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はい、始まりました。好奇心のたまり場。この番組は、福岡の現役高校教員が、教育現場のリアルや探求、キャリアなど、日々の生活の中で生まれる好奇心やワクワク、問いやもやもやを、リスナーの皆さんと一緒にじっくりと味わうポッドキャストです。
パーソナリティーを務めます。かわむーこと川村周平です。はい、ということで今回は特別コラボ会となっております。
はい、ということで本日ゲストにお越しいただいておりますので、まずゲストの方からご紹介、自己紹介の方いただきたいと思います。自己紹介お願いします。
さあ、皆さんこんばんは。土曜日の夜、収録しておりますお耳の恋人、吉村と申します。よろしくお願いします。
初めて聞いたんですけど、お耳の恋人?だいぶ長く付き合ってますけど、お耳の恋人っていう、そういう一面があったんですね。
今日はそこでやらせて、すみません、ふざけず。すみません、中学校で、同じ福岡県ですね、同じ中学校の福岡県の中学校で働いています。社会科を教えています。吉村と申します。よろしくお願いします。
はい、吉村先生です。よろしくお願いします。
はい、ということで今日は同じ社会科の教員で、僕高校ですけど、吉村先生中学ということで、同じ社会科なのですごく共通するところもあるし、いろいろイベントとかだったりとかでかなり一緒する機会があるので、今日はちょっと特別に吉村先生をお呼びして、いろんな教員のあれこれだったりとかについて話ができたらなと思ってます。よろしくお願いします。
お願いします。
はい、ということで、本当は台本作って、こういうこと喋ろうやみたいなことをしたかったんですけど、なんだかんだ即興でライブでいいような気がしてますけど、よろしいですか、そんなんで。
ライブでいきましょう。
はい、ジャズセッションみたいな感じで、いろんなオリジナルが生まれそうな気がしてるんで、ぜひぜひよろしくお願いします。
お願いします。
はい、で、今回ちょっと吉村先生といろいろ話したいなと思ったのが、僕結構、うちの学校で教員同士で喋る機会が多いんですけど、他の学校の先生とも喋るの結構最近ちょこちょこ増えてて、なんかまず僕最近すげえ興味があるのが、なんでわざわざ先生やってんのかなっていうのが最近やっぱりちょっと興味があって、
はい、なんかせっかくなんで、まずちょっと吉村先生に聞きたいなというところがあるんですけど、
はい、まあまあ、あのいろいろ吉村先生ね、なんかその、もっと紹介しないといけない様子たくさんあるんですけど、まずちょっとそこから行きたいなと思います。吉村先生じゃあなんで中学校の社会の先生をやってるんでしょうか。
基本、僕ね、ノリと勢いでだけなんですよ。
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ノリと勢い、ノリと勢いで先生慣れないですよ。
ね。
ちゃんと免許取って、あのめんどくせえ、いろいろ更新だったりやってるとかしないといけなかったんで。
いやすごいね、なんか、うわあ、一番苦手なね質問なん。
え、でも結構聞かれません?なんで先生やってるんですかみたいな。
なんかいや、多分表情の理由としては、やっぱまあちょっと教えるのが好きで、なんかこうまあ子供の頃からなんかみんなの前に立っていろいろやってたみたいな話が表情の理由なんだけど、本当にそこを深ぶられたらなんも出てこないっていうね。
なんか恩師というか、なんか人生を変えるじゃないけど、なんかそういう出会いみたいなのあったりするんですか?きっかけみたいな。この人みたいな。
尊敬する先生方は今までにすごい出会ってたけど、別にそういう先生になりたいなとも思ったわけじゃないし。
へえ。
そうなんよね。だから本当になんだろう、まあ今面白いから教員やってるっていうぐらい本当に。
へえ、そうなんですね。
なんかその現体験的なところで言うと、なんかちっちゃい時の夢は何だったんですか?
ゴジラ。
ゴジラ?
ゴジラだった。
あんまゴジラになりたいって聞いたことないな。ウルトラマンとかはあるけどゴジラ?
もうねゴジラって書いてた俺小学校の頃。なんかこういったものをなんか破壊していく感じが多分、今までの当たり前を更新していくみたいなのが好きなの。
なるほど、それでゴジラか。
で、もしかすると俺は多分結構会った人会った人に俺営業がめっちゃ得意って言われるんだよね。
営業マンになった方がいいよみたいな。
営業の経験あるわけじゃないですよね。
全くないのに営業になった方がいいってずっと言われてて。
へえ。
でも俺めちゃくちゃ振り返ってみると、今パッて気づいたんだけど、天の邪悪なんよね。
そうなんですか?今そんな感じせんけど。
いや、なんかね変化球投げたくなるんよ。
あーでも、確かにあるかもしれない。なんか普通、王道あんま好きじゃないでしょ。
好きじゃない。なんかみんなハリポッタ読んでるときに、俺は全く違う小説読んでたり。
いやー。
この良さわかんねえの?とかなんか。
あー。
あとで2年後ぐらいにハリポッタ読んでめっちゃ興奮して、お前ハリポッタ読んだことあるか?って聞くタイプ。
遅れてね。
遅れて。
あー確かになるほど。言われたらちょっとなんか天の邪悪感あるかもしれないですね。
ってなると、たぶんその俺が営業に向いてるっていう自分に対しての天の邪悪を発動して、そこと真逆の先生になったのかもしれない。
あーおもろ。なるほどね。確かに確かに。
06:00
え、小学校の時とかゴジラなりたかったでしょ?
