00:01
こんばんは、やながわです。
はい、では今日も夫婦で対話、ウォーキングしながら始めていきましょう。
お久しぶりでございます。
2日サボりましたね。
2日サボりましたね。
なぜサボったんでしょう?
なんで?
なぜサボったんでしょう?
えー、なんでやったっけ?なんかでもあったんよ。
なんかありましたね。
そうそうそうそう。
覚えてない何かが。
えー、なんでやったっけ?
なんやったっけ?
なんかあったんよね。
なんかあったよね、きっとね。
そうそうそう。
体調もあんまり良いやったよね。
そうだよね。
なので、2日ぶりになっちゃいました。
はーい。よろしくお願いします。
お願いします。
今日はどんな感じですか?
え?体調ですか?
体調は?
絶好調。
良かったです。
今日いっぱい食べちゃったからね。
そうやね、昨日も食べたね。
うん。
ほら。
今日なんかね、雷が。
すごいね。
見た?
なんかビカビカ光ってますね。
そして涼しいからか人が多い。
そうだよね。
うん。
そんなでも、まあまあまあ。
って感じかな。
収録ちょっと慣れてきた?
うん。もう何も気にしてない。
あんま?
ちょっと列車内のその目的も。
すごくない?
もうちょっと抜けよ。
歩くのが遅いわ。
ちょっと人がたくさんいます。
でもなんかこう、全然さ、しょうもない話してもいい?
うん、いいよ。
あの、一個さ、どう思う?っていう話があってさ、
あの、職場でさ、仲良くしてる人おるやん。
で、その人がさ、月曜日にちょっと聞いてみたいな。
夫には言ってないねんけど、
今度5万円のエステを契約しようと思うねん。
って言ってたの。
で、え?って言って。
ずっと痩せたり痩せたりしてんやん。
別にそんな太ってないんやけど、
なんかちょっと自分的には体型が気になるみたいで、
けど子育てもしてるから、
時間がないと歩きに行ったりとかジム行ったりとかする余裕がないから、
なんかもう、人の手を借りないとこれはどうにもできひんと。
なって、で、ちょうど知り合いが独立して、
その、痩せるエステを始めたの。
03:02
家の近所で。
で、そこで一回話聞いてもらって、
でまぁ、だいたい5万円くらい。4回で。
5万円くらい。
で、けどなんか迷ってんねん。
やっぱ金額も金額やし。
で、「なんで旦那さんに言えへんの?」って言って、
仲いいから言いや先にって言ったんやけど、
その旦那さんはそのエステとかにお金をかける考えが理解できひん人なんよ。
だからなんでそんな痩せる努力もしてないのに、
なんでいきなり5万円にエステなんみたいな。
って絶対言われるから、
もう言わんと黙って契約しようと思ってんねんみたいな。
って言われたときに、なんかめっちゃ関係ないのに、
その私は、第三者やから。
全然関係ないのに、なんかイェーってなったの。
こうさんに黙って5万円とかさ、できひんやん。そんな。
だからなんか関係ないのに、ヒエーってなった話。
なるほどね。
どう?だって。
そこのうちは財布は一緒なん?
財布は、だからその私の仲いい子が握ってんの。
だから旦那さんにお金をもらって、それでやりくりしてるんだけど、
でも自分で働いたパート代とかがあるやん。
だからそのパート代から払おうとしてる。
なるほど。
でも一応その家計には響かんようにはしたいと言ってんねんけど、
でも結局4回で5万円やんか。
4回じゃ絶対無理やねん。継続が大事やから。
だから結局2回ぐらいせなあかんから、
10万ぐらいかかるわけよ。
結局ね。っていうのでめっちゃ悩んでてん。
どう思う?みたいな。
まだ柳川さんにしか言ってないねん。ちょっと意見ちょうだいみたいな。
でもさ、言っていい?
