エンジェル投資のモチベーション
ヒカルさんってさ、エンジェル投資やってるじゃないですか。
やってるね。
今もやってます?
やってないね。
今も出資した企業と喋ったりすることあります?
今喋ってるけどね。
ヤモットは除くとした時?
いやでも、たまにお声掛け頂いたりしますよ。
一社とかは海外で起業してて、来週とかちょうど、来日というか、復刻されるんで、
久しぶりに喋りましょうとかもあるし、
一社とかは結構大きなマイルストーンを超えたタイミングだったんで、
喋りましょうって先月言われたけど、あまりにそのマイルストーンによる忙しさが極まって、
スタートアップみがありますね。
ヒカルさんってそもそもなんでエンジェル投資を始めたんですか。
なんでなんだろうね。なんか面白いじゃん。かっこいいし。
なるほどね。かっこいいし。
でもなんか結構シンプルで、知らないこと知れんのかなみたいなそういう軽い気持ち。
結局俺ってさ、自分がやってること以外に対して投資者意識がすごい薄いタイプの人間だと思ってるんだよね。
社会課題とかに対しても、あんまり危機感とか抱かないタイプだなって思ってるけど、
自分がそこに関係地が近くなると結構興味湧くじゃん。
そうだね。台東区役所燃やすぐらいエネルギー発揮するもんね。
だからさっき言ったマイルストーンが1個終わって忙しくなったスタートアップ、ループっていうキックボードの会社なんだけど、
7月とかに道路工程の改正とか彼らがやってて、キックボードに関する。
でもそういうのをやっぱり出資してると、マイクロモビリティってどうなるんだろうとかはちょっと気になるよね。
確かに確かに。
一部当事者になれるっていうところですかね。
そうそう、そんな感じ。だから小説読むのとかとそんなに感覚的には変わらないというか。
確かに確かに。じゃあなんか明確にリターンを作りたくて出資してるみたいな意味合いっていうよりは、
なんか自身の勉強とかいうところがまずメインみたいな感じですか。
まあリターンはないもんね。
そんなすぐ出ないですよね。シードだったらまずミニマム10年みたいな感じじゃないですか。
そうね。どうしたの?また出資してほしいのかい。
いらねえわ。
おねだりかい。
しねえわ。
最近このシードの検証って結構、僕は割と昔から相談をよく受けます。
受けるし、相談を受けるだけじゃなくて、
例えばDCMベンチャーズがやってるDCMアトラスでシードの投資家に対して話したり、壁打ちの役をしたり。
そういう界隈の人からなぜか知らないけど相談を受けるっていうのがすごくよくあるんですよ。
なんか2個聞いていい?
はい。
DCMアトラスって何?
DCMアトラスはDCMがやっている、DCMって米、中、日で出資しているベンチャーキャピタリですね。
彼らがやっているインキュベーションプログラムみたいな。
はいはいはい。
Yコンビネーターみたいな。
そうです。アクセラレータープログラムですね。
なのでYコンと同じようなスキームで決まったバリエーション決まった金額出資して、
プログラム期間中3ヶ月とかはガッツリ一緒にいて、いろんな企業家紹介したり、刺激的な話を聞かせたり、
お前は先週からどれだけ成長したのかって多分詰められてるんじゃないかなと思うんですけど。
DCMアトラスのホームページめっちゃおもろいんだけど。
それは本当にホームページを初めて頑張って作ったって某キャピタリストの方が言ってました。
なんかこれ何?エアビー&ビーエクスペリエンスみたいな感じになってる。
旅行サイトみたいな感じ?
そうなの?
どうよこれ。ちょっとおもろくない?
DCMアトラス。
発展しない道をみたいな感じなのかな。
このアトラスの絵でしょ。このバナーというか。
下の方も結構なんかおもろい。
トレッキングしてるおじさんとか映ってますね。
本当にこれなんか旅行サイトみたいな。はい、ごめんなさい。
なんか絵もみがありますね。あ、僕の写真とか載ってるわ。
え、嘘?
下の方に10XXヤモトさんのゲスト講義って書いてある。
ほんまやほんまや。
まあ一旦その話は置いておきましょう。
第2回のゲスト講義は10XXヤモトCEOの登壇。
うるさいうるさい。
まあね、これ聞きたいよねそれはね。
でもちょっと待ってね。2つ聞きたいことがあるって言ってたからもう1つも聞こうか。
もう1個の方が結構大事なんだけど。
なんかこの収録する前に、俺ら疲れてるから軽いトークしようって言わなかったっけ?