うんうん。
いろいろ破壊したかったんですよね。
いろいろ破壊したかった。
え、中学校とか高校の時もゴジラですか?そんなことないですよね。
あ、でもね、高校の時は警察官かな?リアル。
大学の道はちょっと目指してたね。
多分柔道とかもやってたし。
あ、そっかそっか。
そうそう。多分。かな?なんか。
でも先生ね、大学教育系だし。
うん。要は分からんだよね。
どこのきっかけがあるんだろう?なんかすごい気になったんですよね。
えー、なんか、みんなの前で胸張って言える、こう書いたいんだとか、先生がいてみたいなのはあるのかもしれないね。
でも純粋になんか、授業するの先生絶対面白い系です。面白い派ですよね、めっちゃ。
好き好き。
いや、なんか先生のいろいろ授業とかの実践とか見ててめちゃくちゃ面白いなと思うし。
いいとこしか見ててないけどね。
正直もう、おいここぶっ飛ばしていくけんごめんねみたいな時も。
いやいやいやいやでもまあまあまあまあありますよね、そういう時も。
じゃあもうちょっとじゃあ具体的になんかその授業の話を聞いていいですか?
はいはい、もちろん。
なんかほんとね、今でもなんかあれですね、なんかもっと吉本先生変な人なのになんか真面目に喋ってるのよくないですね、この今の感じ。
今もだけ天野弱をかましてる、俺は。
ほんとですか?
一番最初に天野弱をして、変な声で言って、その後めっちゃ真面目になるっていう変化期を今加えてるけど、絶対誰にも伝わってねえだろうなって思って。
ショート天野弱やってたんですね。
そうそう。
意外な一面だな、面白いな。
ほんと。
なんか自分のことを感じてる。
いやなんかそれこそこの前も屋台というイベントを吉本先生作っていただきましてありがとうございました、ほんとに。
なんかその中でもキャンバーのところで、それこそ僕もそうですけど吉本先生もキャンバーの認定教育アンバサダーとして1年ぐらいやってるわけですけど。
キャンバーの実践もそうですけど、やっぱり社会の実践がめっちゃ面白いなって思ってて。
なんか授業作るときに一番大事にしてることとかってなんかあります?
授業ね、めっちゃ真面目になるね、こっからじゃあね。
じゃあやめましょう、ストレートネックハニーマーの話しましょう。
ストレートネックハニーマー、そうそう。
この前ね、屋台で発表して、ちょっとパッカーブースで発表したんだけど、キャンバーに一切触れないっていう。
僕もなんかツッコミ入れた方がいいのかとかすごい迷ってました。
キャンバー関係ねえだろって後ろから言おうかとか迷ってました。
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あれ変化級だよ。
あれ変化級なんだ。
あれはね、ちなみに吉本先生っていう福岡女子省の先生にツッコまれた。
やっぱそうですか。
全然キャンバー関係ねえよって言われて。
小崎先生もあんまキャンバー関係なかったから、あのブースとキャンバー関係ない発表だった半分くらい本当に。
とにかくなんか発表させてくれた。
いや本当にそう本当にそう。
いやでも楽しかったな。
ストレートネックハニーマーっていうのは説明すると、子供たちが令和のハニーマーを作ろうっていうプロジェクトを一緒にやってて、
その令和のハニーマー作ったものを地域の埋蔵文化財センターに飾らせてもらう展示して。
それがすごいですよね。
いやーあれ楽しかったね。
いや絶対楽しいですよね。
あのね久しぶりに楽しかった。
久しぶり。
なんかあえて地域の方と協力するとか、教室の外に出るっていうのは結構楽しかったなっていう。
うん。
なんか社会科の醍醐味でもありますよね。
本当にそうだと思う。
でも僕驚いたのが、埋蔵文化財センターに小学生が作ったものって展示できるんやって、僕それは衝撃だったんですよ。
そうなんよ。
僕知らんかったんですけど。
いやあれはね初めての試みで。
いやですよね。なんか埋蔵文化財ってすげえなんかねちゃんと発掘されてすげえもんが展示されるもんだと思ったんですよ。
小学生が作ったもの展示できるんやと思って。
そうそう中学生がね。
中学生が。
中1の。
ちなみにあそこにあった本当の文化財動かしてるからね。
今あの地下にあるちゃんとした文化財。
ちゃんとした文化財奥に置いだしね。
奥に置いて。
令和の埴輪ストレートネック埴輪とか100点ぐらい置いてる。
まじか。
割りおもろいよね。
でもそれ協力してくれたんですね。
いやすごかったね近くにね。
近くに本物の埴輪置いて。
本物の埴輪と令和の埴輪が並ぶっていう。
おもしろ。
これはなんかでもね本当に協力してくれた俺ももう本当にすごいそれ感じてて。
いつも地域の人と協力して思うのは本当にねこういう時ってめっちゃトントン行していくんよね。
そうなんだ。
なんかきっかけ何だったんですか?
