00:00
なんとあの、紅茶とケーキの話題がメインのホッコリブログを運営しているハゲックスさんが、今回も来てくれました。
ハゲックスさんありがとうございます。憧れのドングリFMに2回も出るなんて。
いえいえ、あのハゲックスさんの声がね、流れてるっていう状態がやばいですね。
あのドングリFMのギャラがドングリっていうのを聞いてですね、これはもうぜひ憧れだし出ないと。
どっから聞いたんですか、その秘密の情報を。
まあネットウォッチは趣味ですからね。
ドングリFMを隅々まで聞いてるとギャラがドングリ。
確定申告の時はどう書けばいいんだろうとちょっと思っててですね。
すごい毎回聞いてくれてますね。
はい、もう聞いてます。仕事の合間に聞いてます。
ハゲックスさんはブログhagex.day.infoって。
なんかちょっと今違う。
hagex.day.infoですね。
すいません。
あのブログってニチャンのオープンチャンネルでしたっけ。
オープンニチャンネルです。
オープンニチャンネルを転載するいわゆるニチャンまとめの側面と、あとネットウォッチの側面があるじゃないですか。
ネットウォッチの方も名乗ってるのはネットウォッチャーって名乗ってるぐらいなんで、相当昔からいろいろ見てると思うんですけど。
なんか最近のネット炎上はこんなだみたいな特徴ってあるんですか。
そうですね。僕がインターネットを見始めたのは大体97年ぐらいからなんですけれども。
じゃあ20年前ですか。
そうですね。
すごいですね。
20年前から話すと長くなっちゃうんですけれども、ここ最近のそのネット炎上を見ていると、やはりみんなもうすごいピリピリした感じで叩いてるっていうイメージがあるんですよね。
ハゲックスさんが言うなみたいな感じに思われるかもしれないですけど、そういうふうに感じるとですね。
そうですね。僕が言及なところもあるので、僕が一番言えるんですけれども、昔はやっぱりネット炎上をしてもどこかみんな楽しんでる、遊びとしてワイワイやってる感じがあったんですよね。
だからスタディーギフトの件とかが炎上したときは、あれは僕の炎上ウォッチ歴の中でベスト3に入る炎上なんですけれども、いろいろとツッコミはあったんですけれども、まだほのぼのしてたんですよね。
ほのぼのしたんですか、あれは。
変なことをしても、家入さんやっぱりダメだわみたいな感じだったんですけれども、今のやっぱり炎上とかを見ているとすごい追い込んでるんですよね。
ちょっと違ってきてるんですか。
昔からもいたんですけれども、やはりもう正義のためとかジャスティスでやってるっていう人の割合がすごく増えた気はしますね。
それ何でなんですかね。
僕がよく言っているのは、やはり娯楽としての炎上と叩きっていうのがあって、やっぱり日本の経済とかこれからの未来が明るくないと。
03:11
閉塞感みたいなものが。
その暗さがやっぱり現実社会に反映されて、結果としてネットで炎上した時の叩きがより隠室というか遊びがないというか余裕がないというか。
まだそんなに実例はないんですけれども、結局炎上事件が起きてその対象が自殺に追い込むまでやるんじゃないかなっていう心配はありますね。
昔は家入さんとか吉永さんが毎年一回炎上してたみたいな牧歌的な時代がありましたけど、今は確かにピリピリというか何でもかんでも追い込まれているようなそんな印象はありますね。
そうなんですよね。
何だろう。でも日本の景気って一方で良くなってるみたいなことが言われたりするのに何でなんですかね。
僕の知識が間違ってるかもしれないですけど、やっぱり収入は上昇してるけど実質賃金が下がっているっていう報道もありますし、やっぱり中国とか韓国がどんどん台頭しているっていうのもあるし、少子化問題とか。
やっぱり長期スパンで見た時に未来に希望が持てないっていう、ある意味本当に北斗の剣のような殺伐とした。
