、ボンボンボンボンみたいな感じで歌ったりする。
なるほど。
樋口太陽
こいつを並べれば並べるほど、音楽がどんどんどんどん豪華になってしまう。
あー、そういう感じね。
樋口聖典
えー。
だから、うわー、ちょっと打楽器欲しい。
あ、こいつちょっと配合させて、こいつ作ろうみたいな。
だったら、ボンゴのやつ作ったりとか、あ、ちょっとドラム欲しいって言ったら、そのドラムっぽいやつ作ったりとかして、
で、最終的に、あの、1個の曲ができていくんやけど、もうこんな感じで賑やかな。
青柳貴哉
いや、すごっ。
樋口太陽
こんな。
オーケストラみたいになっちゃうね。
樋口聖典
そう、オーケストラみたい。
青柳貴哉
これ、これみんなで1個の曲バーって奏でよう。
樋口聖典
そう。
えー。
で、1個の島ごとに曲が決まっちゃって、
おー。
だからそのコード進行とテンポっていうのは多分おそらく決まっちゃって、
おー。
で、そこを、要は多分タイだったら分かると思うけど、
えっとね、1個の島に多分60匹ぐらいのモンスターを配置できるんよね。
樋口太陽
うんうんうん。
樋口聖典
で、どれ置くかによってそのトラックがオンオフ、ミュート、オンオフされるみたいな感じ。
うんうんうん。
樋口太陽
なるほどね。
樋口聖典
うん。
だから、えっと、配置はするけど、こいつミュートにしようとかもできて、
はいはい。
あ、ちょっと打楽器系うるせえ気、このシェーカー担当必要なやつを一旦ミュートにしようみたいな。
へー。
そうやってオンオフすることによって、なんつーんかな、DJがミキシングするみたいな感覚で、
へー。
島の音楽を作ることができるんだけど、これをトラノスクと一緒にずっとしようよ、今。
うん。
うちにあるタブレット使って。
うん。
で、あのー、ちょっとじゃあお前学校行っちゃう間お父さんその鉱山からダイヤ取っちょく機、
お前帰ってきたらこれもう1個鉱山作っちょけみたいな。
うん。
で、お父さんほら見て、こいつでけえやつ配合成功したぞみたいな。
見て見てこいつやばくないみたいな感じで、
うん。
やりよったらトラノスケがその、え、ちょっとこれ、
樋口太陽
うん。
樋口聖典
トラちゃんもやりたいって言い出して。
だから最近ね、あのー俺の、
うん。
あのマック使って、自分で叩いたやつをこうマイクで録音して、
それに合わせて口でボン、ボボンみたいなこと言って。
DTMを使って。
樋口太陽
あ、そういうこと?
青柳貴哉
DTM。
樋口聖典
うーん。
えー。
で、ドゥワルワ、ドゥワルワとかいうのをトラノスケが録って、
うん。
で全部トラノスケの声と、あの叩いた音でできちゃう音源を今作ったり。
樋口太陽
あーそうなんだ。
青柳貴哉
はーはーはーはー。
樋口聖典
へー。
えー。
ミセスグリーンアップの曲とかもやりたいとか言い出して。
口でなんかブツパツ、ブッブッパーとか言って。
うん。
それで自分で歌ったり、初めて、
あ、こんなDTMの入り口あるんや。
いや確かにそうやね。
青柳貴哉
すごいね。
樋口太陽
あー。
確かにそうやね。
樋口聖典
えー。
だからなんか思わぬところで。
樋口太陽
なるほどね。
樋口聖典
ほー。
でこれYouTubeとかで、
ゲーム制作の裏側
樋口聖典
うん。
この楽曲だけまとめたやつとかあるんよこれの。
うんうん。
うーん。
マイシンギングモンスターのその島ごとの楽曲だけ聴けるんよ。
うん。
これだけ聴いてみてほしいんやけど、
うん。
楽曲のクオリティが半端ないこれ。
あ、そうなの?