その埋蔵文化財センターに置くきっかけ。
2つあってその1つは埋蔵文。
俺が歴史学ぼうと思ってやっぱ地域の歴史から学ばなきゃいけないなと思って地域の埋蔵文化財センターに行って。
行った時に子どもたちここに連れて行きたいなって思ったよね。
なるほどね。
でも年度途中で繁華職に言ったら絶対ダメって言われるし。
結構ちょっと遠いので。
なるほど。
ここに連れて行きたいけど絶対無理やなって思った時になんか子どものそういうコラボじゃない。
12:05
なんか子どものやつが置けたら多分子ども勝手にここに来るよなっていう。
なるほど。
そうそう。で多分来たら親も一緒に来る系。
一緒にそこで勝手に歴史のこと学び出すなみたいなのがあった。
その時に名前出していいと思うけどりゅうとくん、田中先生の授業を見に行った時に
惰性石器を作ってたような写真。
やってましたね。歴史の授業で。
聞いてる人分かんないと思うんですけど我々の知り合いに田中りゅうとくんっていう同世代の先生がいるんですけど
歴史の授業で惰性石器作るっていう。
ぶっ飛んでるのよね。
考えられない本当に。
まず社会科の授業で教室でやってなくて外に出すっていうのが俺は興奮して。
確かにね。おもろい。
明日の授業体操服でグランド集合って言ってみたいやん。
言ったことない俺。まだ。おもろ。
言ったことないよね。
で、それ言いたいってなってその後にりゅうとくんの実践でレイワのハニマ作ろうってりゅうとくんがやってたんや。
そうなんだ。
で、もうほんとそれをパクらせてもらった。
なるほどなるほど。
で、それが多分繋がるなと思ってレイワのハニマを埋蔵文化財センターに置いたら来るしみたいなそこでパパパって繋がって
その場でお願いした。見に出す時に
友達の作品を置きたいんですみたいな話をして
その場に担当者がいなかったから電話してもらって
向こうの方が実はみたいな私たちもコロナ禍以降学校とかそういう出前授業とかができなくて
僕たちもどうしようか困っていたんですみたいな。
そのあたりで。
すご。
で、もうそっからトントン。で、俺はもう10点ぐらい。
ほんとに何点か代表生徒のやつだけ置かせてくれって言ったんだけど
向こう側の方がいやいやもう何人かじゃなくて全員分置きましょうと。
で、100点。
100点。
ハニオは100点あるんですか?埋蔵文化財センターにそもそも。
あるよ。
あるんだ。
そもそもっていうか本物のってこと?
本物本物。
本物4点。4点だけ。
4点でしょ。
本物4点なのになんでストレートニックハニオとかその中学生のハニオ100点あるんすか。
バリおもろい。4対100。
4対100。
面白いな。
バリおもろいよね。
カズノリすごいな。
俺もあれ見たときちょっと感動してて展示の方法も俺なんか普通に通路とかに机の上にポンポンポンって置く感じかなって思ったら
本当の寄贈されてるんですかね。
本当に埋蔵されてた感じで置いてくれて
15:01
あの光の当たり具合とかも。
ちょっと薄暗い感じのね。
俺もうほんとあれ見たときにマジで感動してしまって。
やば。
あれ俺が置いたわけじゃなくて向こうの方たちが展示してくれたんだけど。
ちゃんと文化財のようにね。
文化財として置いてくれてて。
面白いな。
それはねめっちゃもうこんなのって。
中学生は見に行ってるんですかもう。
行ってやっぱね俺ねあえてあの写真見せてないんよ。
そうなんだ。
展示されてるよって言って。
友達が行ってビビって。
ビビってしまうね。
ショーケースの中に私の作品があるっていう。
口コミでだんだん今なんかおいおいとんでもないことが起こってるぞって困ってる感じ。
本当ですか。
いや面白いな。
歴史の授業とか社会の授業より作るって意外とね。
なかったりするんで。
作るっていう活動めっちゃ大事ですよね。
めちゃくちゃいいと思う。
先生でも結構作るにフォーカスして結構授業作りとかされてますよね。
そうねなんか。
なんだっけあのなんだっけ。
あの縄文なんか料理作るみたいなやつもありましたよね。
はいはいはい料理のやつもあったね。
なんかえっとなんだったっけ。
最高のフルコースを出せみたいな縄文自体。
はいはいはいはい。
いやでもあれも本で読んでこれ面白そうだなって思って。
ちょっとAIかましてやったみたいな感じだった。
俺やっぱ思うのはやっぱ2番センジが得意本当に。
自分の中で。
俺ね01は得意じゃないんよね。
01に出てるけど。
でもやっぱりそれこそリュート君からパクらせてもらったりとか本からパクらせてもらったりとかした時に。
これをなんかちょっとアレンジして出すっていうのがすごい得意なんだってやっぱり気づいた。
最近。
俺が多分やってることは結構パクリが多い。
はいはいはい。
でも僕なんかそのパクリって僕めちゃくちゃいいと思ってて。
あのジェームス・ヤングのアイデアの作り方ってウスペラも知ってます?