言った言った。
なんかまあまあ重そうな雰囲気なんだけど大丈夫?
いや大丈夫。脳みそ、脳死で喋れます。脳死で。
聞こうか、じゃあ。
っていうシードの話があった時に、なんかシードっていうか、この授業立ち上がってない時って一番難しいじゃないですか。
エネルギーもいるし。
うん。
で、光さんがなんかそういう会社とかと会った時に、一体何をフィルタしてるのかっていうのをすごい知りたいなと思ったんですよ。
で、なんか別のポッドキャストが聞いてて、なんかそういう話されてて、
おお、この人はこうやって言うのかみたいな。僕と違うなとかちょっとあったりして。
光さんもそういえば演習してるなみたいな。
当然なんかこの辺は煮詰めまくった上で、ノートにすでに聞くことが3つぐらい書いてあって、
それを順番にチェックしてるに違いないと思って。
確かに。
で、光さんは何をチェックしてんだろうって。
フィルタリングと投資実績
あとは有名なエンジェル投資家、今はエンジェルじゃないかもしれないですけど、
アリアスさんとかもそういうノート作ってるとか言ってたりして。
結構なんか普通に人が何をフィルタにしてるかめっちゃ参考になるぞって思ったんですよ。
うーん、なるほど。
光さんの聞いてみたいと思って。
でもさっき話した通り、俺別に成功するかどうかみたいのをそこまでしよう意味してないからっていうのはあるけど、
でもなんかそのループとかは、ちょっと俺がペラペラ喋ってるのかわかんないけど、
なんかすごい良かったのは、これループリリースした日初めて使ったのね。
リリース当日に使ったんだよ。
チャリンコ?
チャリンコ。
はいはいはい。
で、すごいそれ自体は楽しくて、チャリは。
やはり楽しいとか思ったんだけど、
なんかアプリの挙動はすげー使いづらかったのね。
変なことになったし。
で、あまりにでもサービスとしては良かったし、期待できるから、
Twitterで社長を探し出して、
メールしたの。
すごい良かったですみたいな。
ぜひもっといろんなとこに動いていただけると、
とても嬉しく1ユーザーとして応援しますみたいな。
ところで脱足ですけど、この部分だけはもし堅生きによくできるのであれば、
嬉しいと思いましたみたいな。
そういう。
ここは俺は許せなかったと。
許せませんでした、ファッキュみたいなメールを送ったんですね。
送ったら、結構丁寧にメール返ってきて、
これはもうすぐに対応するためのこういった対応チケット切ってあります。
家康さんのこと存じ上げてるんで、一度事業相談でもいかがでしょう。
家の方まで伺いますみたいな感じで。
すごい良いなって思ったサービスに対して、結構真摯な返事が返ってきたから、
もういいじゃんっつって。
そんだけ。
体験が良かった。体験が良かった。
自分が良いと思えるサービスだった。
そうじゃない?
今見てたら自分のポートフォリオというか、出資先を。
デザインにすごいハマった時に、デザイン系の会社に声かけられて出資したりとか。
なんかそれも俺が結構デザインに関するノートみたいな書いたやつを見て、
声かけてきてくれた人で。
デザイン会社だからデザイン以外の専門性の人とか、
普通に授業は詳しいけどデザインを学んでる人とかの視点を入れてほしいって言われて、
俺もデザインのこと知りたいからもうするっつって。
なんか関心が合致したみたいなとこっすね。
きっとそこに出資の関係があろうがなかろうがっていうところはあるんでしょうね。
そうですね。
血を分けたいみたいなだけの発想で。
それによって何かが良くなるとかは別にそこまで気にしてないかな。
杯かわすっぺぐらいのノリなんでしょうね。
そうっすね。だから俺とお前はお近づきになりたいが、しかしお近づきになりましょうだけだとどうしてもそっけがないしみたいな。
ちょっとあの、杯をかわしましょうって感じかもしれないですね。分かりやすい。
いいっすね。そういうエンジェルの人もいるんだぜみたいなのが今これ世の中に開かれたわけじゃないですか。
確かに。
投資家とかVC出資、エンジェル投資家みたいな。
あとそのエクイティー投資みたいなものに対するモチベーションって結構普通にダイバーしてやるなと思って。
僕が聞いてる人たちとかだと普通にエンジェルの時の出資は要は成功確率と期待リターンっていうのは成功確率とその仕上がった時のバリエーションで