バリバリ活気んよ曲が。
へー。
樋口太陽
へー。
うわーこれ音楽プロデューサーめちゃくちゃ発揮してそうやねあれを。
樋口聖典
ちなみにバリバリに発揮しちゃうと思うこれ。
青柳貴哉
あ、これやっぱそうかセンスあるよね。
どのモンスターを次入れるかみたいなので音が変わってくるわけやもんね。
樋口聖典
そう。
つまりは言ったら全部配置したら60トラック70トラック分の音が鳴るわけ。
うん。
それをそんなに整合性が取れなくなったらまずいってさ。
うん。
ある程度整合性取りつつバランスも取りつつまず音を作るやん。
うん。
それに対してアニメーションつける人も相当いい仕事してる。
いやー。
樋口太陽
へー。
作るのめっちゃ大変そうやなこのゲーム。
うん。
作る現場想像すると。
樋口聖典
これはねもう多分アニメーター、デザイナー、音楽プロデューサーのこの三つども絵。
うん。
あとゲームデザイナーかこの四つども絵がバシバシに力発揮しちゃうゲームと思う。
樋口太陽
へーすごいねこれは新しいねコンセプトが。
樋口聖典
まあそのね本当に自分でスマホで育ってる時間がないっていう方はYouTubeだけでもいいけどちょっと見てほしい。
樋口太陽
うんうん。
樋口聖典
バチバチにすぎこのゲーム。
へー。
センスもう爆発しちゃう。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
という一応僕からのおすすめ。
そうよねキョンちゃん。
青柳貴哉
うん。
なんかやっぱゲーム好きなイメージあるけど。
うん。
これはなんかちょっと異質やな今までのとは。
なんかロマンシング坂みたいな感じじゃないもんね。
樋口聖典
じゃないね単純に育成シミュレーションというか。
樋口太陽
これの音楽プロデューサーお願いしますって言われたら。
うん。
いやめっちゃ面白そうですけど大変そうっすねーっていう入り口になるんですよね。
樋口聖典
まあでもさ俺らあれやったやん。ヘボットやったやん。
樋口太陽
まあね。
うん。
あれはそうね考えることがまた違ったけどね。
うん。
これよりは少ないというか。
樋口聖典
まあヘボットっていうそのバンダイから出た音を組み合わせて遊ぶおもちゃがあるんやけど。
おー。
それオフィス一口でやったんやけどあれもかなり論理的思考が必要というか。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
音楽をパーツに分けてこの楽曲のパーツとこの楽曲のパーツを組み合わせた時に整合性が取れるようなアレンジにしてない系みたいな。
だからそのいい音楽作る以外のパズル的要素が必要やったんやけど。
青柳貴哉
うん。
樋口太陽
このシンギモンスターはめちゃくちゃコラボレーションのなんか他のデザイナーとかね。
うん。
ゲームシステムの方とかとの連携がめちゃくちゃ取らないゲームっぽいね。
樋口聖典
バリバリ大変そうこれ。
青柳貴哉
これ結構流行っちゃうこのゲーム実際世の中的に。
樋口聖典
いやあのトラの周りに塩一人もおらん。
ああ一人もおらん。
樋口太陽
一人もおらん。
青柳貴哉
たまたまトラが本当にyoutubeで出会っただけみたいな。
樋口太陽
そう。
俺も初めて見た。
青柳貴哉
でもそこから発展してさ今そのきょんちゃんとその音楽遊びしようわけや。
樋口聖典
そう。
青柳貴哉
それがいいよね。
入り口がね。
樋口聖典
いやで俺もなんかリビングでトランス系がyoutubeに寄ってさ。
うん。
でなんか音楽聞こえてきてえっと思って見たらこのモンスターが踊りよって。
うん。
これはちょっとただもんじゃねえぞって思って。
うーん。
ビビッときたなんかっていう感じ。
なるほど。
樋口太陽
すごいですこれ。
青柳貴哉
ちなみにさ俺一個気になるけど太陽ってさなんか思いっきりゲーム一個やってこれクリアしたとかなんかある?
樋口太陽
えっとねあまりない。
見てはいた。
えっとロマサガとか。
青柳貴哉
絶対お兄ちゃんのやつ。
樋口太陽
ゲーム実況よね今考えると。
あの兄ちゃんとかいとことかがやってるのを見て楽しんでいた。
樋口聖典
実況もしてねえけどね。
実況もしてないけど。
樋口太陽
でもそれはそれでなんか楽しかったけどね当時。
青柳貴哉
自分ではやってないんや。
樋口聖典
俺も言ったことあるもんねお前無しせんのっつって。
青柳貴哉
うん。
樋口聖典
していいぞっつって。
うん。
言ったらいやなんか見るほうが楽焼きみたいなこと言ったぞ。
樋口太陽
ははははは。
なんかねえっと結構試みたことあるんやけど自分でやろうと思って。
青柳貴哉
うん。
樋口太陽
モチベーション全くわかんねえ。
で結局ついに大人になるまでデジタルゲームはほとんどしてないな。
俺大人になって試みたことあるんやちゃんと。
うん。
あのチーと出会って。
チヒロさんね。
樋口聖典
あのチヒロね。
樋口太陽
はい。
樋口聖典
足立チヒロ先生ね。
樋口太陽
で出会って結婚するぐらいの時に。
うん。
チヒロはデジタルゲームもやるんよ。
うん。
で当時なんてかDSかな。
うん。
じゃあDS一緒に買ってやろうみたいな感じでやったんやけどもう続かんくて。
うん。
もうなんか責任みたいになるみたいな。
青柳貴哉
うん。
樋口太陽
そんな感じだったよね。
で俺はボードゲームは好きなんやけど。
うん。
デジタルゲームがなんかできないんだよね。
え、子供とせんの?
樋口聖典
しない。
え、二人は好きなゲーム?子供たちは。
樋口太陽
チヨはまだできんけど。
うん。
タローはめっちゃ好き。
デジタルゲーム。
樋口聖典
何する?