はいはいはい。
結局あれもなんかその01じゃなくてなんかその1と1のあるものとあるものの掛け合わせが新しいアイデアになるみたいな話があるんで。
結局なんか世の中に存在するものを掛け算することがすごく大事だと思ってるんで。
そういった意味で先生めっちゃ掛け算しまくってるから。
なんかアイデアマンだなぁと僕思いますけど。
嬉しいなそれは。
逃走中と歴史の人物掛け合わせされたとか。
あんなの好きね結構。
だってあれですよね多分中学生反応絶対いいですよね。
18:00
結構ね反応はいいね。
何しかけてくんだろうみたいな。
あそうなんだ。
急に吉村先生の声が遠のいてきたみたいなんで異世界始まったりする系。
演出演出。
あの演出がね結構。
俺はね好き。
面白いっすね。
結構乗ってきてくれるしね。
先生の授業作り見とったら面白いなと思うし。
でもやっぱ地域と関わるっていうのもやっぱ大事だし。
先生だってそもそもめっちゃ前にスケボーパークのやつもありましたよね。
そうそうそうありがとうございます。
なんかねやっぱそこが一番起点になってるというか。
なんかあそこで変わった感じするね。
意外とできるんやみたいな。
もう一回聞いていいですかスケボーパークの授業の話。
あれもなんか社会科の授業でなんか身近な地域の調査みたいな。
なんかもう本当にあんま大きい声で言えんけどみんなが吸っ飛ばすような内容を。
わかりますよ。
受験に別に出ないみたいな。
それをやるのはもったいないなと思って最終的に地域おこし協力隊の方に
自分の身近な地域で調査したことでもっと分かったらいいなっていうのをプレゼンしようっていうのを。
で地域おこし協力隊の方たちがすごい良いプレゼンがあったから
ランクをピックアップして蝶々にプレゼンさせたいですって言って。
で子供たちを蝶々にプレゼンしたら蝶々がすっごいノリノリで
いやもうやってやろうぜみたいな。
子供たちがこんなことで予算ついて
でうん百万を動いて街の方が聞き取り調査に来るみたいな。
これどれぐらいかかるんですかねスケボーパークするときは。
子供たちに聞くっていう。
子供たちにわからんやろな。
でも意外と子供たち調べてて。
そうなんだ。
木製のやつじゃないでこっちの方がいいです。
それともっと安くつくんですとか話をしてて。
で街の人もなるほどみたいな。
で最終的にできるっていう。
いやすごいですよね。
でもね結局これすごいのって。
街の人とか子供たちで。
そうそう意外とね。
意外とうまくいくよね。
なんでうまくいったのかって考えると。
意外と街の方からとか今回も埋蔵文化財センターからも
学校には直接言いづらいんよね。
いやそれめっちゃありますよね。
なんかさっきも別の回でオンラインで話してた小学校の先生がいたんですけど。
やっぱりリソースってめちゃくちゃあるんですよね実際。
21:01
けどなんかそれに出会えてないから
いろんな見えなくなってるだけで。
実際地域の方とかも自治体の方とかも正直めちゃくちゃ教育に関わりたい人いっぱいいるけど
なんか学校さんはね忙しいからちょっとこっちから言うのはねみたいなんで
一歩引いちゃってるとか。
なんかこっちの学校側もあるじゃないですか。
なんか企業の方ちょっと忙しそうとか。
自治体の方にこんなんで電話するのはちょっとねって言って引いちゃって
結果的にリソースがめちゃめちゃ見えなくなってるみたいな。
だから掘ったらめっちゃあるんだなっていうのがすごい改めて思いますね。
そうそうあるあるし。
別に断られたら断られたらよくねっていう。
だっけなんかやっぱこうちょっと動いてみればすごい貪病者でいくし。
なんかやっぱ子供たちのためになんかしてあげたいとか一緒になりたいっていう大人がいっぱいいるんだな。
いっぱいますよね。
ある意味ね俺たちってさ子供たちのためにっていうさ
マジックワードキラーワードあるじゃん。
それ言われたら果てしないですよみたいな。
やらないといけなくなっちゃうみたいなこのマジックワードを外に出す感じよね。
確かに確かに。
俺たちが突きつけられてるこれを外に出すと意外とうまくいくっていう。
それめっちゃ大事かもしれん。
確かに外に出すね。
なんか別に学校の中だけで教育したいと思ってるわけじゃないから。
そうそう。
結局みんな地域の人もそうだけど自分たちの地域の子供たちを育てることは結果として地域を育てるのと一緒だから。
俺逆に被らずに聞いてみたいのは
