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好きなものを先に食べる方がいいのか、好きなものを後に食べる方がいいのか、実はどちらも間違っている、が本日のテーマです。
倉木 凪です。 北海道は今日も暑くなりそうです。よろしくお願いします。
まず本題に入る前に、 凪姫子のコーナーですけども、昨日はさつま揚げが出たんだけどもね、
さつま揚げと唐揚げの定義の違いって結構曖昧なんだよね。 場合によっては唐揚げ粉の違いであったり、場合によってはその下味がつけているかどうか。
でもまぁ唐揚げって下味つけているものなんだけどもね。 場合によってはさつま揚げが下味がつけているものっていうことになるんだけども。
それに自分の理解としてはね、唐揚げ粉が多いもの、あの、片栗粉、えーとね、澱粉が多いものが
さつま揚げだと思っていて、最近うちはね、だからさつま揚げが、なんていうかね、すごいカリカリしていてね、下味もしっかりついていて。
で、あと昨日ね、しそだと思うんだけど、多分うちで採れたやつだと思うんだけども。 これもね、唐揚げかどうかわからなくても、天ぷら粉をね、多く混ぜてくれたりも
するし、野菜なんかだと。と、ちくわね。で、たたいているときに次の話になるけども、えー
チルシーっていう飴、ご存知ですかね。 あのね、いろんな味のがあって、自分が食べたのは多分コーヒー味。
ヨーカオンはキャラメルみたいな色だって言ってたけども、キャラメル味じゃなかった、まぁそれもあるのかもしれないけども、自分が食べたのはね、多分コーヒー味で、すごい甘いんだよね。
この味はわかんないけども。でもね、なんかクリーミーでね、独特の。 ヨーカオンはすごい甘かったって言うんだけど、自分は
まぁ確かにね、甘いのは甘いけども、まぁあれはあれでよかった。 で、それがね、もう今年なくなったらしくて
いやああいうね、そのロングスレアの商品がなくなるのって、もったいないけども、でもしょうがないな気もするよね。
飴自体は多分今、買わないですよね。 今の若い人はグミとか、ガムはわかんないけども、そっちの方が多いのかな。
他もおいしいお菓子たくさん出てるしね。なんか飴って言うとね、昭和のなんか栄養つけるための、なんかそんなイメージありますよね。
でもね、宗教、親の宗教の知り合いのね、おばあちゃんとかがくれた黒糖のね、なんか透明の紙に貼り付いたような、どこのメーカーもわかんないよな。
ああいうのがおいしかったりするんだよね。そういう、まぁそういう昔、懐かしさもなくなっちゃうんだろうなと思ってね。
あと洋館がね、急にイチゴミルクの三角形のがあったって言うんだけども、三角形って何だと思ってる。
角がね、角、角張ってはいないって言うから、ああ、なんかそんなのがあったのかなと思ってね。でも三角形ではなかったと思うんだけども。
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イチゴジュースとイチゴミルクって、なぜかおいしいんだよね。でもそんなね、しょっちゅう食べたいとは思わないんだよね。
でもイチゴミルクってたまに食べたらおいしいんだよね。まぁ前もね、ちょっとさっき思い出せなかったけど、
なんか、ああ、これはこれもなくなった、なくなるのかと思って、最近もね悲しく思ったお菓子があってね。
ああ、そういうのもったいないんだけど、聞いてますよね。あの卵ポーロースかな。あれまだあるのかな。あれもなんかもうね、唯一無二のお菓子なんだよね。
本当に庶民的な安いお菓子なんだけどもね。うん。もったいなくなる、もったいない気もするし、買われなくなるのもわかるし、なんか昔な、
ね、子供はそういうの買わないでしょ、きっと。うん。お年寄りしか買わないんですよ、そういう飴ってね。昔からあるような飴って。
待って、今、いや、自分はね、あの、嫌なことを早く終わらせたい性格ではあるんだけども、あの、でもね、着替えるタイミングを見計らっててね。
っていうのもね、ランニングなんだけどちょっと暑さが違ってね、今北海道これから多分暑くなる、暑くなるんだけども、
