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2022-05-11 15:36

#91 溶けたアイスクリームと生命のプログラミング

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番組のご意見・ご感想はこちらまでどうぞ!

【ゆるい言語活動のすゝめ パーソナリティ】

・うえみずゆうき(@y_uemizu)

・けんぞー(@_koga_ken)

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こんばんは。ゆるい言語活動のすすめ、今日もよろしくお願いします。
今日のお話はですね、僕がアイスクリームを食べたら、けんぞーさんから来たコメントが、ちょっと全然違う、僕とは違う考え方だったので、ここでちょっと議論というか、お話ししたいなと思ったんですけど、
先日、出張で沖縄に行きまして、沖縄はあんま関係ないですけど、リモートでファミレスみたいなところで、空港でね、飛行機待ってる時間が結構あったんで、
ファミレスでこう作業してたんですよ、パソコンで。その時にドリンクバーとアイス、まあドリンクバーは単体で頼むのもなと思ったんで、アイスとドリンクバーというものなんですよね。
で、そしたら結構集中しちゃって、アイスがドロドロに溶けてたんですよ。
はいはいはい。
溶けてるだけならまだしも、もはや常温みたいな。
うんうんうん。
一口も食べんまま、わかります?
わかりますよ。
液体、液体、常温の液体になってて、ただね、そのままのも悪いなと思って、ちょっと食べてみようと思ったんですよ。
むちゃくちゃ甘くて、その異常に、もう砂糖っていうかなんて言ったらいいんですかね、もう異常な甘さで、
うわ、アイスってこんななんか砂糖入りまくってるんやって、常温の溶けたのを味わって初めて感じて、まずいって思って。
ツイートしたら、ツイッターで。
はい。
けんぞうさんが、溶けたアイスうまいっすよって言ったから、どういうことなんだろうと思って。
ちょっとその辺、ご意見聞きたいんですけど。
なんかね、一番好きなパターンが、アイスクリームの一番好きなパターンが3つあって、一番好きなのが、周りは溶けてるけど中は固体が一番好きなんじゃない?
はいはいはい。溶け始めてる感じだね。
次ぐらいには普通に溶けてるやつが好きなんですよ。
うん。
で、一番最後に、ドロドロの状態。
で、3番目に、普通の固形タイプがいいんすよね。
うん。
普通に美味しいっすよ、なんか溶けたアイス一気飲みする。
だからナンバー2ってことですよね。
うん、ナンバー2。
固形よりもむしろうまい方に分類されてますよね。
そう、いやなんかね、なんだろう、わざわざですよ、凍らしてあるわけですよ。
うん。
それを食べて食べるのが美味しいですよっていうお店は提供、お店っていうかメーカーは提供してるわけじゃないですか。
うん。
それをドロッドロに溶かした状態で飲む、あのハイト効果がたまらんくないですか。
ちょっと悪いことしてるみたい。
いやいやいや、それは分かりますよ。
悪いことしてるなっていう、その美味しく食べれますっていう状態、彼らが言ってる美味しいっていう状態から逸脱してるっていう意味での悪いことしてるなっていうのは分かるんですけど、
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そこに何かプラスの感情が生まれるのかちょっと分からない。
そこから旨味が増すんですよ。
悪いことしてるっていう。
そういう感じ?
全く分かんないです。
マジですか?
うん。
そうそう。
100ポイントずって悪いことしてるって感じがいいなっていうのは良いとして、まずいじゃないですか普通に。
美味いよ。
美味い美味い。
全然美味いよ。
だってアイスの種類によりはそれ、あのバニラとかは美味しいんですけど、ドロッドローはミント味とかだったらまずいですよ。
ままま、あのね、チョコレートアイスでした。
ああ、あれ美味い方美味い方。全然美味い。
一番甘いのはバニラ。
クッソ甘かったっすよ。
で、砂糖の塊ですよね。砂糖いっぱい入れてるし。
そうそうそうそう。で、固形だったらその砂糖の甘みがちょっと抑えられません?
大丈夫です。やります。やります。
で、溶けたらその甘みがかなり強烈にくるじゃないですか。
くるくる。
あれを食べて僕が思った感想としては、
こんな砂糖入っとんやっていう、やばい食べ物やっていう、むしろ毒認定したんですよ。
うんうんうん。
違うんだ。
それも違う。それも良くないですか、なんか。
カロリー使いもん食ってるなーみたいな感じが改めてして。
あの排毒感たまんねーけどなーっていう。
そっかー。僕はもう怖くなりました。どっちかっつったら。毒だーって。
いやーあれねー、あれはいいよー。ドロッドロに溶けたアイスを食うあの排毒感。