俺まだ全然そこらへん何も調べてなくてただ掘って聞いただけなんだけど
今の探求疲れってワードが出てきてるっていうのが聞いてる。
なんか聞いたことない?なんか探求。
ありますよ。
あれってどうなんていうのを聞いてみたい逆に。
最近すごい記事になってましたねほんとね。
ありましたありました。
なんか元々なんかねやらされ探求みたいなやつは数年前ぐらいからずっと言われてますけど
結局なんだろうな多分2つあって結局子供たちもなんかそのあれやれこれやれでなんかやらされるだけの探求っていうのがずっとあって
でなんかそのなんかこうワークシートをとりあえず書かされるとか
急に地域の課題をポンと出されて課題解決しろっていう風に言われて
プランを考えさせられるとかみたいなのがあって
結果あのやらされっていうか僕それこそね前の学校とかもそうですけどやっぱこう人数が多くなってくると結構やっぱそのシステム化というか構造化して
24:06
なんか誰でもやっぱ探求の授業ってやっぱ専門の先生いないんですよね正確に言うと
でなんか僕らの時代は探求とかなかったんで結局やった自分たちが経験してないものを教えてるんで
なんかやっぱこうできる人はできるかもしれんけどでも一人じゃできないからやっぱみんなできるようにちょっとやっぱこうフォーマット化していくんですよね
なるほどなあそういうことなんや
そうそうそしたらなんかシステムっぽくなって
今日またこれねみたいなワークシートねはいはいみたいなことになっていくし
なんかそれでやらされみたいなこと言われてだから今はもう結構子供たちの興味関心とか好奇心を大事にしましょうっていう風なことでシフトを進んできてるんで
ちょっとPBLからまたそっち側に寄ってるんです
なるほどなあ
結構リアルなところでなんかあの俺もなんか今総合とかずっと授業で見てたりするけど
なんかすごいさ先生で変わってくるとその担任とかそっち側のなんか気持ちというか
ここまでできるにゃとかみたいななんかその
えーとなんていうのかな
伴奏者になる先生によってすげー探求の質ってね変わるんじゃないかって最初思った
どう先生
いやめちゃくちゃ変わると思います本当に
そうよね
うん
なんか結局僕らがなんか教えるとかじゃないと思うんです探求って
結局なんか僕たちがどうあるかっていうのがそばにいるかっていうのがすごい大事だと思うんで
なんかぽっとなんか出てきたなんかビルのねなんかこうちっちゃな種みたいなやつを
それをなんかどうちょっと種火として燃やしてあげるかみたいなのがすごく大事だと思うんで
なんかこれなんかおもろーとかっていうのを見逃さずになんかそれめちゃくちゃおもろいやん
やってみようやってみようみたいなことをこうどんどんどんどん企んでいけるかとか
なんかねなんか面白くないっていうかなんかそのダメな感じだと
なんかいやそんなんそれじゃダメやろみたいな
いや分かる分かる
もうちょっと遠いちょっとねあのよく先頭とかなんかそういう風なやり方だと多分子供たちどんどんどんどん
なんか熱が下がっちゃうんで大事だと思いますよそのどうあるかって
めっちゃあんまりむずいよねでもね
むずいと思いますむずいと思いますで本当正解とかないんで
だからこそまあだからこそ面白いっていうのもあるんですけど
そこを面白がれるかどうかが大事ですよね
確かに確かに
そうそうそうですね短給中学校も総合の時間ありますもんね
あるある
同じ感じですか
同じなんかね結構学年でこう系統立ててやろうって言ってるんだけど
27:02
なんかやらされ感になるなーと最近は思ってて
でもなんかある意味なんか結構土俵に乗せた方がいいなとも思う
なるほど
最初の頃はこういう風にやっていくんだってこのサイクルとかを
分からせた上で最後3年生になって何を探求するみたいに
いった方がいいかなとかは思ってるけど
なんかあの僕この前東京のドルトン東京っていう中古一貫校に視察に行ってたんですけど
そこの先生とも話しててやっぱりなんか高校僕らは高校3年間しか今見てないですけど
結局なんか中学校の時にこういう体験しとってほしかったらみたいな
こういう授業があったらみたいなのが結構あって
だから中古一貫だとそれが6年間でデザインできるから
すごいいいみたいな話を聞いて
そうそうだから例えば中学校の時とかめちゃくちゃいろんなものに出会ってほしいなっていうのが
確かに確かに
そのドルトンさんで一番なんか印象に残ったこととかってある?