仕上がった時のバリエーションも見えないし成功確率もわかんないけど
その中で過去の例えばヒューリスティックな部分からこういう要素を持っている時は成功確率が良いはずだとか
その人とその事業の掛け算だと成功確率が高まるはずだみたいな
何らかの経験則を使って指導投資の確率を高めると
そうじゃないと基本的にはみんな同じように負けてみんな同じように勝つみたいな統計のゲームになるけど
明らかに抜きんで勝っている人がいるってことはそういうゲームだから
要はその確率をどう高めるかっていうナレッジをため込むための質問をしていくみたいな話をしてるんですよ。
おもろいじゃないですか。おもろいけど全然アングル違うじゃん、ヒカルさんと。
そうね。
モチベーションが違いじゃないですか。
そうだね、だからまずそのフィルタリングの話がまずあったじゃん。
でもその多分その著名なVCの方とかそのエンジニア投資している方とか
多分合っている件数が桁違いなんじゃないかと思うんだよね。
だから300件あって5件投資するみたいな話だと思うけど
多分俺投資実績でいうとなんかその15分の6みたいななんかそういうざるな
15分もないかも10分の6とかそういうレベルかもしれない。
6割バッターだ。まじすぐ引っかかるみたいな。
そうすぐ引っかかる。
いいよね。
だからあんまりそのきゅうりスティックもたまらんし
フィルタリングするほどなんかその母数もないから
いやヒカルさんはね、私が知っている限りのハズレ値です。
そうなんだ。でもエンジニア投資してる人なんてあれじゃないかな
企業家をガン詰めするのが楽しくてやってるんじゃないかもしれない。
そんな暇な人はほとんどおらんよ。
それ本当に市場反応。
出してもいいんだけどさ、共同創業者見つけてきなよ。
やばいやばいやばい。
いやまあなんか僕が知っている限りそういう人はいないけどね。
いろいろかもしれない。まあいろいろいますよね。きっといろいろいるんですよ。
エンジェル投資について
でもヤモトさんとかって言い寄られたりしないですか。出資させてくれみたいな。
いやないっすよ。金もないし。金もないしっていうか何より僕はその出資しない。
エンジニア出資やりません。
違う違う違うヤモトに寄ってくるその個人投資家いないからなし。
ヤモトさんに出資させてくれってこと?
いやそれはないっすね。一回もないわ。
残念ながら人気投票やったら結構下のラフォーにいるんだと思います。
総選挙、会議。
まあでもいわゆる基幹投資家はもう入っちゃってるからVCみたいな。
まあそうなるとちょっとステージが違いますよね。
でもヤモトさんと言ってもエンジニア投資ってしないじゃないですか。
しないって決めてるじゃないですか。
しないしない。
でもさっき酒を買わせてめっちゃいい言葉だなと思ったんですけど、
じゃあ仮に僕が起業します。
ヤモトさんと普通に話したいし、血を分けてほしいから投資してくれって言ったらする?
しない。いつでもメッセンジャークレアっていう。
あ、しないんだ。なるほどね。
いつでもラインクレアっていう。
そこにあんまり形式的なものがヤモトさんは関わってないんだね。
そうだね。僕も経験しておいて逆の立場ではたくさんのエンジニア投資家の方々から出資を募って助けていただきましたが、
そうやって助けてもらった人と出資などをいただかずに助けてもらった人のコントリビューションを比較したときに、
言うたらほとんど差がないなみたいな。
要はこの人僕を応援してくれてたら、みんな手はいくらでも差し伸べてくれるし、
そこにお金があるかないかってあんまり関係ないなっていうのが自分の中の、
まあそれいいか悪いかはちょっとどっちも言えないですけどね。
人の善意を信じる能力
僕の経験上はそうかなって思ってますね。
それはでも竜尾玄徳の考え方ですね。
器ですね。
わしに金はないがわしを助けてくれと素直に言える竜尾玄徳。
でもこれ真面目な話なんだけど、真面目に企業家業をやってたら、
真面目に考えたことを真面目にそれを相談して相手にぶつけに行ったら、
5割ぐらいは正しく反応返ってくると思いますよ。
じゃあ1時間話しましょうとか30分僕の力で良ければってみんな言ってくれるよ先輩の人は。
今まで言ってくれなかったことが言ってくれない人と出会ったことがない気がする。
なんかスティーブ・ジョブスのそういうインタビューあるよね有名なやつで。
そうなの?