いやーし、なんかアイスメーカーが僕はねー、あのー悪に見えましたよ。
あのーこんなに、こんなやばいものを美味しく売ってんのかと思って。
あーはいはいはいはいはいはい。
正体これやぞーみたいな風に思ったって感じ。
あのねー、体に悪いものは美味しいんですよ。
体に良いものはまずいんですよ。
そういう仕組みなんです、世の中が。
あれなんでしょうねー。
ねー、あれほんと、そうほんとに。一番良いのは体に良くて美味しいが一番良いんですよ。
ただ、あんまそんなないじゃないですか、体に良くて美味しい、まずあの美味しいものって。
大体体に良いって言われてもそんな美味しくなかったりするから。
味なかったりしますよね。
そうそうそうそう。
だからもうね、塩とか醤油とか味濃くして塩分ガンガン取るようになっちゃうっていう。
あれなんですけど。
なんでなんだろうなー。なんでまずい、まずい、美味いものは体に悪いっていう感じでしょうね。
生存戦略なんですかね。
食ってもらおうっていう。
あれかな、やっぱこう、生物としての循環というか、そのね、その次の世代に移るみたいなのが、
やっぱ早死にしてどんどんどんどん回転させていこうぜって感じなのかもしれないですね。
それありそうですね、なんかね。
だからプログラム上、早く死ぬやつを美味いって思っちゃうみたいな。で、どんどん食って早く死ぬみたいな。
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それありそうですよ。なんかほら、他の生き物だいたい早く死ぬじゃないですか、人間の。人間ってほんと80、90年生きるけど。
他の生き物って長くても、像とか仮面とか覗けばいいですけど、結構早いサイクルで子孫残して死んじゃうから。
意外とそうなのかもしれないですね。
死ぬっていう。そういうのが生き物としてプログラムされているのかもしれない。
で結構その次の世代にDNAで情報を伝達してるから、そのそういうすごいPCが落ちまして。
はい。
突然落ちて、あのすいません、変なつなぎになってると思いますけど、そのまま続きいきたいんですけど。
アイスを食べてて、体に悪いものはうまい、体に良いものはまずいみたいな話から、
なんでそうなのかっていうのは、うまいもん食って早く死ぬようにプログラミングされてるんじゃないか、この体はみたいな話の途中で電源が落ちました。
あのもしかしたら我々は、神の領域に足を踏み入れてしまった可能性がありますね。
これ以上しゃべらないと。
確かに。
そうだね。でもあるくないですか実際。
なんかあると思いますよ。なんかそんな気がする。
あのちょっとブラックなことを言いますけど、やっぱり年重ねるごとに人間って頑固になっていくじゃないですか。
はいはいはいはい。
自分の思想というか自分の当たり前を曲げにくくなるというか。
そういうのが得意な人もいるけど、その変えることが価値観を変えていくことは得意な人もいるけど、多くの人はやっぱり難しいじゃないですか。
難しいね。
どんどんどんどんこう回転していって、次の世代の次の世代のということで、今で言うと社会だけど、そもそも生物としての人間で社会とかないと思うんで、その制度としては。
そういう適応していくっていう意味では、こう回転していった方が良かったのかなみたいな。
進化のスピードが速くなりそうな気がしますよね。
やっぱりどんどん死んでいって、どんどん新しいのが生まれていく過程で。
ずっと同じ人が生きていても、例えばそのじゃあ手の指って5本もいらねえじゃんって急に4本になることないじゃないですか。
長い年月をかけて、なんかその環境に適応して指4本でよくねってなってくると、だんだん4本指の突然変異が生まれてくるみたいな。
そういう長い時間をかけて進化したり適応したりするもんだから、多分サイクル的には死んでくれた方がいいよね。
ですよね。だから30代で子育てしてみたいなのが結構最近主流だと思うけど、例えばの話、10歳とかで産んで30歳で死ぬみたいなサイクルでいくと回転数が早いってことですよね。
そうそうそうそう。
それとアイスの話はどうなんだって話しかけますね。
飛躍してんだろうって話ですけど別に。
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でもね、あるかもですね。まずいものがうまいっていうのは死ぬようにできてるんじゃないかなっていう人間が。
そうそうそう。俺そんな気がするんですよね。
それでもしもその仮説が正しいとするとですよ。僕たちはそのプログラミングに自分の遺伝的なプログラムを無視して長く生きようとしてるっていうことになりますよね。
そうですそうです。バグですよバグ。
社会全体でバグを目指してるみたいになってる可能性ありますね。
そうですそうですそうです。
すごいな人間って。
なんかそういう気がしてきますよね。
自然に抗うみたいな方向にめちゃくちゃ舵切ってますよね。人類って。