樋口太陽
えっとマイクラとか。
うん。
星のカービィとか。
おー。
青柳貴哉
あー。
樋口太陽
まあマリオとか。
まあ普通のみんな通るみたいな。
うん。
は好きやね。
いやマジでおすすめ。
樋口聖典
いやもうどれでもいいと思うけどマジでマイクラおすすめで。
うん。
まあ多分話したか忘れたけど、二人で一緒のワールド入れるんよ。
樋口太陽
いやね、これがもうやっぱり俺結論としてデジタルゲームダメってことがわかったよね。
へー。
やっぱ幼少期のいろんな検証を経てデジタルゲームがダメってことがわかったよね。
樋口聖典
なんやろうね。
樋口太陽
なんやろうね。
青柳貴哉
プレイするのかやろう。だから子供がやるようなのとかずっと見てられるんやろ。
樋口太陽
いや見てられんね。
あ、もう見てられるのそれも。
もう今は見てられんね。
へー。
てことがわかった。
ボードゲームやるまでゲームができないと思ってたけど、ボードゲームは好きなの。
うん。
だからデジタルなんやなーって思ったっちゅうね。
へー。
樋口聖典
なるほどね。
面白いね。
なんかあるね。
樋口太陽
面白。
うん。どこが原因なのか。
樋口聖典
別に頑張ってするもんじゃないけどゲーム。
まあ確かにね。
全然いいと思うけど。
青柳貴哉
無理してやるもんじゃないけどね全然。
樋口聖典
まあまあまあというやつでした。
面白いね兄弟で。全然違う。
あと一応言っちゃうけどドラクエ3も結構やってます。
はい。
ありがとうございます。
樋口太陽
今ね。
青柳貴哉
新たにね。
樋口聖典
これちょっとあの。
はい。
ありがとう貴哉君。
青柳貴哉
大丈夫大丈夫。
樋口聖典
貴哉君にもらったんすよ。
あ、もらったんや。
青柳貴哉
はい。僕あのプレゼント、キョウンちゃんへのプレゼントは基本的に全部ゲームソフトにしようって決めちゃおうけ。
あ、そうだね。
デジゲーね。デジゲー。
樋口太陽
うん。
青柳貴哉
デジゲーに。
樋口太陽
え、当時の画質のやつ?
いやいや。
青柳貴哉
リバイバル中って?
樋口太陽
リバイバルだよ。
樋口聖典
出てすぐやったね確か。
樋口太陽
へえ。
樋口聖典
そうそうそう。
青柳貴哉
プレゼントさせていただいてます。
樋口聖典
あれは一応その4人の名前つけて家族。
青柳貴哉
うん。
トラノスケの入り根性は。
樋口聖典
一応勇者トラノスケでやらしてもらってます。
なるほど。
ということで。
はい。
僕はゲーム好きです。
さて。
万博への期待と計画
樋口聖典
あ、ちょっと俺から質問というかしてほしい話あって。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
なんか太陽万博いっちゃったろ?
はい。
おー。
樋口太陽
行ってるよ。
青柳貴哉
大阪万博?
樋口聖典
ちょっとね。
はい。
僕も行きたいと思ってるんです。
万博レポートを聞きたい。
樋口太陽
え。
もう完全にマウント取っていい?
はい。
樋口聖典
お願いします。
樋口太陽
行ってないでしょだってみんな。
樋口聖典
ちょっと待って。
樋口太陽
行ってない行ってない。
行ってないよね。
樋口聖典
待って。
うん。
そうかそうか。
もうガバ着だけでいいんやけどねこのスタンス。
樋口太陽
ははは。
青柳貴哉
ごめんごめん。
樋口聖典
確かになんか。
こいつまで。
青柳貴哉
こいつまでこのこれは何着みたいな動き出すから。
樋口聖典
ははは。
万博先生。
樋口太陽
万博先生。
樋口聖典
万博先生これ。
青柳貴哉
えっとね。
樋口太陽
行ってきましたよとりあえず。
いやちょっとめっちゃくちゃ羨ましいというか。
まあ俺も行くんやけど。
樋口聖典
えっとね。
まずどっから話そうかな。
まあとりあえずまあいろいろありますけどなんかあの政治的にどうみたいな流れとかなんかあるやん。
最初批判を受けたりとか。
樋口太陽
受かったよね。
あるけど。
そういうことは一旦無視して話しましょう。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
うん。
うん。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
うん。
うん。
うん。
うん。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
うん。
青柳貴哉
うん。
樋口聖典
うん。
うん。
樋口太陽
うん。
うん。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
うん。
うん。
うん。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
うん。
うん。
うん。
うん。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
うん。
うん。
土日は避けました、木金で行った。木曜はそこそこ空いてたけど、金曜はめっちゃ多くて。6月やったけど、もう十分多かったね、人はね。
で、とりあえず行くまでが、思ったより大変やったかな。大阪駅からすぐとかではなくて。場所的にね。
予約してくれたりとかは千尋がやってくれてたんで、いろいろ作戦練るのが大変やったっぽいんやけど、結構俺はオンブに抱っこな感じで、もう取ってくれてるチケットで行ったっていう感じやね。
で、パビリオンとかは予約をしないと見れないものが多かったから、実はあまり見れてない。
樋口聖典
あ、あんまり予約せずに行ったんや。
樋口太陽
あんまり、まあ吉本だけ予約したんやけど。吉本パビリオン。予約したんやけど、それだけかな。で、各国の国のパビリオンは予約しなくても行ける。ただめっちゃ並ぶみたいな。そんな感じなんやけど、トータル本当に行ってよかったなって思いました、僕は。
パビリオンの体験
樋口聖典
なるほど。
樋口太陽
なんかね、なんていうんやっか、やっぱ祭りやったね。とにかく。祭りの高揚感と、あと、やっぱり世界のイベント?地球のイベントやん、言うたら。
樋口聖典
そうなんやね。ちっちぇい地球やもんね。
樋口太陽
そうなんで、それを徐々に感じれてったんよ、二日間の中で。それを話したいと思います。
樋口聖典
そういうプレゼンやったっけ?