そういうのが日本のネットにちらほら見えてきて。
多分現実的なそういううっくつしたとか暗いのが僕はネットに反映してるんじゃないのかなと思いますね。
確かにあんまり良くないことですよね。
本当なんか些細なことがね、何でそれがっていうのが結構増えたなっていう。
信美さんそんな謝罪するのみたいなね。
そうなんですよね。あれ10年前の炎上事件だったら多分ネットウォッチの作法として直接本人には触らずに裏で面白いよねとか。
大舟さんもよく言ってますよね。
ただ今はもう直接突撃しちゃって本人の謝罪まで引き出すようになっちゃうっていうのが。
騒いで騒いで謝罪引き出すのが目的みたいなね。
それで何が良くなるのか全くわからないっていう。
ネットウォッチの作法としてはバードウォッチングと一緒で変わった人とか特徴的がある人を長く暖かく見守っていくっていうのが基本なので。
どちらかというと今はもう鳥を捕まえて殺しちゃうみたいな。
食べてしまうんだったらまだいいけど閉めた後ポイって捨ててるようなイメージはありますね。
全く違うものができてますね。
野上さんのお母さんの歌とかも考えようによってはネットフリックスとかのコンテンツなんでペイウォールの奥の方にあるわけじゃないですか。
06:08
雑誌に載ってたものとかなかなか落語の会場の中で話されてるものとか燃えないはずのものだったのがどんどんネットに漏れ出して漏れ出して。
何か言いたくて謝罪丸を追い込んでっていうのはなんか不毛だなっていうのはね。
あと一つはやっぱりツイッターとかで簡単に発言できて攻撃に参加できちゃうっていうのはありますよね。
昔だとやっぱりブログでやるのはなかなか難しいですし2チャンネルでやるのも特命だしやっぱり2チャンネルの外からみんな出なかったんで。
あとは専用の掲示板とかを作ったりというパターンもありますけど。
実買いほとんどなかったですよね。
そうなんですよ。
スレがめちゃめちゃ伸びて20スレ30スレいくけど全然実買いゼロっていうね。
ゼロですね。
だから3,4年ウォッチされてるけど本人は全く気づいてないっていう。
気づいたら俺のスレってこんなにあるのっていうのが突撃がないですからね。
突撃するとすごい叩かれてましたからね。
みんなの共有財産なのになぜそんなに怪我するのかっていうですね。
ある意味ゲスな紳士たちでしたね。
今後どうなっていくんですかね。もっともっとひどくなるんですかね。
もっともっと僕はひどくなると思いますね。
1回やっぱり刑事事件として叩いた人が逮捕されたりとかですね。
情報開示請求をされて住所を特定されて民事で損害賠償されるっていうのが。
1回みんなさん痛い目に遭ってから僕が会うかもしれないですけど。
そうすることでやっぱり線引きというかここまでやっていいと悪いっていうのができると思うんですよね。
1つやっぱり今は過渡期っていうのがあるので。
やっぱり2チャンネルの頃っていうのは特定の人だったのがより多くの人たちが今。
スマホがみんな手にしてSNS広まってみんなが2チャンネルを飛び出してなんでもいいようになって過渡期になってきてる。
だからそういう混乱期だから1回そういうルールとかここまではダメだよってできると良くなるかもしれないですね。
この間横浜DNAの井野という党首が訴えて。
あれでちょっとネットの匿名もきっちり訴えていこうみたいなのが一瞬ありましたよね。
その件も日記で書いたんですけれども。
実際奥様はかなり3年前から悪質な嫌がらせを受けてて。
お子さんの誹謗中傷もあったから弁護士に相談をして。
誹謗中傷してた人は弁護士からの連絡とか無視してたので訴訟に踏み切ったって言ってて。
意外とフライデーの事件とフライデーが書いてた記事と被害者の意見が食い違ってて。
09:04
だからあれですよね。実はスマイレー・菊地さんの頃から続くネットの誹謗中傷事件と同じなんですよね。