医療がそもそも自然に抗ってるじゃないですか。
そもそもね。医療という考え方そのものがそうだね。
そうそうそうそう。
そうなんですよ。
バグですよ。人間の存在がバグかもしれないですよね。天地創造に至っては。
そっか。だから最初アイスの会社がこんな毒物をとかって言ってたけど、むしろ生物にとって正しいことをしてるのはアイスの会社かもしれないですね。
そうですそうですよ。もう。
うまいもの食わせて早く死んでくれって。
かもしれない。
考えをちょっと改めました?
そうですね。
ただ無理してやった方がアイス食う必要ないと思う。
アイスはそうだけど、うまくって体に悪いもの食っていこうかなってちょっと。
酒とかもどんどん飲んでいこうかなってちょっと思った。
最近酒やめようやめようって言ってたけど、酒飲んで早く死ぬっていうのも一つ手だなって今思ったかも。
もうガボガボ飲んで、ぽっくり。
だから安楽死認めてほしいですよね。安楽死を。
そうそう。俺もそうです。死ぬ権利を保証してほしい。
うん。こんだけ権利権利言うだったらね。
そうそうそう。
そうした方が、そこまで長生きに骨折してないけど長生きさせられているみたいな人結構いると思うんで。
そういう人もね、いい終わり方ができるんじゃないかなって気がしますよね。
いい終わり方、苦痛じゃない終わり方ができるんじゃないかなっていう気がしますよね。
長生きして、実年齢イコール健康寿命ですだったらまだいいと思うんですけど、健康寿命が男性で72とかだったら平均が、男性72歳です。
でも平均年齢100年っていうことは、そこからあと28年ぐらい不健康な状態で生きないといけないじゃないですか。
それ結構きつくないですかって気もするんですよ。
きついよね。
あとピークエンドの法則とか言いますけど、ピークのところと最後しか人間は覚えてないみたいな話ってよくあるんですけど、
人生もピークエンドの法則で考えたら最後大事だなってすごい思うんですよね。
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人生のピークの思い出と最後死ぬ間際のエンドの部分っていうのが記憶に残ると思うと、
最後が20年ずっときつかったですよりは、最後楽しいけど今日で終わりだなみたいな方がいいなみたいな。
昔からピンピンころりがいいってよく言いますよね。あれは本当だなって思いましたよ。
だから安楽死が合法化されるぐらいまで健康でいようと思います。
そのあたりから不節制をして、ぽくっとこれ限界だなと思った度に安楽死するみたいな。
多分ね上水さんが生きてる間に安楽死は合法化しないと思いますね。
そんな長いかな。
長いと思う。
今でこそ日本で安楽死できないから海外に行って安楽死しますって言って、
その死体持って帰っちゃうと殺人罪になっちゃうので一体帰国できませんとかそういう状況で現実は。
全く何もないよかは進んだと言えるかもしれないが、
まあでもそれを死ぬ権利を保障した方がいいよねとかっていう議論に日本はなかなか進まない気がするんだよね。
確かにね、議論そうだね。議論できないですもんね。
文化としてというか、感情論メインみたいなね。
そうそうそうそう。
これを言うと結構ね、例えば病気の人で安楽死認めますだったら病人は仲良くするなっていうのかっていう反発が出てきそうみたいな。
感じはするので、でも俺も死ぬ権利は保障してほしいなっていうのは思いますけどね。
ただ簡単に行使できないようにする必要があると思います。
そうですね。ノリで死なれたらそれはちょっとね。
そうそうそうそう。
困りますもんね。
そうそうそうそう。
あとご責任にされると自爆テロみたいになりますしね。
好き勝手やって安楽死しますとかなられても困るしねっていう。
いわゆる道徳的であることのインセンティブが全くないみたいな。
もう道徳ぶちかまして、最後安楽で死ねるんでしょみたいになっちゃうとそれはそれでよくないしね。
そうそうそうそう。
難しいね、そう考えると。
これはすごい難しいなっていう感じはしますが。
一方で誰でも最悪自殺しましたって巻き込みましたが一番ちょっとあれなので、それをニュースを見るとなんかやっぱ早く議論した方がいいのかなって気もする気もあるんですけどね。
結構複雑だなっていう。
ちょっと飛躍しちゃいましたけど、アイスですね。
はい、そうですよ。アイスです。もともとのアイスです。
アイスから安楽死まで行っちゃいましたけど、まずいものは体に良い、体に悪いものはうまいっていうことがわかったんで、
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溶けたアイスも悪くないんじゃないかなっていうお話でしたね。
はい、そうです。
はい、以上です。
はい、以上です。
15:36

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