1. 「独立後のリアル」
  2. #151 印象はどうつくられる? ..
2023-03-10 33:34

#151 印象はどうつくられる? 誤解されてこそ豊かな人生。

spotify

印象は良くも悪くも独り歩きします。リスナーさんからはっしー、けいこの印象を聞かせてもらう機会も増えました。独立すると会社という印象から個人の印象がクローズアップされることを感じるし、でも印象操作っぽい印象を与えたいわけでもない。

数秒で相手の印象は決まる現実の中、どうするのがいいのか?自分がどういうふうに相手の印象を作っているのか?そして僕らは誤解を楽しむこともできます。


イケオジ/ニコニコオーラ/事実より印象/真面目で怖い印象だった昔のけいこ/チャーミングで抜けているに変わった?/部下に弱みを見せようが苦手/話の内容はたった7%/選択的知覚/第一印象は6ヶ月後もほぼ同じ/ギャップ戦略/印象にとらわれない工夫/2週連続の岡本太郎/誤解されろ/お便りコーナー


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エピソード中に触れた印象に関する法則とリサーチ

メラビアンの法則
https://ja.wikipedia.org/wiki/メラビアンの法則

オーネット社 第一印象に関する意識調査(2017)
https://onet.co.jp/company/release/2017/20170630.html


PODCAST × CRAFT BEER
素敵な空間 東中野雑談
https://zatsudan.co.jp


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noteでの独立後のリアル2022まとめ
https://note.com/khradio/n/n7844ea030329

