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  2. #99 ワーケーションに関しての..
2020-10-06 20:38

#99 ワーケーションに関しての結論

この音声は10/1(木)に収録されました。
Hikaruさんが実際収録前に友人集めてワーケーションやってみて達した結論から話は始まります。

・Hikaruさんがワーケーション行ってきましたよ
・フリーアジェンダの新企画!?
・Hikaruさんが遂に〇〇デビュー?
・メルカンってやっぱりすごいよね

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メルカリでグロースを務めてきたヒカルと株式会社10Xの創業者&代表であるYamottyがビジネスやテクノロジー、スタートアップなどをトピックに話すYouTube/Podcast「FREE AGENDA」の公式アカウントです。

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00:01
はい、おはようございます。
フリーアジェンダのお時間です。
フリーアジェンダでございます。
おはようございます。いつも通り朝6時からお送りしてます。
そう、今日ちょっとね、雨降っててね。
外に1回出たんだけど、うわー。
めんどくせーと思って、ジム行くのやめるっていう。
え?マジっすか?
そう、やめました。
僕、週期はジム行かないっていう日を作ってるんですけど、
雰囲気で決めて。
あ、いいね。
そういう雰囲気だった。
あ、いいっすね。
最近、週間化についてちょっと調べてたことがあったんだけど、
追い込みすぎない方が良いんだろうなっていうのはすごいあって、
若干ゆるい運用ルールはいい気がするね。
そう。
でも多分さ、ヤモトはさ、よくさ、ジムがたまにさ、
休業してるとさ、ツイッター上げてるじゃん。
いえよ、休業かよいきなりみたいな。
でもジムも同じこと思ってると思うよ。
どういうこと?
なんだよ、今日ヤモト来ねえのかよ。
確かに。
開けて待ってるのにこっちは完全に。
確かに。
僕が行く時間って5時から6時ぐらいなんですけど、
5時とかって1人か2人しか、もしくはゼロ人なんですよ。
なるほどね。
そう。
バレバレだね。
そう。
だからなんかジムのツイッターアカウントみたいなのがあって、
ヤモト突然休業みたいな感じで書かれてるかもしれないよ。
確かに。
てか僕が行ってるジムよりも僕の方が影響力はるかにあるからな。
ソーシャル上だったら。
確かに。
受ける。
はい。
今日はちょっとワーキュレーションの話でもしますか。
ワーキュレーション。
僕でもちょっと前にもワーキュレーションの話した気がするんですよ、フリーアジェンダで。
しましたね。あれもう終わった話だと思ってたけど。
海のそばで仕事して何も面白くなかったって話なんですけど、
面白くなくはないけどいろんなことが分かったけど別にワーキュレーションとか必要ないなって思ったんですよ。
で結論なんですけど、
ワーキュレーションは一人でリラックスしながらやるものではなくて、
他の人と一緒に行って雑談とかをしながら仕事をするっていう機会を作るためのものなのではないかというふうに思い至りました。
友人とコワーキングスペースに行くみたいな感じですか。
そうですね。
これ目標ですけど、今週月下旬実は友人とワーキュレーションに行ってまして、
メル社のそれこそリッチャーさんとかですね。
すみませんメル社じゃないです。リッチャーさんは10X社でございます。
今日からそうですね。
昨日何の準備とか連絡もないってぼやいてたけど。
おい、そこは自立してくれよ。
03:01
ぼやいてたっていうか入社不労ないなみたいな。
ないね。申し訳ない。作ってくれ。
6人で行ってて、それは別に面白かった。
それは別にリフレッシュがどうとかもあるけど、やっぱり人と一緒の空間にいて話したり、
ランダムな関係性を楽しんだりするっていうのは面白い。
そういうのが最近は少なくなっている人も多いんで。
少ないだろうね。
そういう意味では結構ワークしやすいのかなと思いました。
みんなそれはリッチャーも含めて個人事業主の人たちが来てるみたいな感じですか?
そういう人が多かったね。
でも普通に会社の取締役してる人とかもいたよ。
取締役してる人たち?
飯泉とか。
飯泉さん。
結構みんなきっちり仕事はしつつ、たまにコーヒーでも飲んだり、
夜は結構酒飲んでギター弾いたり。
それは楽しかったですね。
楽しそうだね。
今のシーズンだからすごい楽しいかなって感じで、
別に普通に自分が会社に行ってオフィスとかすごいって言ったら、
別にあんな仕事の仕方したいって思わない気がするけど、
現代社会においてはとても貴重な。
周りに人がいて、特にお互いそんなに構わずに仕事してるけど、
ふとした時間に話したり、散歩したりするっていうのは。
いいですね。最近何してるの?みたいな。
とかとか。
都内でもできると思うけど、田舎だったからこそ面白かった部分もあるし。
ヒカルさんのインスタ見ましたけど。
見た。
ミッチャーがドラム叩いてた。
そうそうそうそう。
そうそうそうそう。
やつはドラマーで。
だから人と関わる機会が少ない人とかは、
結構友達を誘ういい機会だと思うんで、
そういう風にしてやるのがワーケーションのいいところなんじゃないかなと思って、
逆に仕事効率とかは全然良くないからワーケーションなんて。
良くないの?