樋口太陽
大げさになってたけど、この話からしよっかな。
しっかり、ちらっと出た太郎がでかくなっちゃってびっくりしたんやけど。でーけ。
これ太郎ね。
青柳貴哉
でーけ。
樋口太陽
小学3年生。
樋口聖典
はいはいはい。
樋口太陽
えっとね、まず実は国のパビリオンとかもほとんど行けてないんよ。
アメリカ間とかも行こうと思っちゃったけど、もう何時間待ちみたいになって。
で、結局もう諦めるほかないみたいになって。
樋口聖典
そうなるんか、もう複雑で。
樋口太陽
で、日本間とかも行ってなくて。
えっと、フランス間はでっかいパビリオンの中で唯一行けたぐらいかな。
で、フランス間とかは、これネタバレになるからね。ネタバレ嫌いな方はちょっと気をつけてください。飛ばしたりしてください。
なんやけど、結構抽象的な展示で。
まあかっこいいんやけど、すごい。抽象的で前衛的な感じだよ。フランス間とか。
で、まあよかったよすごい。おしゃれな感じで。
で、それに対して、この国の名前聞いたことないなみたいな国のパビリオンに行ったら。
やっぱり直接的なメッセージあったりして、私たちの国は水のろ過技術が優れていますみたいな。
で、これが広告と通じるなと思った。
あの超メジャーなブランドっちさ、あまり直接的な広告じゃなかったりするんよ。
なんかもうすでに知ってるから。
樋口聖典
水と未来をみたいなやつやろ。
樋口太陽
まあ例えば、そうね、ポカリスエットのCMとかってさ、汗かいた時に飲むといいよとかあまり言われなかったりして、抽象的なかっこいいCMだったりするやん。
青柳貴哉
で、フランスがそういうことないよね。ないけど、あまり知名度のないブランドの商品って、私たちにはこういう利点がありますみたいな。
樋口太陽
で、そういうメッセージあったりする木、そこが面白いなって思ったのと、でっかいパビリオンがあまりにいけない木。
すごいちっちゃい国が集まっているのが、コモンズって呼ばれるんやけど。
樋口聖典
オムニバスアルバムね。
樋口太陽
オムニバスアルバム、そうやね。
広い建物に、普通のイベント会場みたいな感じで、このブース、キューバとか、そんな感じで、このブース、モルドバみたいな感じで、その建物自体が一つの国じゃなくて、集まっちゃうとこなんだよね。
樋口聖典
東京刑務所的なやつね。
樋口太陽
で、これが、まあ空いていて入りやすいんやけど、なんかこれが万博を感じたっていうのがあって、俺の中で。
なぜかというと、本来万博の目的地こんな感じやったんやろうなって想像ができたよね。
まあその万博の歴史は知らんけどさ。
なんか、モルドバっちゅう国っちゅう、こんなとこなんやとか。
とある国に行ったら、グレナダっちゅう国じゃないけど、北アメリカの国。
樋口聖典
知らんの?
樋口太陽
で、グレナダっちゅう国の国旗が、ナツメグが書かれちゃうんよ。
へえ。
ちょっと抽象的に書いちゃうけど、あまりわからないけど。
樋口聖典
おおー、なんかロウソクの炎みたいな感じで。
うん、うん。
樋口太陽
で、そのグレナダの人がそこにいて、だいたい一人二人いるんよ、現地の人が。
で、英語で喋ったりしてくれるんやけど、ナツメグをその場でこすってくれて、これ書いでみてみたいな。
あ、これ国旗に書いてあるナツメグですか?みたいな。
で、すげえナツメグの香りするわみたいな。
SB食品とかがさ、スーパーで売ってたりする。
で、名産品なんだよみたいな、教えてもらったり。
で、タロウとかもへえみたいな感じで聞いたりして。
で、千尋が英語を若干喋れる気。
喋って記念写真撮ってバイバイみたいな。
なんかね、これが万博感を感じたよね。
万博での文化交流
樋口聖典
おおー、どういうところに?
樋口太陽
世界の知らない国を知るみたいなこと。
なるほど。
たぶん昔、これ想像にしか過ぎんけど、アメリカもそのような感じやったかもしれんよ。
私たちの住んでる国はアメリカっていう国でカーボイっていうのがいたりするんですみたいな。
青柳貴哉
駆け出しのアメリカがね。
樋口太陽
そうそう。で、へえみたいな。
樋口聖典
今ほど教育も行き届いてないだろうし、インターネットもないってなったら、普通に知らんとこあるわな。
樋口太陽
で、それが一挙に集まってるのが万博ですみたいな。
当時の万博知らないけど、きっとそうやったんやろうなみたいな想像がかきたってられて。
このコモンズがめっちゃなんか良かった。
樋口聖典
はいはい。
樋口太陽
で、たぶん言わずとも分かってるでしょみたいな国がさ、増えていったやん。
そのフランスとかアメリカとか。
で、そういう国はでかいパビリオンで世界観を表現していくみたいな方向になっていったけど、そうじゃない国はそのコモンズに集まって、私たちの国実はこうなんですよみたいな展示があったりとか。
青柳貴哉
なるほどね。
樋口太陽
で、なんかいいなって思いました。
樋口聖典
はいはい。
樋口太陽
とか、あとミャクミャクやね。
青柳貴哉
ミャクミャク?
樋口太陽
やっぱり。このミャクミャクのキャラクター。
青柳貴哉
はいはいはい。あーこの赤と青の。
樋口太陽
ちょっとこれの話をしたいんやけど、ミャクミャクの由来知ってますか皆さん。
樋口聖典
え、由来?
樋口太陽
ロゴマークなんよ最初。
これ今共有してみんやけど。
樋口聖典
はいはい。これ物議かもしたやつやろ?