そしたらなるべくその、着替えないでその、今度着る薄いやつを、その、お盆の辺り、14日とか、
その辺りまで着てたいから、な、何を言ってるんだろうと思うけども、自分はね、そんな長い時に2週間着替えないんだよ、ランニングはね。
まあそれについては前のエピソードで聞いてもらえばわかると思うんだけども。これで潔癖しそうなんだから、まあ不思議ですよね、確かに。
あとあとは髪を切るタイミング。これもね、髪切ってヒゲ剃ったらね、すごい涼しくなるからね、ギリギリまで待ってたいんだけども、
それで悩んでますね。他のことの色々な兼ね合いもあったりして。あと、今朝ね、700万当たる夢見たんですよ。
携帯にメールが送られてきて、あとね、乃木坂のある子に告白されたのか、それを返事しようってしてるタイミングで、それで起きたんだよね。
夢だったんだよ、それが。いやー同時に2つのものを失った気分だったな。で、本題だけどもね、
いやそれがね、夢なんだけどすごいショックだったんだよね。どっちも夢かと思ったよね。
ああ夢だったのをね、問わなかったんだよな、今朝は。やっぱりそれぐらいなんかね、まあ
以前のエピソード聞いてもらえばわかると思うんだけども。バスでね、降りるときに声かけてくれた。この子とも忘れれないし、
やっぱり将来ね、難病で入院してから生活どうなるんだっておかげなこともあるし。
で、本題だけども、食べ物じゃわかりにくいんでね、えーとね、この1ヶ月でいつその
好きな映画を見に行くのはいつかって考えますか。1日だとしたら、1日現在は見てる状況ですよね。
で、見てる自分と、えー、1日見るとしたら、1日現在見れて、で楽しんでると。
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で、10日はどうかというと、10日の自分を想像してほしいんだけども、
病院に浸ってたり、ああでも見終わっちゃったなっていう思いがあったり。じゃあ30日に見るとしますか。
で、1日の自分を想像してほしいんだけども、楽しみがある。
これから見れるっていう楽しみね。でも、さっきの1日の自分と違って、まだ見てはいないから、そこまで、まあでも想像で働く、
想像力による、人間想像力があるからね。これから見れるっていう楽しみは少しある。
じゃあ30日の自分はどうかというと、見てるから当然快感を感じているわけですね。これだから難しいところですよね。
見終わっちゃった、好きなものを見終わっちゃった、その後の自分は、もうその楽しみは過去になってしまっているし、
でも見てる時点では当然幸せに感じている。これは変わらないですよね、1日で練習を30日で。
見てる日はどちらがいいかというのは変わらない。で、遠い未来に見る場合、現在はどうかというと、まあなんとなく楽しみではあるけども、
それは少しの、あくまでも想像力で働かせて、実際は遠い未来にしてしかないと、現実的には見てない状態だし、
少し先の未来も見てない、遠い先に見てると。で、遠い過去に見た場合は、見たという事実はあるけども、
遠い過去だし、もう余韻に浸ることもできないと。
ね、あるね、まあなんて言うんだろうな、格言じゃないけども、バッハのまた一難曲を聴いてない人は、これから聴けるの、人生でこれから聴けるのだから、
もうすでに聴いた人よりも幸せだっていうそういう格言があるんだよね。これは自分はね、割とそうだなとは思うんだけども、
でもこれは難しいとこだなと思うんだよね。どっちが幸せかわかんない。これ僕すごいね、考えたことあるんだけどもね、
また一難曲を聴いたことがある人は、もうこれから聴けない、一生ね、この曲に出会う感動っていうのはないわけですよね。
もう味わってしまったから。でもまた一難曲を聴いたことない人は、将来のどの時点でかわかんないけども、
70歳になってからかもしれない。もっと若い10年後かもしれない。80歳になってからかもしれない。死ぬ間際かもしれない。
で、もしかしたら聴く前に亡くなってしまうかもしれない。でも聴いた人は、人生で聴けないってことはない。だってもう聴いてるんだから。