ドルトンで一番印象に残ったことですか
まあいっぱいあるんですけど探求文脈じゃ
でも探求文脈で言ったら本当になんか僕中学校のやつを見たんですけど
やっぱり自分の経験をとりあえず口に出して喋ってみるみたいなのを
ひたすらに1年生はやってたので
なんか話してて思ったのがなんかシュハリってあるじゃないですか
日本人好きですけどシュからまず型をまず学んで
これを破ってそこから独自路線に行くみたいな3段階のやつあるじゃないですか
でもこれって結局職人とかがその道に進むんだって決めた人が
まずは師匠から型を学んでそれを体得する
でそこから破ってってみたいな感じですけど
でも中学生とか高校生とかもそれこそ子供たち全般ですけど
別になんかこの道に突き進むんだって決めて探求してるわけじゃないじゃないですか
だからそもそもなんかシュから入るのがちょっとナンセンスじゃないかみたいな話があって
面白い
でも結構型から入るのあるじゃないですか
まずは仮説を立てましょうとか
はいはいわかる
フレームワークを使って問いを作りましょうとかなんかいろいろあるじゃないですか
PDCA回して
そうそうそうそうでもそれってどうなんだみたいな
確かに
面白いね
なんかそういうのを話してておもれえなと思いながら
俺も最近思ったことは
最近というか結構思ってることが
最初にラスボスに合わせた方がいいんじゃないかって
あーなるほどね
30:01
なんか課題設定が多分ラスボスになるんかわかんないけど
最終的にラスボスに合わせる授業を今までやってきたなみたいな
じゃあどうするみたいな
じゃああなた
社会化的に言うと
憲法改正に賛成か反対かみたいな
じゃあ今投票してごらんとか言って
わかんないわかんないみたいな
でも投票させて賛成か反対かみたいな
でも投票しないやつもいて
でもこれ起こる可能性あるよねみたいなところから
じゃあ本当にちょっと学ばなきゃいけないなみたいなのをしていくみたいな
なんかそういうデザインとかっていうのは結構面白いというか
必要なんじゃないかなみたいな
いやめっちゃわかります
でもあれですね
吉本先生のノートにも書いてましたね
冒険の人の話で
ほんとそうあれで
しっかりの話が今ちょっと繋がった感じ
いやそうですよね
いやなんかとりあえずやってみるっていうのめっちゃやっぱ大事だし
僕すごく好きなんですよね
なんかもうとりあえずつべこみを言わずにやれっていう
まじで大事
ジャッキーチェーンって一回最初ボコボコされるやん
ちょっとわからんな急にジャッキーチェーンか
スイケンとかもそうやし
なんかもうあのなんていうの
スイケンしか今出てこないけど
ジャケンとか
だいたい最初ボコボコされるやん
なるほど
なんか少林寺サッカーとかもそうやん
確かに少林寺サッカーめっちゃボコボコされるわ
最初一回ボコボコされる経験あって
そっからはみたいな
なんか修行始まるやん
で最後なんかもう一回ラストボスと出会うみたいな
多分あれのデザインが俺結構しっくりくるんかな
いや確かに
なんかですね僕もあの
平田織司さんの
あの平田織司さんの授業を青岳のSSD受けた時に
やっぱなんかその
人にこう伝えたいというか
例えば英語喋りたいとか
なんかそういう感情って
結局相手に伝わらないとか
っていう経験があるから
伝えたいっていう風に思うんだみたいな話をしてて
だからそういった意味では
最初になんか壁にいきなりぶち当たるっていうのは
正直大事かもしれないですね
確かに
いいね
演劇ね
演劇は確かに
それは感じるな
なんかね単語を一個一個
例えば英語で練習してて
で英語喋りましょうっていうよりも
いきなり外国人なんかぶち込まれて
全然英語喋れねえ
うわやべえ死ぬみたいな
わかる
33:00
そっちの方がやっぱ英語喋りたくなるじゃないですか
マッサム
喋りたいみたいな
わかるわ
そうやと思うんですよ
なんか海外本当に行ったほうがいいわ
早いような気がする
中学六歩とかも
海外行く選択肢あっていいんじゃないかな
って思うけどね
なんか知らんうちに
僕らが勝手に生徒の可能性を閉じて
なんかとりあえず一個一個丁寧に
積み上げ型でやらないといけないんだって
変に面倒見が良すぎるのかもしれないな
っていうのは最近ちょっと思ってるので
確かに
だから来年からちょっとうちの短期を
いろいろ改革してるんですけど
入学して
一発目に二三十分くらい一人
授業させようと思ってて
めっちゃいいやん
とりあえずお前の
好きなものに関して
誰にもこの学校の中で
お前しか知らない授業を
やってくれっていうので
二十分から三十分くらい
四月五月に
授業作りさせようと思ってるんですよね
いやそれめっちゃいいやん
だから百八十人くらいいたら
百八十個くらい授業ができる
最高じゃん
もうルールは面白いこと
と
あなたしか知らないっていう
こと
短給の時間にやろうと思ってます
できればオープニングも
したいなとか思いながら
でもさ
それってさ
動画撮ってて
三年後か何年後かに
見て今の力と
比較できるってことやねん
結局この三年間で得た
ものがその
最後の自分がするプレゼンの中に
多分凝縮されて
いくんだよね
いろんな考え方を得た子どもたちが
そこに
加わって言葉を
コピーライティング
学んだことはそこの言葉が
尖ってくるだろうしみたいな
すごいあれが
変化がビフォーアフターが
分かるよね
そうなんですよね
プレゼンでもいいかなとか思ったんですけど
プレゼンし慣れちゃってるんですよね
今の子どもたちって
思いません?