もしな、その2回行ったさ、
10万円で効果が出るんだとするならば、バレるやん。
効果が出るイコール、わかるわけやんな。エステ行くことは。
そうやな。でも、そんだけかかったって言えへんかったら、まだ…っていうね。
でも、多分絶対気づかんとおぼうねんって言ってた。
でもとにかくエステに通うっていう考えがない人やから、
相談したとき絶対否定されるから、嫌やねんって言って。
でも、ウチはさ、そんなありえへんやん。
なんか、どっちかって言うとさ、100円単位でもさ、これどう思う?とか聞くやん。ウチって。
06:02
だからウチはちょっと考えられへんなみたいな。黙ってエステ契約するとか、
ボーン組むとかっていうのがちょっと考えられへんわって言っとって、
え、なんかそんなん言われたら相談しなあかんくなってきたやんみたいな。
それさ、人それぞれやん。その事情はさ。
けどなんか、でもさ、別に自分が働いて、パートで働いて稼いだお金やん。
別に好きに何使ったっていいやんっていう気持ちはあるねん。
だからこれはどうなん?って思って。
どう思う?
難しいよね。
難しいよね。
旦那さんに理解できるとは思えへんしな。
そうそうそうそう。
でも、すごい、額が額やからさ、そんな何千円とかの話じゃないからさ。
でも逆にさ、旦那さんがさ、なんやろな。
なんかわからんけど、まあ仮にやけどさ。
でも旦那さんはね、何買うにしろ相談してくれるらしい。
それで例えば5万ぐらいのものを相談きたらさ、どうすんやんね。
どうなんやろうね。それはいいよっていうのか、ちょっと高いんちゃうっていうのかは知らへんけど。
なんかそれをイエスって言ってあげれる人なんやったら、いいんじゃないって思うよね。
あーなるほどね。それに契約したとて。
自分も別に旦那さんが買いたいものを買ったらいいやんっていうタイプやった?
そうそうそうそう。
確かにね。
でもうちもさ、何でいつからかこんな言うようになったよね。
買いたいものとかさ、そんな特に言ってなかったよね、だって。
そうやったっけな。
最初から言ってたっけ?こんな、これ欲しいと思うねんけどとかって相談してたっけ?
え、言ってた気するけどね。
言ってたか、最初から。
そうか、最初から言ってたか。
うん。
なんか黙ってられへんよな、なんかも。
そうやな。
金額問わず。
うん。
でも中にはあるよな、そうやっていちいち言えへんところだってさ、そら。
うん。
いやでもなんか、うわーってなった。どうしようってなった。私やったら。
私やったら言うかなーって。
絶対言うやん。
言うよな。
しかも、止めるやろ、しかも。一旦待ちやって言うやろ。
うーん。
どう?
いやーそうやで、男の気持ち化したらそうなるやん。
そうやな。
なんで、なんで行かなあかんのって。
でもずっと言ってんねん。もう何年も、痩せたい痩せたい、産後太りとかもあるし、痩せたいってずっと悩んでんねん。
なるほどね。
そうそうそうそう。だからそれを知ってるから、私も。
でも自分ではどうしようもないと。
できひん、もうどうしようもできひん。時間もないし、っていうね。
うん。
だって子供3人もおるんよ。
なるほどね。
09:00
そう。だからそんなさ、ジム通ったりさ、こうやってウォーキング好きに行ったりとかできひんから、まだちっちゃいし子供も。
うん。
だからさ、そう人の手を借りたくなる気持ちはわかるやん、めちゃくちゃ。
うん。
だから。
まあでも、じゃあさ、多分もう相談というかさ、言い方やろうね。
あ、なるほどね。ちょっともう通おうと思うねんって。
うん。言い方ちゃう?