ワーケーションは微妙だと思う俺は。
そうなんだ。
何がしたいのかわからないレベルでワーケーション自体は、存在としては。
いやだったらもう月間でものすごい働いて、
休んだ方がいいと思う。
そんなレベル?
ハーフアンドハーフにしても仕方ないと思うんだよね、あれって。
確かにね。
別にリラックスできる環境に行ったからって仕事の効率が上がるわけでは全くないし、
仕事がある、ミーティングとか予定があると100%その環境を楽しめないから、
ものすごい中途半端なソリューションだと思ってる。
なるほどね、それはすげえ面白いな。
だから俺もそうだけど、なんとなくワーケーションとかいいと思っている人は、
06:03
結構それ雰囲気で思っているだけの節がある気がするんで、
実際行ってみるといいと思います。
確かに。
僕は仕事を本当に1日に、それこそ月間で18時間働いて、
何も仕事を一切しないほうが遥かにリラックスになる、リフレッシュになると思います。
それ旅行だね。
そうだね、だからワーケーション、そうね。
混ぜなくていいんですよ、ワークとワーケーションは。
旅行だわ、最高の旅行。
単にワーケーションって言葉がキャッチしちゃっただけだな。
でもめちゃくちゃそれ分からない。
年末とか、コロナだから今年はどうなるか分からないですけど、
実家の青森に帰るんですよ、毎年。
当然毎年仕事を持って帰るんですけど、
青森とかって緊張感ないんですよ、別に。
ない。
当然、実家だしまず。
仕事する場所とかも、家の自分の部屋とか、あるいは近くにカフェがあって、
カフェ行ったり、近くって言ってもね、車で15分くらいなんですけど。
カフェあるんだ。
仕事したりするんですけど、全然はかどらないんですよ。
はかどらないんだろうね。
気持ちが緩んでるときに仕事を無理やりねじ込もうとしても、
本当に進まねえなみたいなのは10年くらい経験があるんで、
その感じはイメージがめっちゃつく。
ちなみにそのコワーケーションというか、
友達と一緒に行くとそこも一応、
一人勤勉のやつがいたら総合監視が働くというか。
オフィスだね、それ。
そうね、オフィスだね。
一人で行くよりは仕事の面でも多少緩みづらくはなる。
オフィスで3日仕事して、4日間旅行行くのと同じだね。
やってることは同じなんですよ。
みんなで集まって仕事をして、夜飲みに行くっていう、
別に典型的な企業が昔からやってることを、
場所をずらしてやってるだけですね。
なるほど。
場所をずらすのにはそんなリフレッシュな面では意味あるけど、
仕事には別にポジティブなことはそんなね。
ない。
面白いね。
友達を誘いやすいとかそういうレベルかな。
なるほどね。
多分ね、どんどんこれから日本人口の中でワークケーションに飽きるとか、
そんなに意味を見出せない人もどんどん徐々に増えてくると思うから、
今やるなら今だと思います。
なるほどね。
そもそも選択肢として僕は検討すらしたことはなかったんだけど、
何でやろうと思ったんですか?
それは今回のやつは、
友達の子が僕と同じように結構フリーランスっぽく働いてて、
最近人生悩んでるっていうから、
じゃあもうワークケーションでも行けばなんとかなるでしょみたいな雑なアイディアを出したら、
09:03
それいいですねみたいな、行きたいですぜひみたいなの言われて、
マジみたいになって、
じゃあまあ適当に企画するわ。
それはスワンさんですね。
いや違います。
あ、違った。
確かにスワンとその話するの忘れた。
まあいいや。
まあまあそうなんですよ。
そんなに別に俺は意図的にやりたかったかって言うとそうじゃないけど、
ただ確かに人と一緒にワークケーションするっていう選択肢自体はまだ実施してなかったんで、
まあやってみるいい機会かなと思って、
僕は多分自分のアジェンダとしてはやらないんで、
その人のやりたいって気持ちを利用して乗っ張ってる兼感じやってるってだけですかね。
なるほど。
でもさフリーアジェンダくらいの緩いプロジェクトだったらワークケーションめっちゃ合いそうじゃん。
めちゃくちゃいいと思う。
それだ。
めちゃくちゃいいと思う。
めっちゃやりてぇわ。
なんかわけわかんない議題いっぱい出てくる気がする。
めっちゃ出そう。
で収録がすぐできる環境を用意しておいて。
山本いって仕事休めるっていう概念あんの?