リスナーさんの投票による「リスナーさんのお気に入り回」です。初めての方はぜひこちらからどうぞ!
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00:00
どれぐらいで印象を決めますか? みたいなリサーチだったら、女性は数秒以内に決めるって人が55%とか。
まあ、否めないね。そこから覆ることも全然あるんだけど。
え?でも、糸がない方がいいってこと?
だから、そこは難しいとこなんだって思うんだよね。
でも、こういう印象で見せたいっていうのも、結構やっぱり大事じゃん。
ああ、なるほどね。 だから、本当に生きているものは当然に誤解されるし、むしろ誤解される分量に応じて、その人は強く豊かなんだって。
始まりました、「独立後のリアル」、Keikoです。 Hassyです。このポッドキャプターは、人生を本気で変えたい人のコーチをしてきた2人が、これからの時代を賢く生きるためのヒントを、愉快に無責任に話す番組です。毎週金曜日配信です。
ねえ、印象ってさ、どうやってできるんだろうね? どういうこと?
ツイッターでね、この前のね、東中野雑談で、ノットスクールと対談した時の絵が上がってるんですよ。
ああ、公開収録した時の、僕らの様子ってこと? そう、そうそう、それをサーモン大臣さんが、その場に来ていてくれたサーモン大臣さんが絵に描いてくれてたの。
見ました? 見ました。
見ました? 見ました。
橋、池おじだったって書いてある。 まあ、そうだよね、おじさんだからね。池がついたときよかったね。
どう?嬉しくない? まあまあ、そうですね。 しかも超かっこよく描いてあるわけ。
まあそうですね、好意的に描いていただいてますね。 そう、で私はね、ニコニコ明るいオーラ強しみたいな感じで、強いって感じで描いてあって。
ああそう、意外だね。
ぴったりだねって言って欲しかったんだけどさ、こういう風に伝わったんだなと思って、嬉しかったですよ。
そうかそうか、そういう印象があったってことね。 そうそうそう。
なんかこう、だから面白いなと思ってさ、喋ってる時とか、どんな印象を向こうが持つかなんてわかんないじゃん。
そうだね。 あんまり知る機会ないじゃん。
まあ言ってもらってやっと気づくし、なんかわかんないよね。 そう。
どんな印象を持たれて。 そう、なんだけどこうやってこう、書いてもらったら知ることができるし、
ああ、なんかどの辺からそれを感じてくれたのかなとかさ、嬉しくなるね。 確かに。
絵に描いてもらうと、なんか俺らの印象がわかるかもね。 そうね。
どう色遣いになるのかとかね。 そうそうそう。
今日は何?じゃあ印象、それはじゃあ何?
けいこにとってはすごい嬉しい印象っていうか、なんか与えたい印象みたいなことなの?
っていうことなんだろうね。
ああ、その笑顔で、少しこう明るい雰囲気の。
03:04
ってことなんだろうね、今私こうやって喜んでるってことは。
まあそりゃそうだろうね。
別になんかこんな印象を与えようと思って毎日生活してないじゃん。 うん。
とか飲んでる場で別にそんなことあんまり考えてないじゃん。
まあそうだね、あんまりそこまで振る舞ってるわけじゃないから。
でも印象はあるよね、きっとね。
で、それでそれがこういうふうに描いてもらって喜んでるってことは、
多分それは嬉しいことなんだろうね。
私はそういう印象を持ってもらいたいと思ってたのかもね、心のどこかで。
自分の印象についてどれぐらいこう意識してるのかってあるよね。
なんかこう独立とかするとさ、いろいろ服装とかにしてもさ、
なんかこう自分たちのアイコン作るにしてもさ、
結構カラーコーディネーターみたいな人もいたりとかさ。
確かに。
印象コンサルタントみたいな人も確かいるんじゃないかな。
いると思う。なんかそれって多分ね、あれだと思うよ。
色だけじゃなくて仕草とか、立ち振る舞いとか、そういうの全部ひっくるめてたね。
なんか結構偉い人につくようなイメージだよね。
アメリカの大統領とかに赤いネクタイしてみたいな。
なんなら白髪も逆にしておいたほうがいいとかね。
そういうのもあるのか。
あるんだよ。
なるほど。
そうなんですよ。
結構それにどれぐらい意識持ってんのかとかっていうのは、
俺あんまり持ってないほうだと思うんで。
そうなの?
あんまりこうなんか、
すごい強く意識して、自分がこういう印象残そうみたいなさ。
確かに。私ハッシーのすごいなと思うところと、
すっごい羨ましいところがあんまぶれないんだよね。
印象が?
印象が。
違わないってこと?
そうそうそうそう。
でもそれはね、俺結構あるかも。
意識してんじゃん、やっぱ。
意識してるかどうかわかんないけど、そういう印象になってるってことだよね。
変えないように意識してるっていう感じでもない。
ではないんだけど、そうなんだよね。
あれどうやったらできるんですかって思ってるんですけど。
ただで聞こうとしてると。
このリスナー。
なにそんな秘訣があんの?
有料にしなきゃいけないほどの秘訣があんの?
なかなか世の中ただでいろいろ聞けるっていうのは虫抜き話だな。
今ね、ケチな人っていう印象が今このリスナーさんに届いてるよ。大丈夫?
世の中ちゃんとね、そういういろいろ改ざりするものは改ざりしないとっていうね。
それこそナルシストだっていう印象を持たれてることについてはどうなんですか?
だから、それはあなたが言ってるんだっていうね。
虫返すようだけど。
あれは他の人から言われて、あ、そうか走ってそうなのかなって思った疑問を投げてみました。
今回その回じゃないので。
はい、気になる方は数回前を聞いてください。
06:03
あんまり印象操作とかって言うとさ、あんまりいい言葉に聞こえないけどさ、
かなり印象ってものがさ、影響してるっていうか、ほとんど印象の話をしてるとも言えると思うけ。
なんかあの人がいいよなとかっていうのってさ。
まあそうだよね。
いやだってほとんどそうじゃない?
なんか実際に本当に全部知ってるわけじゃないしさ、
まあ実績があるとかって言ってもさ、なんかで一回売れてるとかさ。
そっから来た印象だよね。
そう、来た印象で、その人の商品を買ったりとかさ、
まあ人だけじゃなくてもさ、なんかこれはいい、ここが出してるといいとか、
まあブランドみたいな話も含めて。
ブランドってだってそういうものでもね。
いやそうそうそう。だから結構印象は大事なんだけど、
俺あんまりなんか意識的じゃないなと。
なんか昔思ったことあんだよね。
別にそれをあまり変えたいとも思ってないってことだもんね。