っていう、この違いがあるよね。で、将来また一難曲を聴ける。どの時点でかわかんないけども、聴いて感動することが、未来が待ってるし、それを楽しみに生きられる。
また一難曲を聴いたことある人は、また一難曲を聴いたという事実がある。さっきの例と同じように、
一生ね、その良い思い出として残ってるかもしれない。人間は記憶力ってものがあるからね。けれども、10年後ね、20年後、もうその記憶なんて薄らいでるかもしれない。
認知症になってもう忘れちゃうかもしれない。で、もっとよりね、人間の感覚ってものにより迫っていきたいと思うんだけども、
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いちごのショートケーキを想像してほしいんだよ。で、いちごは自分が好きだとしますよね。で、いちごを
先に食べてしまったら、まあ甘みもね、甘いっていう感覚も鈍くなるし、
だから最後に食べたら、甘いっていう感覚は、まあそこまでにばらないで食べられると。でもね、いろんな条件でつくよね。先に空腹の状態で
場合によってはからね、その、物事によってね、いろんな条件がついてくるんだよ。この例で言うとね、
空腹な時点で美味しいもの食べたいよね。人間のね、なんていう心理学での定理というかね、法則でね、
最初に一口目はすごい敏感に美味しく感じるんだけども、あとはね、そんなに美味しく、別に美味しいと思ってない。なんていう、確か心理学のね、
そういうのがあったと思うんだけども。うん、確かそうだな。そういう意味ではね、先に美味しいもの食べた方がいいし、逆にこの定理は別に好きな
ものであろうがどうであろうが、一口目が美味しいっていうそれだけの話であって、っていう風に自分はね、冷めた考え方になってしまうんだけども。
でもそれが事実でしょ。この定理なんか関係ないでしょ。好きなものを先に食べた方がいいのかどうか。でもね、人間のでも、とはいえ人間の気持ちとしてはね、一口目がそんな美味しく感じるなら、
先に好きなものを食べた方がいいって、考えるのは人間の、そういうもんですよね。まあそういう意味じゃ、先に食べた方がいいかもしれない。
お腹いっぱいになってからね、好きなものを食べるよりも。でもね、自分なんかは今言った通り、それもどうかと思うんだよな。お腹いっぱいになっても美味しく食べれる、
美味しく食べれる好きなものを後に食べるっていう風に言ったらプラマイズラだとも思うしね。
で、いちごを先に食べてしまったら、ああ、もう食べてしまったんだっていう思いのまま食べることになるかもしれない。
あと性格にもよるよね、これはね。そんな思い出ないで、ああ、いちご好きなものを食べれたっていう、そういう思い出たい人はね、いちごも食べれた、よしケーキも食べるっていう人か、
あとは神経質っていうかね、自分みたいな性格で、ああ、もう好きなものを先に食べちゃったっていう罪悪感になるようなストイックな性格の人もいるし、
だとしたらいちごを最後にとっておいた方がワクワクした気分で食べれるし、でもいちごを先に食べちゃった方が好きな人はその分だけ、好きならば好きな分だけね、いちごを先に食べちゃって方がケーキに集中できるかもしれない。
いちごを最後に残すってことは視界に入ってくるんだよね、ああ、自分なんかそれは嫌だな、結構食べててね、以前はあったんだよ、次の皿の方が気になってて、
自分はそんな、次の食べるのを楽しみになんていう風になったりはしないけど、でもね、そんな自分が現れたら嫌だなっていう、打ち消そうとしたら消そうとするほど、なんかそういう自分が出てきたりしてね、そういう意味では気が散らないという意味では先に食べた方がいいかもしれない。
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うん、あと逆にね、いちごが嫌いな場合先に食べればいいのか、後に食べたほうがいいのか、こういう話、これもね、また話かかってくるよね。