樋口太陽
で、ご作品。そうそう、ご作品が候補として選ばれて。
ミャクミャクのキャラクター
樋口太陽
で、たぶんロゴ万博候補とかで検索したら出てくると思うんですけど、抽象的なやつもあったりして。
なんか色が溶け合うとかね。
で、その中にミャクミャクのキャラクターが想起されるものが、いい案としてあったよね。
5個の中の1つとして。
で、他のものの方が万博っぽいんやけど。
確かに。
え、この変なキャラみたいなやつでいいん?みたいな感じで物議をかましたのがこれなんですよね。
で、この時はこれも面白いかもね、くらいの俺は認識だったんやけど。
その後、そのロゴ元にキャラクターデザインの候補があって、3候補あったっぽいね。
多分、もっと膨大にあったと思うけど、応募はね。
樋口聖典
最終選ばれたのがこのABC。
樋口太陽
で、結果、え、これ選ばれるん?みたいな、気もかわいいと呼ばれているミャクミャクになったんやけど。
樋口聖典
これが結果的にめっちゃ良かったっちゅう。
何目線で?
樋口太陽
えっとね、まず、ミャクミャクのキャラクター由来のデザインがあふれているんよ。会場内に。
で、それが一目でミャクミャク由来だとどれもわかる。
樋口聖典
だからつまり、赤いモコモコと白い眼球の中に青い目玉が、白い目玉の中に青い瞳があったらもうミャクミャクってことやね。
樋口太陽
で、これが意外とですね、他のものだったらやりづらいだろうなと思って。
例えばロゴデザインで他の候補にあった、例えばこのAやんとかBやんとかCやんとかだったら、どうやって表現していくのかな?展開例をみたいな。
なるほどね。
で、まあ多分、どれになってもそれはそれで良かったとは思うんですけど。
樋口聖典
リスとかハチとかね。
青柳貴哉
あーもうこれ全部ミャクミャク由来やね。
樋口太陽
ミャクミャク由来なことが一目でわかって、それでいてアーティストとかがそれにインスパイアされたアートとかを会場内にいろいろあるんよ。こういうのが。
で、これがすごく素晴らしくて。
樋口聖典
うんうん。そうだからもう本当に色と目玉だけでミャクミャクになるんよね。
樋口太陽
うん。
青柳貴哉
あーもうこれもミャクミャクやん。
樋口聖典
まあそのもうあれやけどね、マジで説明しづらいけどね、ポッドキャスト。
樋口太陽
確かに。
あとキャラクターやね、グッズがめっちゃあるんやけどもちろんミャクミャクの。
まあ現時点できっとこれは何十年後もキャラクターとして独立したものとして扱われるだろうなっていう感じがするよね。
樋口聖典
はいはいはい。
樋口太陽
ぬいぐるみとか。
青柳貴哉
あの太陽の塔的なことになるってこと?
樋口太陽
太陽の塔とはちょっと違うかもしれないけど。
樋口聖典
違うわ、貴哉くん。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
俺もそうか、俺もそうかなと思ったけど違うって言われたら違う。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
俺もちょっと変だった。
樋口太陽
いやなんかあの。
青柳貴哉
そういうことなんじゃなかったんや。
樋口太陽
キャラクターとして、例えば20年後にアメリカのショップ、ヴィンテージショップとかでこのミャクミャクのキャラクターが扱われてそうだなって。
樋口聖典
なるほど、だからルフィ的なことか、なるほど。ルフィやんなら。
樋口太陽
ルフィちなんっけ。
あのワンピースのルフィね、はいはいはい。
ルフィ的ともちょっと違うかな。
青柳貴哉
まあ俺も思った。
違うわ、ゆきくんちゃん。
樋口聖典
俺も思った。
樋口太陽
なんかその時だけのキャラクターちゃうやん。特別キャラクター。
樋口聖典
はいはいはい。
樋口太陽
でそれが高値取引されるみたいな。
そういうものとして扱われそうな存在感になってるなと思って。
でこれよう考えたらさ、むちゃくちゃグッズっち作られちゃうよ。
このグッズ、あのキャラクターがかっこいいかかっこ悪いかとか、なんか愛されるか愛されないかとかっちめちゃくちゃ関わりあるなと思って。
あのエコの観点でね。
なんかその時だけのキャラクターになっちゃうとエコじゃないなと思って。っていうのを思いました。
樋口聖典
なるほどね。
これめちゃくちゃいいよね、このミャクミャク。
青柳貴哉
いいね。
樋口聖典
相当好きなんやけどこれ。
樋口太陽
めちゃくちゃいいわ。やっぱ現地で見たらめちゃくちゃよかった。
樋口聖典
なんかもうこれ、あの5個案外出た時もう圧倒的にまずそのロゴマークで言ったらこれやったし、
あのキャラの中でももうこれダントツこれやったもんね俺なんか。
なんなんやろね。気持ち悪い気やろね多分。
青柳貴哉
そうやろね多分ね。
樋口太陽
いやでこれがね、多分普通に多数決で国民投票やったら絶対に選ばれないやつなんやね。
樋口聖典
これどうやって決まったん?
権力者が決めたんやったっけ?