だから本当に情報開示請求をして特定して訴えるっていうのがあるので。
これも日記に書いたんですけど。
悪口を言ったりする人は本当に情報開示請求とかどういう風な相手から訴えられた時事が起こるのかって知っといた方がいいなっていうのはあの騒動を見て思いましたね。
学校で教えなきゃダメかもしれないですね。
そうですね。
こういう怖いことになるよっていうのはね。
著作権の話と名誉毀損の話はやっておいた方がいいですね。
ネットに落ちてるものを何でも自分で使っちゃダメだっていうのは教えないとわかんないって人多分いますよね。
小中学生、社会人未満だったらわかりますけど、メディア関係の人も引用の3条件とかは知らない人意外と多いですからね。
多いですよ。無断引用っていう言葉が結構大きなメディアで見られたりしますよね。
すごい矛盾した存在というか。
そうですよね。
そうなんですよね。
同じぐらいね、匿名だからって人に何でも言っていいよみたいなね。
そういうのは後で本当に困るよみたいなのは教えないとね。
なんか企業の人も萎縮しちゃいますよね。
そうですよね。
今って何が着火剤になるのかってもう結構予想つかなくなってないかなっていう。
本当にこういうことで燃えちゃうんだっていう炎上ウォッチャーは僕自傷もしてますけれども、結構想像がつかないところで燃えて、
企業の担当の人が慌てふためいてる姿を見ると新しい発見があると同時に担当の人の気持ちになると胃が痛くなりますね。
ただなんかお母さんとかおむつとかめっちゃ危険だなっていうのがここ最近やっとわかりました。
危険ですね。
危険ですよね。
ベビーカーとかですね。
ベビーカーも危険ですね。
やっぱり育児女性関係のトピックっていうのは非常に扱いが難易度が高いんですよね。
そういったところのメーカーで宣伝とかマーケティングやる人って胃が痛いでしょうね。
胃が痛いと思いますよ。
リスクを出していくとリスクがいっぱい出てくるんでやらないほうがいいんじゃないかな。
そうなっちゃいますよ。
あんまりいいことではないですよね。
心配でしたら僕に声かけてもらえれば。
そういった感じのメーカーでちょっとリスクがどこまでいくかわかんない人はハゲックスさんにメール一本送ると実は分析というかアドバイスしてくれそうですよね。
12:02
もう全然そこは乗りますね。
そういう仕事ってあるんですかね。PR会社とかやってるんですかねそういうのって。
そういうのはPR会社がやってると思いますね。
あとは風評被害対策とかをやってる会社があるんで。
じゃあぜひフリーで炎上対策をしてくれるというハゲックスさんのほうに。
そうですね。燃やすことのほうが多いんでどこが燃えるかよくわかりますからね。
よくテレビである空き室の人に聞く家の防犯対策みたいな。
ウイルスを作ってるけどウイルスガードも作ってる人みたいな感じなんですかね。
マッチポンプな感じがします。
メールアドレスはブログに載ってますよね。
ブログに載ってるので。ただこういうことをやると燃えちゃうなっていうのはもうわかるので。
さすが。
バズる記事を作りたいって言われると大変なんですけれども。
運があるんですけどこうすれば絶対燃えるっていうのは。
そっちのほうがむしろわかりやすいと。
わかりやすいですね。よくビジネス誌である僕は失敗体験を読むのが大好きなんですよ。
敗軍の章みたいな。
敗軍の章兵を語る日経ビジネスの。
失敗は誰がやっても大抵失敗するんですよね。
でも成功は真似をしてもなかなか成功できないんですよ。
時の運とその人のキャラクターとかいろんなものがあったりして。
だから炎上もこうしたら失敗して炎上するっていうのはわかるんですよ。
ただバズらせてこれだけで10万PVとかって言われると運の力もありますねと。
なるほど確かにね。じゃあセキュリティ名をぜひ今度相談するかもしれないです。
ぜひぜひよろしくお願いします。