そうやな、確かに。
でも結局さ、その、え、もうどうする?どうする?ってなって、いやもう通おうわ多分って言ってた。
やろうな。
そう、だからもう多分な、心は決まってんねんけど、ただなんかね、額も大きいしどうしようって。
うんうんうん。
悩むよね、そりゃ。
と思って。だってな、でもよくよく考えてみて。
あの、私が行ってるさ、ジムもさ、月々5500円とかやん。
うん。
で、10回通ってみ?5万やで。
そうやね、もう通り行ってるよ、だから。
そうそう、それ言われたんよ。
うん。
そう思ったらさ、って思わん?って言われて。
うん。
いやそれはそう思うわって言って。
うん。
しかも別にさ、10ヶ月以上通ってるけど、別にめっちゃ痩せたかって言われたら、痩せてないし。
うんうんうん。
けど、そのエステに通ったらさ、確実やん。
うん。
確実ではあるやん。
うん。
痩せやすい体型になるっていう。
うん。
そしたらまあどうやろうなって言って。
うんうんうん。
まあでも4回でやけどね。
まあね。
うん。
まあ言い方やな。
そうやな。
どうやって言ったら。
旦那さんはきっと知りたいのは、え、何のためにっていう話やと思う。
なんかね、もう嫌なんやって。
お洋服とか。
うん。
あの着たいお洋服があってさ、試着とかしても。
うん。
全然この今の体型じゃ、もう気持ちも上がれへん。
全然似合ってなくて、もうめっちゃ嫌なんやって今。
もうとにかく変えたいと言ってた。
それをちゃんと言わなかんな。
そうやんな。
伝えるなら。
え、それ言ったらな。
こうさんやったら、いいよ、じゃあ行っといでって言える?
うん。だって子育てもしててさ。
そうやね。
っていうことをちゃんと伝えたら、自分でできる努力の時間がないと。
そうそうそう。
余裕がなくて。
しかもちゃんと自分のパート代から出すしっていうことをな。
そうそうそうそう。
まあ言わへん。
でも、結局さ、旦那さんに言わずに行くん?って言ったら、とりあえず言わんとくわ。
そうなんだ。
まあわからんわな、多分な。
そうやね、そうやね。
っていうな。
それ聞こうと思ってたの。
なるほどね。
こうさんに。こうさんやったらどうする?と思って。
こうさんのお客さんでもさ、結構おるけどな。
何が?
え、言わんと。
あ、え?
受けますって人。
そうなの?
うん、おるおる。
でもそれはさ。
もう言ったらややこしいんだよっていう。
えー、うそー。
12:00
おるよ。
でもそんなごまんとかいう時限の話じゃないやん。
うん。
それでも?
それでも。
うわーすごいね。それはどういう気持ちなん?
ん?誰が?
そうさんは。
やっぱ気持ちとしてはやっぱり。
言ってほしいよね。
ご家族の理解はちゃんと得てくださいねって話やけど。
うん。
もう伝わらないんだよって人が稀におるよ。
うわーすごい。
勝手にしますみたいな。
でも結果出せばって話やもんな。
そうそうそう。
別に。
いやどうするよそんな勝手に知らんところで。
この人のやつ受けたいねって言ってもう何十万やねんみたいな。
そうやで。だからそれを言うなよ。
自分が夫の立場だと妻がそうやってなんか見ず知らずのどこぞとわからんやつの
そうそうそう。ほんとそうよ。
なんかサービス受けようと思ってんねんみたいな言われたら
夫として調べあげるんでみたいな。
いや絶対そうやんな。そりゃそうやんな。
何から何まで調べるような話すんねん。
そうそうそう。っていうことは思うので
やっぱできるんだったらちゃんと理解を得た方がいいですよって話はする。
なるほどね。
いやーでも難しいよなそのさ。
Sってもそうやけどさ。なかなか理解できひんよな。
うん。
確かに。
理解できない。男はね。
確実に痩せる体質になるとは言うねんさ。でもわかれへんやんそんな。
うん。
ほんまかどうかも。
うん。
昔それこそさ、お片付けサポートしてる人ってやんか。
その人の相談のところでもいつも話題に上がんのが
言ったらお片付けサポートも決して安い金額じゃないわけよ。
1時間例えば7000円とかね。
払って整理整頓してもらうけんの。
でそれってさ、旦那さん貸した意味不明なわけよ。
え、なんで?
自分でしろよってこと?
そういうことやねん。
えー。
なんでそんな払うねんと。
自分でしたらええやんっていう話になんねん。
でもさ、根っから片付けれない人っておるやん。
おるよ。
苦手な人って。
うん。
得れないんや。
ほんと?