樋口太陽
権力者っていうよりはその道の人?アートディレクターとか。
なんか荒木裕彦とかも審査員に入っちゃったらしいんやけど。
へー。
まあ有識者が投票で決めたらしいんやけど、なんかすげーなと思った。
青柳貴哉
なんかちょっと岡本太郎の系譜もあるんやろ多分きっと。
なんかあの独特な象徴やったよあの太陽の塔が。キャラクターとして。
樋口太陽
意識はしてるところはあるかもしれんけど、なんか結果唯一無二な感じになったなーっていう。
青柳貴哉
めちゃくちゃいいよねこれ。
樋口太陽
うん。
樋口聖典
めちゃくちゃいい。はい。なるほど。
大屋根リングの存在意義
樋口太陽
そんな感じですわ。でまあ2日間いて、まあ人が多かったね。ただ人が多いのもなんか良かった。
樋口聖典
なるほど。フェス感というか。
樋口太陽
フェス感が。
樋口聖典
世界が今ここにある感やのか、世界が集まっている感というか。
樋口太陽
あのでっかいリング失調。大屋根リング。
樋口聖典
あの木でできた。
樋口太陽
巨大なね。
巨大なやつね。はい。
巨大な大屋根リング。これが半端なくでかいん。でこれが結構批判されていたんやけど。
うん。
貴哉君失調それ。
青柳貴哉
なんで批判されてたの。あの虫が多いみたいな。
樋口太陽
いやそれはまた違うね。
また別?
樋口聖典
うん。
なんで必要なんかみたいなやつやろ。
樋口太陽
なんで必要なんか。
おーおーおー。
で結果的に良かった。
へー。
なんでかって言うと雨よけの役割と日よけの役割とあとめちゃくちゃ広いんよとにかく。
うん。
円になっちゃうんやけど。
うん。
でこれがなんか世界を全部包み込んじゃうみたいな象徴になっちゃうのと。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
あと上歩けるんよね。
青柳貴哉
これの上も歩けるんや。
樋口太陽
うん。この大屋根リングの上歩けて。
青柳貴哉
おー。
樋口太陽
もう一周したらもう何キロかになるみたいな。
へー。
いろんな役割があって良かったんよね。
うん。
でただエコの観点で言うとこれが万博終わったら壊されるらしくて。
はいはい。
その利用法を募集するみたいな今取り組みもあるらしいんやけど。
でこれに何百億円とかかかってるよね。
へー。
だけどそれが無駄遣いなんじゃないかなっていう批判対象には。
なるほどなるほど。
なったりしたり。
まあ本当はずっと存在し続けるものの方が良かったのかもしれないけど。
まあそういう話は置いといてこの大屋根リングの存在感とか役割はすげーあったんじゃないかな。
樋口聖典
なるほど。
うん。
樋口太陽
そんな感じですわ。
樋口聖典
なんかこう万博という世界をまとめる一個の境界線になっちゃったよね。
外の世界と中の世界を分ける。
樋口太陽
分かったねーなんか象徴的な。
青柳貴哉
へー。
なんか一応さこれメインですみたいなやつあるやん。
樋口聖典
うん。
樋口太陽
うーんとどれかな。
青柳貴哉
なんかガンダムとかはか。
樋口太陽
あーあー行こうと思ったけど入れんかった。
青柳貴哉
いやもうそういう結構もう事前にこんな話しよこんな話しよって言われようようなやつとかはやっぱもうすごいわけね人が。
樋口太陽
そうやねえっと事前予約でしかも抽選みたいな。
うーん。
でしかもえっとネットでやんなきゃいけないやんそれを。
なるほどねー。
だっき当日その場で何とかしようが結構やりにくくて。
うんうん。
だっきまあどうしても行きたいところがあったら事前にしっかり作戦立てといたほうがいいんやけど。
なるほど。
あでもあれがびっくりしたわ。
前シーズン行けるチケットがめっちゃ安いんよ。
ほう。
その入場料がいくらかっていう話じゃないけど。
うんうん。
まず平日大人6000円。
うんうん。
1日大人7500円みたいな。
うんうん。
あのあれね土日も。
土日も行けるやつね。
とかないけど複数回パス全部行けるやつ何ヶ月もこれが大人3万円なんよ。
えー。
樋口聖典
何回行きゃいいんか5回行きゃもっと取れるみたいな感じか。
いや4、そうだよね。
樋口太陽
うん。
まあ土日も行くんやったら4回とかでいいのかな。
うん。
めっちゃ安いと思った。
樋口聖典
うん。
青柳貴哉
安いね。
樋口太陽
子供とか7000円とかでも。
青柳貴哉
これ期間内何回でも行ける?