いや無理だろうね僕の。
分かんない。
僕、有給?有給?
まあ有給ってそもそも役員だからないんですけど、
なんか平日休んだことないんですよね。
うん。
まあしかもね企業相手ってとこもあるしね。
まあいろんなねそうね一つのリレーションで仕事してるから。
そうなんですよね。なかなかまだ難しそうだな。
でもめっちゃやりてぇそれ。
マチコとキルダマチコと3人でどっか行って、
すげークソ雑談して録音するとかもありだし。
すごいそれやりたい。
まあだから究極そんな遠くとか行かなくてもいいと思うんだよね。
もしかしたらね、なんか銀座のイケテルホテルとかでもいい。
ああとかとか横浜とかでいい気がするんだよね。
なんかワンチャン朝あの人と話したら面白くないみたいな人を
夜ブッキングできるとかいうリッチとかであれば
それはそれで面白い気がするし。
確かに。
まあいきなり連絡してズームで伝達してもいいし。
確かに。
まあやっぱその場に一緒にいるから出てくるアイディアとか
実行しようっていう悪ノリとかってすごいあると思うから
悪ノリとかってやっぱり一緒にいないと生まれないよなとか思うけどね。
ああそうっすね、しかももう大人だからね。
大人だからさ、やっぱいないと無理っすよ。
そうだよね、やっぱ自分一人にやっぱ怖いもの
なんだろう、怖いものみんなで渡れば怖くないみたいな。
赤信号な。
赤信号だな。
ボキャブラリーが。
でもそういうのやりたいとかいう願望はあるんですね、山本さんに。
あるある、楽しそうじゃんそれは。
マジで?
楽しそう。
超意外。
仕事でワーケーション自体はしたくないよ全然。
12:02
めっちゃ効率悪そうって思ったもん。
効率悪いよ。
だから意味ないなみたいな思うけど、
このフリーアジェンダとかはいいなと思う。楽しそう。
まあそうだね、そんなにその成果物に対してコミットがないから。
趣味だから。
でも今度やる?その普通に収録しつつライブもできるわけじゃんかさ。
確かに。やろう。やりましょう。
やるか。
そうだね、こうしてなんか意味がないと位置づけたものに近いものを僕はたくさんやってるっていう結局。
はい、やりましょう。
はい、でもはい、やりましょうか。
土曜の朝3時ぐらいからやるか。
土曜の朝3時くらい。
部屋でやたら喋ってる奴がいるみたいな。
そう。
土曜の朝3時ってどうやってチェックインするの?
フロントの奴びっくりするでしょ?
金曜僕が寝かしつけ終わった10時に、10時からホテルにチェックインして、
そっから全力で4時間寝て、
3時からスタート。
やば、肝試し風。
朝の9時ぐらいに僕は家に普通にいて、
あ、お父さんだよ、つって。
子供たちが、あ、お父さん。
それすごいね。
すごいでしょ。
確かにね、人間寝てる時間はもう時が止まってるからな。
そうそう。
そうやって生きてるから。
まあ確かにいいかも。
まあ子供ってはいてもいいけどな。
いや、子供いたら何もできないっすよ。
そうなの?
何か取れないっすよ。
いや、別にいいんじゃない?
そういうスタイルでやっていく。
しんじさんがログインしました。
しんじさんがログアウトしました。
可愛いんだけど、自分が話したいこと話せないみたいなストレスは絶対あると思う。
まあちょっとあとヤモティの人格が変わっちゃうっていう。
そうですね、フニャフニャになっちゃうから。
パパパパパーソンになっちゃうから。
ポポポーヴ。
パパパパーソン、そうですね。
まあでも、ワーキュレーションというか、
友達とかと一緒にどっか行くっていいと思いますっていう。
昔、でもその結末みんな知ってるしな。
面白い。
人類こらい結構知ってるしな。
そういう意味で言うと、
去年だっけ?大江戸ムス行ったら。
今年だろうな。
今年?
だってそもそもフリーアジェンダ今年から始めたから。
違う違う違う。
フリーアジェンダは去年の3月なんで。
去年?