分かる分かる
中学校でも結構プレゼンするのは
当たり前になってきてるし
高校みんなプレゼンしてたら
正直できちゃうんですよね
それっぽくね
それっぽくなっちゃう
こういうプレゼンしとけばいいんでしょ
みたいな感じで子どもたち
プレゼンしてくるじゃないですか
そうじゃないんだよ
もっと泥臭く
ぐしゃぐしゃになれって思って
いいね
失敗もまた経験になる
そうです
確かに
そう
36:15
すごいな
その子たちが最後金曜日の朝に
終わりの1日の
今日で終わりですみたいな挨拶してて
2人とも
同じこと言ってて
要は教員の側に
立って生活したこと
今までなかったから
先生たちこんなに
準備してるんだとか
こういう気持ちとかこういうところを見ながら
授業してるんだっていうのを初めて知ったので
すごく新鮮でしたみたいなことを
高校3年生が言ってて
めっちゃいいな
めちゃくちゃその視点すげーなと思って
すげー
てかやりたくなったもんね
ほんとですか
授業させたりとか
ごめん
さっき聞けばよかったけど
80人分どうやって
授業させる時間ならん
まだちょっと
調整段階ですけど
午前中ぶち抜きでそれだけとか
1日それだけにしようかな
思ったりしてます
20分間の授業ってこと
そうですね
部屋を全開放して
グループみたいなの作ってってことね
そうですね
各部屋にぶち込んで
それやったらいけるか
みたいなことやろうかなと思いながら
10人グループでも
3時間あれば
いけるし
20人グループやったとしても
6時間
いけるとは思うんですよね
確かに
そういうのはちょっとやってみて
それって1人1授業ってこと
1人1授業
めっちゃいいね
自分の好きなものとか
ハマってるものとか
AIとかぶち込んでくると
結局
似たり寄ったりなことになるんですよね
だから
あなたしか知らないっていうのは
あなたの体験
あなたの経験を必ず入れれば
あなたしか知らない授業になるから
っていうのでメッセージングしようかな
と思ってます
そこから探求始まってるよね
ウィルから始まる
嫌なことなのか好きなことなのか
やりたいことなのか
経験を深掘ってやっていくから
ちなみに
河村先生だったら
今何の授業する?
何でも授業していいって言われた
今ですか?
うわむず
20分間だけ
20分?
うわーまじか
これ同じ質問吉野先生しますから
ちょっと待ってくださいね
どこか
えっとね
うわーこれめっちゃ迷うな
39:01
授業か
うわめっちゃむずいな
何の授業するんだろう
これでもいい問いだよね
これめちゃくちゃいい問いだと思います
結局自分が何の授業するのか
自分の興味関心でですもんね
強化とか関係なく
やべー俺何すっちゃろう
聞かれると思ってなかった
こういう河村先生
見れるのいいね
でもなんか
多分
いやでもほんとに
先生たちにもオリジナル授業っていうか
やってもらおうかなって
思ってるんですよね
ってなったら多分今の僕と同じ状況になるんですけど
なるよね
何にすんだろう
音声
喋る
ラジオとか
動画じゃなくて
音声の価値みたいな
喋るかもしれないです
そういうことね
か演劇
先生そっち側やもんね
結構
どっちかかなと思いながら
先生の
教員としてのキャリアもそうだけど
そっちの唯一無二感が
出てる感じよね
滲んでるような
本当ですか
俺ねこの前会ったときオーラ変わったんよ
河村先生の
本当ですか
スピリチュアルで言うけど
ちょっと
以前の
河村先生じゃない感じの
すごい
かっこよさがあったよね
いやいや何も変わってないですよ
演劇とか
今やってんの
そう
これまだ
Xにちょろっとだけポストしたんですけど
来月の3月20日に
僕初舞台出るんですよ
ちっちゃな
舞台なんですけど
おめでとうございます
知り合いの劇団の中で
ちょろっとやらせてもらって
俺そこを
かぎ分けるやっぱ俺すげーな
っていう
さすがもう
筑豊の宮明洋と呼ばれただけありますね
呼ばれてないやろ
声だけやろ
声も違う
僕に恐れ多いわ
そうなんですよ
でもなんか
演じるのが
嫌いな子も中にはいるんでしょうけど
でもなんか
もうその人
の演技というか
なんて言ったらいいんだろうな
正解不正解とかじゃないじゃないですか
この時代
本当そうね
その人がどうあるかとか
その人らしさみたいなのがめちゃくちゃ価値になると思うし
それを認めるというか
人との違いを
面白がれるような場所が
欲しいなと思ったら
やっぱ演劇ってすげーなと思って
答えなんかないし
42:00
誰がやっても絶対同じにならないし
それはそれで面白く
面白がれるしとか思ったら
そういうの作りたいなと思って
ちょっと一遍試しにやってみるかと思ったら
自分がどう喋ってるかとか
喋りの癖とか
メタ的に見た時は
気持ち悪い喋り方してたなとか
結構思ったりするんですよ
そうそう
なんかそんなこと思いつつ
すみません
それか本当に
音声の話をするかなという感じです
僕は以上です
吉村先生じゃあ
どんな授業します?