樋口太陽
うん。
近いんであればこれがいいんじゃないかなっていう。
行きやすいんであればね。
青柳貴哉
そうよね。
万博の入場体験
樋口太陽
で2日間じゃ到底回れなかったっすね。
青柳貴哉
うーん。
樋口太陽
うん。
でまあ俺はもうあと何回でも行きたいね。
樋口聖典
なるほど。
樋口太陽
まあ通期パスは買ってない期。
うん。
その都度買わなきゃいけなくなるんやけど。
うん。
樋口聖典
って感じですわ。
青柳貴哉
なるほど。
樋口聖典
なるほどね。
いやーえちょっとここはえー行けんかったけどマジで行きたかったわみたいなの教えて。
樋口太陽
あーアメリカ間とかかなー。
うーん。
樋口聖典
いやそうだからあの俺行く期さ。
うん。
分からんちょっと何月に行けるか今あれなんやけど絶対行くは行く期。
青柳貴哉
何月までやるやんけ10月くらいまでやるやんけこれ。
樋口聖典
10月やなかったっけ確か。
樋口太陽
10月までやね。
うん。
うん。
だけどまあ実際自分がなんかまあドイツ間とかも行きたかったけど自分が知ってる国はやっぱり行きたかったね。
あー。
結局行けてないんやけど。
樋口聖典
えっとね10月13日までやね。
青柳貴哉
10月13か。
樋口聖典
そうで多分やけど7月まあ入ったけども既に。
うん。
7月8月マジ熱いでやべえんやないかなと思ってて。
熱いやろうねー。
でもとはいえ9月10月になってきたらもう滑り込みでやべえみたいなその計画性がない俺みたいなやつがさ。
うんうん。
あやべえ行こうと思ってたけど行かない系みたいな。
あもうここしかねえわみたいな感じでもう行くやんバーッチ。
樋口太陽
そうなんよねアシュラテンの経験で言うと。
青柳貴哉
アシュラテン俺も思い出しちゃう今。
樋口聖典
そうそうそう。
樋口太陽
あの後ろになればなるほどコミュニケーションね。
樋口聖典
でも俺とかこれ完璧に分かっちゃったんよ。
うん。
でも後になったらなったで言うても行っちゃこっかなーみたいな様子見の人たちがバーッと来る期絶対最初の方に行っちゃった方がいいなーと思ったら7月になっちゃうよね。
青柳貴哉
笑
樋口太陽
そうで俺はアシュラテンの新大地がある期の6月に行っちゃこうと思って行ったっていう状態で。
樋口聖典
そうだよねすげえ。
樋口太陽
でちなみにえっとなんかあの話知らんえっと3000円を越す牛丼を食べないと庶民は座れないみたいな。
樋口聖典
あったねえ。
樋口太陽
えっとあれは完全に嘘やね。
青柳貴哉
あそうな。
樋口太陽
あの普通に座るとこめっちゃあるし。
うん。
なんか外でも日を消しつつ雨に濡れずにお屋根リングのとこに座れたりするし。
あの普通に飲食店入ってもそんな高級なもの出さなくても普通に座って食べれる。
樋口聖典
はーえ、ちゅうことは太陽ぐらいの上級市民やったら普通に座る。
青柳貴哉
いや違う違う違う違う違う。
なるほどね。
樋口太陽
あの何もあれ出してないき。
青柳貴哉
確かに千尋先生は。
樋口太陽
顔パスで?
あかし出してないき。
樋口聖典
笑
太陽って顔パスで生きるの?
青柳貴哉
すごいなあ。
樋口太陽
普通のTシャツ着ていただきゃいけない。
青柳貴哉
なんか奥様もサングラスしてらっしゃいますよね。
樋口太陽
いやいやサングラスが顔パスじゃないし。
そうかね。
なるほどね。
ないけどえっとね日よけとかも十分にあるし。
まああとまあ食べ物買って持ってってもいいよ別に。
うん。
とかあの自販機とかもふんだにあるし。
うーん。
無料の給水とかもあるし。
うんうん。
パラソルとかが死ぬほどあるんよ。
青柳貴哉
へえ。
樋口太陽
まあもう暑さを考えてと思うけど。
だけど十分過ごしやすくは頑張ってやってくれてるなって感じだよ。
樋口聖典
なるほどね。
うん。
樋口太陽
だけどまあもっとハードなのを想像しちゃったけど思ったよりハードではなかった。
うーん。
樋口聖典
まあまあまあでも言うても6月やろ。
樋口太陽
そうだよ。
樋口聖典
まあね。
樋口太陽
暑さがね暑さは加速するとは思うけど。
青柳貴哉
そしてやっぱ7月8月そして絶対人も多いきねやっぱ夏休みとかも。
樋口聖典
そうだよね。
あって。
万博の準備と交流
樋口聖典
炎天下のなんか2時間並べば入れるみたいな時に。
青柳貴哉
ああ。
樋口太陽
そうやね。
青柳貴哉
そうやな。
樋口太陽
それは大変だと思うけど。
いい時言ったね。
なんか会場の努力はしてたなって感じやね。
樋口聖典
なるほど。
樋口太陽
そんな感じですわ。
青柳貴哉
なるほどね。
樋口聖典
いやー。
樋口太陽
まあでもね。
なかなか次日本でやるのがいつになるかわかんないから。
いやほんとそうよね。
樋口聖典
え、青柳行きはどうするの行くの?
青柳貴哉
いやー待ってまあちょっと今下知っちゃいけまだちょっと話は出てないね。
樋口聖典
まあねー。
うーん。
青柳貴哉
なんかあれは行きたいなって言おうけど全然書けないけど花火大会ちょっと今年どっか行きたいねみたいなのがあるけど。
樋口聖典
びっくりした。
え、その話やめてくれんこの流れで。
青柳貴哉
まああったけどねやっぱねー。
樋口聖典
すごいね。
すごいね。
青柳貴哉
なんかちょっと万博の方は全然まだ話出てないねー。
子供たちの楽しみ
樋口聖典
なるほどなー。
樋口太陽
まあでも万博も花火大会にちょっと近い感じがあるわ。
青柳貴哉
花火上がる?
樋口太陽
花火は上がらんかったかな。
そこ重要かも。
青柳貴哉
あ、でも。
結構そこ重要かもな。
樋口太陽
ドローンが上がる。
ドローンが上がる。
青柳貴哉
あ、やった。
ドローン上がるんや。
え、あれ?