多くの人が損してるのは、とりあえずただなのに頼んでみるってことをできないことだみたいな。
俺はバンバン人に電話して知らない人にもお願いするよみたいな。
自分が中学生の時に、
ジョブスが中学生の時って1960年とか70年とかの街で、
ヒューレッド・パッカードとかがめちゃくちゃジャイアントだった頃に、
ヒューレッド・パッカードに電話して、
自分が今パソコン組み立ててるんだけど回路部品が足んないから組んないって風に、
ヒューレッド・パッカードのヒューレッドかパッカードかどっちかに電話してたんですよ。
そしたら送ってくれたっつって。
しかもお前おもろいなっつって、インターンとか作ってくれたみたいな。
そんさんの話ともすごいそっくりですね。
そんさんも初めに作った発明をシャープに売りに行って、
1億円で買い取ってもらったみたいな。
その時もすごい気に入られて、
お前の作ったものはよくわかんないけど、
とりあえずお前という人間を買おうみたいな感じで、
それを買ってもらったみたいな。
確かそんな話があった気がする。
結構そういうのってこう、度胸みたいな感じでさ、
語られがちだけどさ、
多分ヤモトさんとか見てると、
そこに存在してるのは度胸じゃなくて、
人の善意を信じる気持ちなのかもしれないね。
いいこと言いますね。そうかもしれない。
助けてくれるに決まってるさ、みたいな。
人間だものみたいな。
ツラの皮が熱いっていうだけかもしれない、それは。
なんかでも、そんさんとかの話聞くとそういう風に感じるけど、
ヤモトの話聞くと、
単純にこいつはズーズシだけじゃないんじゃないかなって思うから、
それはやっぱり人の善意、
人を助けてくれるって気持ちを信じる能力が高いんじゃないかな。
助けてくれることを信じる
でもさ、でも、
なんかちょっとこの分野よくわかんないから、
話聞かせてくれよって言ったときにさ、
ヒカルさんも断んないじゃん、別に。
多分俺らは結構面白そうだからとか、
なんか割と自分が、
予感中の気がするけどな。
でもさ、マチルダとかに、
例えばマチルダにESGについて教えてくれって聞きに行ったら、
何でも教えてくれたし、
ユニポスについて教えてくれって言ったから、
何でも教えてくれたんですよ。
マチルダはまあそうね。
そうじゃね。
マチルダだったらきっと対応してくれるなって思うじゃないですか。
でもこれと同じようなこと、
例えば、もっと楽する。
CO、福島さん。
もうわかんないことがあれば教えてくれ。
何でも教えてくれるし、みたいな。
スマートエイティアの三宅さん。
教えてくれって言ったら、何でも教えてくれるし。
教えてくれって言って、
ダメですって言われたこと一回もないなと思って。
なるほどね。
もしかして、
善意に満ち溢れた人に囲まれて生きてる。
まあその可能性はあるね。
全然あると思う。
そうかもしれない。
もしくは多くの人が、
いや、あんだけ教えたから、
あの後何かいいことあるよなって思ってるけど、
ヤモト君は気づかずに何もしてないから。
めちゃめちゃ。
今日いろいろ教えられたから、
いつ出資してくださいって頭先に来るかなってみんな待ってるけど、
ヤモトは、
あざしたー!
そのままスラック落としてるっていうだけかもしれない。
それだ。何ならご飯までご馳走になって、
あざした!ご馳走様でした!
美味しかったっす!って。
終わっている可能性はめっちゃあります。
まあでも、
そういう小さい孫徳みたいに縛られないからこそ、
企業家とか生きていけるんだろうね。
今日話したいろんな要素によって、
お願いしますって言えるってことが、
なんとなく見えてきましたね。
でも羨ましいけどね、
俺結構人に物頼みます。
そんな得意じゃないから。
本当?困ったらいつでも頼んでくれよ。
マジで?
今東京に行って腹減ってるんだけど、
ピザ持ってくるね。
オッケー。住所教えてくれたら、
今からUber Eatsで送るわ。
Uber Eats!
イェーイ!
ピザの話ししなくていいの?
分かった。最後ピザの話したのか。
もういいよ。じゃあな。
また呼んでくれよな。
はい。分かりました。
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いつも楽しく読ませていただいています。
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後日忘れた頃にノベルティが届く可能性もあります。
それでは、今日もフリーアジェンダお聞きいただきありがとうございました。
また次回お会いしましょう。バイバイ。