自分はね、嫌なことは先にやりたい性格なんだよ。こういう人って多いと思うんだよね。こういう人ってね、前何の本かね、ハッター障害か強悪性障害の本で見たんだけども、こういう人ってすごい真面目でいいイメージあるけどもね、実際は不安らしいんですよ、それやって先にやっちゃおうっていう人は。
後に伸ばしてね、それができなくなったらどうしようっていうね。まあ、それは当たり前であれば当たり前だし。
でもね、そういう人が多いのがあるとすればね、ちょっと意外じゃないですか、意外ですよね。もっと真面目な理由だと思ってたけども。
でもね、これ最近思うんだけども、嫌なことを先に終わらせちゃうってことよりも、自分がすごいストイックすぎてね、嫌なことを後に残す方が自分は苦手だし、その分不快な気分が続くのであれば、
ストイックな自分としてはそっちの方が不快な苦しい思いを仕掘ってみる理にかなってるようになっててね。
なぜ自分がそんなストイックで苦しいことを遠ざけようとするのではなく、逆にやろうとするかというと、老後ってね、人間病気にもなるし、腰が痛いだの、膝が痛いだの、肘が痛いだの。
8日もそうだけどもね、あと1週間遅かったら危なかったですよみたいな、白内瘡かな、目のそういう、そんな怖い話あるかと思うんだよね。
でも結構そういう白内瘡とか多いし、緑内瘡っていうのかな。ああいうのってそんな、1週間遅れたらっていうぐらい危ないのかと思ってね。
結構なる人多いものなの。そんな怖い中生きていくのかと思ってね。
癌になったら自分は治療していないつもりだけども、他の病気で苦しんでる話も聞いたことあるし、難病になるかもしれない、どっか障害が出るかもしれない、耳が聞こえなくなって全く人とコミュニケーション取れなくなるかもしれない。
祖母なんか無理矢理にでも人とコミュニケーション取ろうとしてたけども、実際自分はそんなことできないしなーって言ったらすごい寂しくなるでしょそれで。
お金のことで悩むかもしれない。年金をもらえたとしてもね。自分なんか特にそうですよ。将来どうなるかと思いますね。
ひけこもりってみんなどうなってるのかな将来。みんながみんな生活方法じゃないだろうしね。一部だと思うし。
でも家の貯金でね、どうにかなるようなもんなのかもわかんないし、自分なんか難病もあったりして複雑だし。
で周りの自分なんか友達いないけど周りの友達とかいなくなって、親戚もいなくなって、どんどん孤独になってくでしょ。
で死の恐怖もあるし。まあ自分なんか、まあでも死の恐怖はあると思いますね。
まあ死の恐怖で何をもって死の恐怖というかわかんないけども。死後どうなるかっていう恐怖なんだとしたらそれはね、一部はないけども。
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まあこうやって死後はね、あ違う、老後ってね、ほんとつらいんだよね。歯はなくなってくし、体力もなくなるし、乱死になるし、老眼になるし、耳は遠くなるし。
洋館見ててもほんとそうだな。そぼそぼを見ててもね。夜は寝れなくなるし。
だからね、若いうちに苦労しといたほうがいいと思うんだよね。それでなんとかバランス取れるというか。それもこのテーマとつながる話だけでもね。
でも人間ね、3ヶ月経っても細胞が入れ替われてるし、どうだろうね。慣れが出てきちゃうし。
とはいってもね、自分はこうやって信じてやってんだよね。やっぱり若いうちに苦労しとけば、老後少しはそれで楽になるのではないかと。
まあ楽をしたいというわけじゃないんだけども。先に苦労しときたいという。
まあでも実際はね、苦しい同じ行動をとっててもね、これは快感も不快感もどっちも慣れちゃうもんだしね。
だからね、自分はなるべくストイックに苦しくなるように追い込んでるんだよね。
スポーツ選手でもないのにね。修行僧でもないのに。
毎日苦行みたいな感じなんだよね。
特に引き込みになってからはね、より自分の…でもね、どうだろうね。
まあでもね、以前マラソン練習してた時なんかもね、やっぱり一人で何かやるとどんどんストイックになってくるんだよね。
でも逆にね、自分のペースでやられてしまってるからその分ストレスがなかったり。
そこもね、なんとかしたいんだけどもね。そこのジレンマもあるよね。