なんか片付けようとしてないって思われんのよな。
えー。
努力せずに、そのエステと一緒やん。
そうか。
もしさ、片付けれない奥さんでさ、全くできひんくて
そういうのにちょっと頼りたいねんって言ったら
じゃあもう俺がするわって思う?
まあそうなるやろ普通は。
なる?
多分なるんちゃう?
なるよね。
なるよね。
そうやんな。
だからそこがやっぱ課題ですねって話をしてるわけや。
えー。
なるほどね。
でも料理教室と話が別になるわけよ。
あー。
確かに。
なんでやと思うっていう。
15:00
料理教室行こうと思ってんねんって言ったら
あ、行ったらってなるやん。
なんでやろなんでやろ。
なんでやと思う。
目に見えて変わるから?
上達具合が分かりやすいから?
違う。
え、待って。
自分に得があるから?
まあそれおっきいんちゃうかなと思う。
え、でもさ。
お片付けもそうじゃない?
いやそうじゃないねんな。
あ、でもさ。
お料理教室はさ。
習いに行って自分で作るやん。また。
いや、お片付けサポートもそうやねんね。
基本は。
あ、習って。
あ、そっかそっか。
そういうことか。
片付けてもらうねんけどレッスン。
片付けてもらうだけじゃないんか。
そうそうそうそう。
レッスンやから覚えてく。
なるほど。
整理整頓とか収納とかも一緒に作ってくねんけど。
え、ならさ。
同じじゃない?
違うん?
やろ?
おもも。
でも違うねん。やっぱり感覚が。
なんで?何が違う?
だからお片付けは自分でしーやっていう話ねん。
え、お料理は?
料理はなんかこう習いに行ってまで努力してくれてるっていう感覚なんで。
あ、えー。
人それぞれやでその感覚は。
そうやなそうやな。
でも結構そういう感覚の人多いんじゃないかっていう。
なるほどね。
なんかでも分かるよでも。
分かるよ。
お料理の方がなんか行っておいで行っておいでって言われるよね。
そうそうそうそう。
なんでやろうねあれ。
確かに。
でもお片付けサポートは努力してない意味なの。
なんかサボってる?
でも料理教室は努力してくれてる意味なの。
あーなるほど。
だからエステも同じやね感覚。
そうやなそうやな。
まず自分で努力してから。
そう、努力してない感覚が。
だから旦那さんからしたらお金で解決しようとしてるが多分嫌なの。
そうそう。
で、言っちゃったの。
エステ通うってもう最終手段じゃない?って春も言っちゃったの。
そうやでって。
もうできひんから最終手段やでって。
もうそこに手つけないともうどうしようもないから
分かってんねん分かってんねんって言うてた。
仲いいから言っちゃったんやけど。
伝えるならそこよね。
そうやんな。
そこが伝わらんからすれ違うっていう感じやろなきっと。
すごい虫。
ね。
難しいな。
面白いよねだから。
そう、だからさなんか家庭それぞれやんなと思って。
だから俺はついつい提供者側で見ちゃうけどさ
エステってだからそういう感覚で行くと
やっぱ受けに来る人ってお金持ちとかさ
余裕がある人とかさ
やっぱそういう人の
なんか嗜好品みたいな
サービスにどうしてもなんねんなと思うよね。
すごいよな。
いやーすごいよ。
悩むよなそれはと思って。
でもなんか今月中やねん。
18:01
うん。
その毎回。
まぁ行くんやろなもう。
なんかナンパーオフかになるらしくて
今月中やったら。
だからなんか言うてた。
まぁでも行くんやろって言ったらもう
うん多分行くと思うみたいな。
もう他人に相談してる時点で心決まってるよね。
やっぱそう。
やっぱそうやんな。
めっちゃ止めてもらいたくて言ってるわけじゃないからな。
言ってないと思う。
いやいやでもただ
旦那さんには言ったらっていう話をしてたんや。
そんな隠し通せるみたいな。
いやー結構これ聞いてる人もさ
多分女性もいらっしゃってさ
あるんちゃう?