去年ですよ。
何言ってんすかあなた。
今年じゃねヤモティ。
え、去年でしょ。
お前病気やで。
え、嘘。去年だよね。
お前はヤバイだ。
6ヶ月前やろ。
マジで。
いや、今年の1月くらいに新年の新しい催しとして始まったはずです。
15:05
あ、あれそうだっけ。あれヤバイな。
そうそうそうそう。
タイムリープしてる。
いや多分始めた時はまだ普通に10Xのオフィスとかで撮ってたじゃん。
撮ってた。
あれコロナ起きる前ちょっと前くらいで、
そっからコロナになってZoomに変わったんですよ。
だから2月くらいに行ったんじゃないですかね。
え、そんなんだったっけ。
そうですね結構僕厚手のパーカー着てた覚えがあるんで。
着てたもん。
そうですねヤモティも厚手のワンテンパーカーでデカいやつみたいなの着てたんで。
マジか。全然経ってないんだよ。
いや俺からするとこんな別にその何の目的もないやつが半年以上続いてることが驚きだよ。
奇跡だ。
これ奇跡だと思う。
え、もう1年以上やってるつもりになってた。
それは病気だよ。
それは病気ですよ。
まあ確かに相当の頻度ですからね。
週に1回必ず収録してるもんねほとんど。
そうね。1回俺が寝坊したときを除けば。
すげえこれ。すごいプロジェクトだ。
1回ヤモティが来れなかった時も俺マチルダと撮ったし。
確かに。忙しいからちょっとごめんっつって。
まあでもなんかそういうのもありにしていくのもどうなんだろうな。
いやありじゃねえ。だってゆるさが大事なんでしょ。
さっきの一番初めの話に戻ると。
勝手に目標以外で収録してみるかとかも別に思うことあるけどな。
いいんじゃない?
どうもこんにちはーっつって。
一人で撮ってますって。
違う違う誰か呼んでる。
一人では撮らないよ。
でも一人のポッドキャストもやろうと思ってるけどね最近は。
え、そうなの?なんで?
あれ?なんかそのライフログみたいなの撮りたいけど
自分は日記が続かないことは分かってるから
なんかそのライフログっぽい1日10分でも喋るみたいなやつをやるのが
自分のためにいいかなって思ってる。
僕はやっぱその世に公開しないタイプの日記とかって基本的に全然無理だから。
でも音声ってなんかそのまあ社会には何だろう
公開するけどほとんどの人が聞かないからよっぽどコアラさん以外は。
逆にまあそれ聞いてくれる人ってよほどのファンだし
だからまあ程よい距離感なんじゃないかなと思って。
音声版ミクシーですね。
音声版ミクシーそうかも。
まああとはその結局ラフなアウトプットの場があった方が
僕は物を結構ちゃんと考えるようになるっていう癖を分かってるんで
でツイッターはなんかまあちょっと人の目が多すぎるし
やっぱね口と手を動かして初めて頭って動くよね。
そう思うね。
アウトプットの場を大事にする。
そこはなんか僕とヤモティの共通した人生のハックの仕方ではあるね。
18:04
確かに。
未だに社長してるけどたぶんうちの会社でアウトプット一番多いのは自分じゃないかな。
トータル見たら。
まあしかもねその前はヤモティ行ったけど結構そのヤモティは何だろう
あんまクローズドさがないというか
社内に居たいことと社内に居たいことがそんなに差がないから
外に行ってたらそれでほぼその社内のマネジメントにもなるみたいなのは
すごい効率的だよね。
ハックしてる。
知ってる知ってる。分かる。
まあでもそれは結構メルカリ時代に確か小泉さんも言ってて
要はPRみたいなのって結構社員のためにする側面もやっぱあるみたいな
経営陣が何を考えてるかとかそんなにわざわざ言わないことを
インタビューだとがっつり話し
自分の会社がすごい社会的に素晴らしい会社なんだってことを
PRを通して社員に見せていきたいみたいなのは
言っててそれは本当にその通りだなと思ったっすね。
いや本当それ僕もリッチャーからその人を受け継いでまんまやってますね。
確かにそうだよね結構だから
リッチャーとかもメルカリとか始めてたけど
あれも結構いまだにやっぱり社員のためなんじゃないかって部分は結構ある。
あるよね。
あれで知る人とかいるし
この人ってこういう仕事してる人なんだみたいな。
めちゃある。
あるな。
でもゼロトピックは更新が届こうっていらっしゃいますな。
いやいやいや。一昨日上げたから。
あれを待ってる人も多いと思いますけど。
ちょこちょこいますね。一昨日上げたから。
いやいや僕は知ってるんですよ。
ヤモトさんが最近すごい昔に書いたブログの
Day1ってやつをツイッターに上げてたんですよ。
昔書いたみたいな。
俺読んだんですよ。
すげえやっぱいい記事だなって読んだんですよ。
一番下にヤモトのプロフィールみたいなのが書いてあって
ゼロトピックやってますみたいな
ほぼ毎日更新って書いてあった。
やべえやべえ。
ほぼ毎日更新って書いてあった。
そこを修正しよう。
劇更新に修正しよう。
現実と実態を合わせていく作業に。
僕もいつやるかわからんけど
そのうちホットキャストというか
一人日記を始めようと思います。
興味ある人はぜひ聞いてください。
じゃあそれにゲストで呼んでください。
意味ねえ。
意味ねえ。
マジ意味ねえ。
バイバイ。
20:38

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