まあ元々そういうストイックな性格なんだろうね。そんなことに悩むなんて。
で結局さっきの結論としてね、マタイ・ジュダン局の話で言うと、どう思いますかね、皆さんは。
これ難しい哲学的な話ですよね。
死んだ…結局ね、この楽しみは残しておこうと思っていたら、結局聞けなくなったら、その分だけ聞いてた人の方がいいわけだし。
もう結論だけ言っちゃうとね、自分は2ページ目なんで、結局ね、違いがあるだけでどっちがいいかなんて分かんないっていうのが結論なんだけども。
もうちょっとでも、突っ込んで考えていきたいんだけども。
人間の生物学的に言うとどうかというと、快感・不快感ってやっぱりバランス通りにできてるんだよ。
これはね、この話でちょっとややこしくなったけども。
やっぱりそれだけ感動する良い曲を聴くまで、大抵の人にとっては音楽程度じゃあれだけども、
じゃあ分かりやすいようにね、すごい美味しいイカを食べることにしましょう。
箱田さんのすごい美味しいイカ。自分もこういう経験があってね。
これを食べてしまうと、よく言うじゃないですか。
もう普通のものを食べれなくなるみたいな。
箱田さんが美味しいイカを食べると、その後の人生ね、どんなイカを食べてもあまり美味しくなく感じると。
だから、将来そんな美味しいイカを食べないようにしておこうと思って、
でも死んじゃったら、もう食べてたその人よりも、
まあ食べれてるけど、結局なんだかんだ言って、普通のイカしか食べれなかった。
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これでなんか情けない感じがしますよね。
でもね、よく考えてみてください。
その美味しいイカを食べたら、その後のイカは全部美味しくなく感じちゃうんだから。
その人は死ぬまで美味しくイカを食べられてたわけですよね。
でもね、この話をさっきのイチゴショートケーキの畳に持ってきましたか。
先に食べちゃうっていうのと、後に食べるっていうのと。
後に残しておいたら、誰かに食べられたと。
これはどうですかね。
こうやって短期間で考えるとね、ちょっとやっぱりさっきと考え変わってくるよね。
確かに、先に美味しいもの食べちゃわない方が味覚もね、その甘さに対して鈍くならないし、
楽しみがある分美味しくね、楽しみがある分というか、美味しく食べれるんだけども。
でもね、結局それで誰かに食べられたら馬鹿くさいよね、それはね。
それなら先にでもいいから食べちゃった方が良かったと思うよね。
逆にイチゴだけでもいいからね、食べたかったと思うのが人間の差ですよね。
だからね、短期か長期かによっても変わってくるよね。
これ、このテーマで言うとね、貯金をするか、今使っちゃうか、将来のことなんて、
ために計画立てたって、お金のことだよ。
人間どうなるか分かんない、いつ死ぬか分かんないから、全然今使っちゃうのか。
いや、楽しみは将来、老後に残しておいた方がいいと考えるか。
これね、国民性によっても結構違ってくるみたいで。
ラテン系の国はね、やっぱり前者なんだよね。
今、とにかく楽しんじゃおうと。
自分はね、これははっきり答えが出ててね、
どっちがいいかは分かんないけども、お金のことで言うと、後者は間違っててね。
お金についての話で言うとね、将来お金を貯めておこうなんて計画的にできる人いないんだよね。
貯めることができたとしてもそれも難しいし、自己満足の世界しかないんだよね。
貯めるっていうことだって。
お金に貯めれたとしての話をしますけども、その前提で。
じゃあね、それをどうするか。
9時までに使い切っちゃおうとしたらね、それをまた計画的にやるとなるでしょ。
でも、80までできるのか、70までできるのか、100までできるのかなんて分かんないんでね。
下手したら使い切っちゃって、80で。
その後ね、人間そこから生活資源を落とすの大変ですよ。
じゃあ100まで使うと計画的にできるかっていうと。
病気になるかもしれない。分かんないでしょ。
結局、あとはお金貯めたって遺産で子供に残してあげるから、
まあ良かった良かったって思い込むしかないんだよね、あとはね。