あるから。
似たようなこと旦那さんに言ってないとか
私なら言わんわとか。
そうやんなそうやんな。
あると思うよ。
これで盛り上がってたのずっと。
あんまりちゃんとろくに仕事もする。
なるほどなって言って。
クライドさんの中には言ってないけど
言ったらいいんちゃうって言ってくれるから言ってないですっていう人もいる。
なるほどね逆に。
応援してくれてる勝手に。
それは素敵やな。
好きなことをやるいいみたいな。
えーそうなん。
うちはそうじゃないねでも。
うちはちゃんと話し合う。
うちはちゃんと話し合うよね。
話し合い納得しての方やな。
そうやんなそうやんな。
なんかでも割とさどっちもさ
手に入れるまで言っちゃうタイプやん。
そうやな。
だから結局買いやってなるけどな。
そうやな。
俺より春の方がお金に関しては寛容やもん。
そうやな。
こういうのがシビアやもん。
そうやな。
反対したことないもん。
そうやな。
いくらであっても。
確かに。
でも最近ないよねなんか本当物欲がお互い。
ないね物欲。
なんも買ってないねんけど最近ほんまに。
不思議とな。
不思議やわ。
なんでやろうな。
満たされてるからかもしれない。
風うるさいかな。
気づいたらもう20分喋ってる。
めちゃくちゃ長話してる。
気づきあったかな今日。
ない、たぶん。
ない?
ないよね。
無駄話やもん。
なんか自分でやってる人はちょっとあったんちゃう?
そうかな。
めっちゃ最初から最後まで春の無駄話。
自分に置き換えてもらったら
あー確かに難しいやなとか。
そう?
それはあのね、
無理矢理作ってもらって気づきを。
そうやな。
そう。
別に何も提供しないので。
この収録は。
この収録は。
21:01
忘れてたこれ聞いてもらうの。
何を?
この話をね、
こうさんにどう?って意見を聞こうと思ってたの忘れてた。
でもこういうところでネタになるんで。
そうやね。
確かに。
もういいですか?
はい。
でもさ、違うやん違うやん。
アウトプットルーム第1回どうでした?
その話してないっけ?
してないよ。
そっか。
分からん。
2人のやつではしてないんじゃない?
そっか。
でも来てくれて。
ね、何人来てくれたんだっけ?
3人かな。
来てくれて。
キャンセルもあったけど。
あら、そうなの?
そうそう。
キャンセルもあったけど。
でも来てくれて。
よかったね。
そうそう。
前半は集中してアウトプットに。
集中する時間で。
みんな黙々とその時間でやることを決めたやつを取り組んでもらって。
後半はなんかもう質疑応答とか。
あと参加者さん同士でもなんか気になることとか質問し合ったりとかして。
コミュニケーション取ってもらう時間みたいな。
いい回になった?
いい感じやったと思う。
よかった。
また今週あるんで土曜日。
そうなんや。
各週やってるんだね一応。
そっかそっか。
まだ空きがあるので。
聞いていただいてる方で興味ある方は概要欄からぜひ覗いてください。
今週の5日に。
本来この話しなあかんかったんじゃん。
無駄話しちゃった。
そうやね。
20分も。
でもなんかほんまにアウトプットは日頃できてない方とかも来られてたから。
いい機会にはなるよね絶対。
これを機にちょっと進めましたっていう方がいたから。
いいね。
反強制的にゆるゆるとアウトプットに取り組んだりとかきっかけを得てもらえたらなと。
いいですね。
他にも予定してる日程が3つぐらい立ててるんでまたどこかご都合のいいところ来てくださいよかったらね。
8月?
8月中の。
楽しいね。
無料なんで。
ぜひぜひ。
ぜひぜひ。
はいではそんな感じで。
最後宣伝でオッケーですか。
オッケー。
いいですか。
はい。
ごめん無駄話ばっかりしちゃった。
まあでも気づきはあったね。
あった?
あったよ。
あったあった。
あらよかった。
24:00
では今日はあと30分ぐらい歩いて帰りたいと思います。
はーい。
ここまで聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。
またウォーキングで収録撮るのでよかったら聞いてください。
聞いてください。
ということでおやすみなさい。
おやすみなさい。
バイバイ。
バイバイ。