あのオリンピックの閉会式とかにあるような。
樋口太陽
あんな感じあんな感じ。
あ、そうなん。
いや花火みたいなドローンが上がる。
あ、それ見たい。
青柳貴哉
俺あれ見たいんよ一回近くで。
樋口聖典
いいやんそれ見に行ったら。
青柳貴哉
いやーでもちょっと花火上がらんきー。
樋口聖典
そうねー。
なんかあれかき氷とか売ってねーやろあんまり。
樋口太陽
かき氷は売りよ。
樋口聖典
はし巻きとか売りよちゃんと。
樋口太陽
はし巻きは見てはね。
あーやった。
青柳貴哉
なんかきょんちゃんのニーズも花火大会やねどうやらちょっと聞くと。
万博じゃないね。
はし巻きとか。
はし巻きとか。
樋口太陽
いやー。
でもなんかあれやね世界がやっぱ集まっているっていう一体感。
あとやっぱなんか大阪の街の盛り上がりとか。
なんかその感じはちょっと珍しいよね感じれない。
青柳貴哉
一個気になるのがあの多分いろんなとこ家族で遊び行ったりとかもあると思うけど、
子供たちの満足度はどんな感じなん?
樋口太陽
あ、それは高かった。
あ、ほんと。
樋口聖典
何に対して喜んじゃん子供たち。
樋口太陽
スタンプラリー。
樋口聖典
あーいいね。
樋口太陽
あのスタンプラリーの観点で言うとさ、
あのそのでっかい国のパビリオンとか1時間2時間待ちで一個しかスタンプゲットできないけど、
コモンズ中とかやったらもう30分とかで30スタンプぐらい手に入る。
樋口聖典
確かに確かに。
樋口太陽
でまあそれの楽しさとか、
あとやっぱりあの外国の人と触れる感じ。
青柳貴哉
あーなかなかないもんね。
樋口太陽
手振ってくれたりさ。
まあ英語喋れるのは妻の千尋だけやき、
子供たちが直接喋れるとかではないけど、
やっぱもう一斉にいろんな国の人と会える感じ実際に。
青柳貴哉
なるほどね。
樋口太陽
でそこでなんかいろいろわかるやん。
その見た目の違いとかもあるけど、
ここに集まっちゃおうみたいな。
なるほど。
やっぱあれはすごい良い経験やなぁ。
樋口聖典
でそれっちさ、
なんか親がさせたい経験ではあるけど、
子供たちは涼しい部屋でスイッチする方が好きとか結構あり得るんやけど。
まあまあでも楽しんじゃったよね。
樋口太陽
うん楽しんじゃったね。
楽しんじゃった。
めっちゃ楽しいやん。
樋口聖典
なるほどね。良かったね。
青柳貴哉
いやーちょっとでも行きたくなるねやっぱ。
樋口聖典
行きたいんよ。
俺愛知万博も行ったんやけどめちゃくちゃ良かったっきそ。
樋口太陽
ねえ愛知万博も行ったよね。
青柳貴哉
いつっけ愛知万博って2000年の初頭か?
樋口聖典
いやえーっとね、2005,6年やね。
2005,6年か。
うん。
樋口太陽
2005年やね。
樋口聖典
2005年系。
覚えちゃうわ。
岡くんと中村幸と俺と太陽で4人で行ったんよ。
そやねー。
青柳貴哉
なんか意外と万博地やっぱそういうメンバーで行く方が楽しめそうな気がするんよなーなんかちょっと。
樋口聖典
そういうメンバー家族で行く。
青柳貴哉
いやいや、今なんかこのなんていうかそういうちょっと多分きょんちゃんからすると深い話もできるメンバーや。
樋口太陽
まあね。
青柳貴哉
なんかそんなメンバーで行くの。
いやまあその家族で行くのも楽しいだろうけどそんなんで行くの楽しいかもなってちょっと思ったよね。
樋口太陽
うん。楽しいと思う。そういうメンバーで行くのも。
青柳貴哉
このリングの造形とかさ。
樋口太陽
うん。
青柳貴哉
多分そんなの多分母やん。子供は結構。
樋口聖典
何家族かで行くのがいいんじゃない?
ああそうかもね。
青柳貴哉
マジでそうかも。
樋口聖典
でもうちょっと子供たちここで遊ばしちゃう間にちょっと俺とあっこだけに行ってくれんのよ。
一緒に。
樋口太陽
そういうのできたらいいね。
樋口聖典
パーッと行ったりとか。
うん。
青柳貴哉
それいいかもねマジで。
樋口聖典
思ったわ。
樋口太陽
まあ子供の遊具スペースとかもめっちゃしっかりある。
青柳貴哉
ああそうだね。
まあそりゃいいわ。
樋口太陽
でも最悪最悪本当に思うんで買ったらマイスインギガモンスターっていうアプリがあったよね。
樋口聖典
これねえーっとねスマホゲームやっけ。
多分お手元のスマホで行けると思うよ。
それをさせ、涼しいとこ多分座れる気?バンパ君。
樋口太陽
大屋根リングでね。
青柳貴哉
いやそれ座ってやるために3000払わなきゃいけないのかもそれ。
樋口聖典
違う違う違う違う。
だからそれ追加課金3000はいい必要あるよね。
青柳貴哉
マジ?
樋口聖典
ああ。
樋口太陽
そんなんじゃないですよバンパ君。
青柳貴哉
ははははは。
樋口聖典
そうねという感じかな。
ちょっと楽しみだな。
行きたいな。
行きたい。
という感じかな今日は。
うん。
はいよ今回もお聞きくださいましてありがとうございました。
番組の感想はハッシュタグガイの楽曲ポーズをつけてXでポストするか概要欄からフォームにてお送りください。
番組への投げ線は概要欄のリンクからお願いします。
それでは皆さん来週もお付き合いください。
バイバーイ。
バイバーイ。