20分あったら
ということで
そろそろ
好奇心のたまりは
乗っ取られた
どんな授業しますか先生
むずいね
自分で突きつけられると
うーん
なんだろうね
なんかでも
なんだろうな
むずいな
本当に
授業するって
自分の好きだけだと
多分
相手に伝わらないというか
相手に伝える
相手にも
知ってほしいみたいな
気持ちがあるから授業すると思うんですよね
ってなったら
余計難しいですよね
いや本当に今ね
ずっと河村先生に
問い出して
考えてたけどマジで見つかってない
俺の中で
ベンチプレスっていうのは
すごい大好きなものではあるんだけど
それを授業で扱いたくないな
って思ってるよね
そうなんだ
なんかね
なんか違うな気がしてて
それ子供たちが
ベンチプレスしまくるのがやだなって感じですか
いや違う違うそういうのじゃなくて
なんか
なんだろう
授業で
授業じゃないなみたいな
いや分かんない
多分
これも多分俺の天野弱が発祥してるんだけど
出た
多分
もう一人の僕が
もう一人の僕が
なんか本当に
今のヘルニアとかをしたい
いやそれ
本当になうじゃないですか
今なうなよ
ヘルニアなうなよ
中学生に
ヘルニアの授業
いやでもヘルニアから始まって
なんか
自分自身の課題と向き合うみたいな
なんか
そういう
なんかすっごい変化球投げるみたいな
なるほどうわでも好きそうそれ
ヘルニアの話から始めて
気づいたら
自分の課題との
向き合い方みたいな
そういう話になってるでしょ
気づいたら
ヘルニア国物語って
45:02
タイトル
いやおもろいな
絶対やるやんそれ
やるだろうなそれ絶対
ヘルニアのレントゲの写真から始まって
はい
課題と向き合うことは何なのか
っていうのを
お供たちに問うていくっていう
なるほど
結局見たくないもの
結局
俺は腰が痛いっていうこの課題を
先延ばしにしたがために
もう取り返しのつかないことになったよ
っていう
あなたが本当に向き合わなきゃいけない課題って
何なんだろうか
ないものって何
でもそこになんかヒントがあるんじゃない
みたいなんで
終わりそうな気がする
なるほどおもろヘルニア国物語
ってなった時に
河村先生は
一番今目をそらしてることって何ですか
うわむず
今一番目をそらしてること
いやむずいなそれ
結構むずいよね
それむずいな
だってそれむずいのは
だってねあの
分かってはいるけどっていう話ですもんね
そうそう
知らない間にっていうのはあるかもしれんけど
無意識にまあでもだけむずいか
人から言われて
気づくことなのかもね
それはもしかすると
なるほどむずいな
ごめん変な質問した
いやこれもう次の回ですよ
完全に
ごめんめっちゃ
結構時間結構経ってるね
はいまあ一旦ちょっとここら辺で
終わっていきましょうか
なんかだいぶ盛り上がってきましたけど
いやー
じゃあちょっと一旦ここでエンディングに行きたいと思います
はい
好奇心のたまり場
ここまでお聞きいただきありがとうございました
この番組ではリスナーの皆さんからのメッセージをお待ちしております
番組概要欄に
フォームをご用意していますので
皆様の日々の好奇心やワクワク
モヤモヤをお気軽にお寄せください
また番組の感想アイクスで
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投稿してもらえると嬉しいです
今回に関しては吉村先生の
ノートだったりSNS
リンクこちらも概要欄に
載せておりますのでめちゃくちゃ面白い
投稿たくさん見れますので
ぜひぜひご覧いただければと思います
あなたの気になるが誰かの面白い
なる好奇心のたまり場パーソナリティは
河村こと河村周平と
さあ本日もありがとうございました
中学校教員をしております
吉村といいます
それではまたお会いしましょう
好奇心のたまり場で
ではでは
ありがとうございました