まあそんなに困ってはいないのかもしれないけどね。
まあね、かっこいいからね。
またそういう方向に持ってって、悪意のある方向に。
全然褒めたたえているんですけどね。
自分なんかさ、
いや私はめちゃくちゃ逆ような困ってたっていうかさ。
印象?
うん。
あ、そう。
なんか、やっぱさ、ほっとくとすごい真面目に見られるし、
まあ会社勤めてた時なんか本当怖いって思われてたと思う。
でも怖いけど、まあ優しいとこもあるよんだろうねみたいな。
まあまあ強いて言うとそれぐらいだったと思うんだけど。
すごい。強いて言えばって感じでいいね今のね。
頑張って自分で殺してる。
なんか散々悪口言われた後にさ、
でもいい人なんだけどねみたいなの。
そうそうそうそう。
それ言えば何でも済むだろうみたいな。
そういう会話で見たら嫌だねなんか。
とかその昔は本当に可愛く見られたいんだけど、
全然こう可愛いの路線にはいかないっていうさ。
可愛い路線を目指せば目指すほど奇妙になっていくっていうかさ。
あるでしょそういうこと。
なんとなくわかる。
なんとなくわかるでしょ。
なんとなくわかるけど、詳しくはわかんないけど。
そういう時代もあって、
ああでも、それで言うとさ、
だから私最近もらったすごい嬉しいツイートがあって、
私へのリプライみたいなのがツイートであってさ、
トモさんっていう人がね、
私が最初に書いたツイートが、
厳しい世の中を生き抜くために人は優秀になろうとするけど、
本当に生きていける人ってチャーミングで抜けてるところがあって、
愛すべき人なんだろうねって。
そういう人のところに人は集まるし、
だから困った時も助けてもらえるんだろうなみたいなことを書いたわけですよ。
09:00
そしたらさ、それにトモさんという方がリプライしてくれてさ、
ポッドキャストを聞いていて、
けいこさんはチャーミングで抜けているところがあっても愛すべき人なんだろうなと勝手に思っています。
いつも楽しく聞かせていただいていますって書いてくれて。
それは嬉しいんだ。
もうまだ2月3月ですけど、
今年一番嬉しいぐらいの話だと思う。
早いね。
じゃあ上半期はほぼほぼトップぐらいな感じの。
こういうふうに昔見られたかったけど、
そうなれなかったけど、
今は声からそれが伝わるんだみたいな。
そっか。
それはじゃあ何が変わったってことなんだろうね。
大きく印象が変わったっていうことじゃない?
印象って状況とかにもよるからさ、
一概に一つだけの印象じゃないと思うんだけどさ、
今のけいこの話を聞いてるとさ、
少なくともそれまではあんまりなかったような印象が伝わってるっていう今の2つのエピソードじゃない?
何なんだろうね。
でもそんなに意識してたわけじゃないんでしょ?
だから多分それが良かったのかもね、逆に言うとね。
可愛く見られようとか、
ちょっとバカっぽい感じしてみようみたいな感じになると、
そうは見えないっていう。
まあ確かにね、あざといって感じだよね。
あざとく見えんのかもね。
いやいや、なんかあえて、
俺よくさ、
俺の嫌いなシリーズだけどさ、
なんか上司が弱みをね、
なんか部下に弱みを見せた方がいいとかさ、
俺あれがあまり好きじゃないんですよ。
わざとね。
なんかそういうのってさ、
インパクトとしては、
なんか弱みとかもちゃんと見せることで、
なんかこうマネジメントのことよくわかってる人だなとかさ、
あんまりそういうインパクトと違うじゃない?
なんか抜けててちょっと助けたくなるなとかさ、
そういう感じじゃなくて、
だから俺そういうの見ると、
余計この人なんか人のことコントロールするような、
みたいなめちゃめちゃ天の弱な感じもあるわけ。
なんかすごいもうさ、
年中語ってるような失敗だみたいなことをさ、
これ今たぶんあれだろうな、
3分バージョンぐらいで話してるんだろうなみたいなさ、
ちょっと俺独白けど今。
いやー、なんかそれって目が笑ってるのに笑ってない人とかも、
結構似たような感じがあるよね。
なんかあー、みんなもなんか素晴らしい失敗談ですね、
みたいな言うしかないみたいな。
言うしかない。
結局ははーって言うしかないみたいな。
でもその時の失敗談はなぜかブユーディに聞こえてしまうっていうね。
そうなんだよ。
なんかめんどくさいんですよね。
若者は飲み会に行きたくないんだと思うんで。
いやー、ほんと。
ちょっと脱線したけどさ。
だいぶ脱線したけど。
そう、だからそこに、
あー、だから、あー、なんか分かってきたよ。
12:00
こういうこと?
なんか、意図が、
えー、でも意図がない方がいいってこと?
いやー、そうなんだよ。
だからそこは難しいとこなんだって思うんだよね。
でもこういう印象で見せたいっていうのも結構やっぱり大事じゃん。
あるある。
特になんか、ね、初めての人に会う時に、
こういう風な風に感じてもらったらいいなっていうのはまあ大事は大事じゃん。
なんかそのバランスがさ、結構難しいっていうか、
あんまり盛りすぎても、
なんかこう、あまりにも盛ってるなって感じの人もさ、
まあ多少こうプロフィールとかさ、
ツイッターとかにして盛る傾向があるけどさ、
なんかあんまりやりすぎるとそうだし、
でもあんまり意識しなくてさ、
いやだってあの結構有名な、
人の第一印象ってもうあっという間に決まるみたいなさ、
もう見た目が9割でしょ?
まあそういう本があったね。
本当にそういうのはあるじゃない。
実際そうだよ。
なんかあの、それこそさ、
なんか心理学とか有名だけど、
メラビアンとかだとさ、
メラビアンの法則って、
なんか多分すごい有名なのがあるわけ。
解説お願いします。
人がどういう風に相手を見て、
印象を決めてるかって時に、
話してる内容は7%だっていう話。
見た目とか、
あとはなんか声のトーンとか、
そういうもので93%はほぼ判断してて、
じゃあ話してる内容は聞いてないってことだね。
まあ聞いてないっていうか、
あんまりそれが入ってこなくて、
それよりは目に見えるものと。
だとしたらこのポッドキャストは何なんだろう。
何も見ないでみんなは何をイメージしてるんだろうか。
俺らの声のトーンとかノリなんじゃない。
これから何かを描いてるのかな。
内容はあんま関係ないのかもしれない。
内容関係ないのか。
見た目はないからね。
そうだよね。
じゃあ声のトーンで。
何が言いたいかっていうと、
そういう、要はすごい見た目とか、
トーンみたいなもので決められるとかさ、
特にね、何かどっかのリサーチで出てたんだけど、
女性は早いみたいよ。
何か決めるスピードが。
まあ否めないね。
どれくらいで印象を決めますかみたいなリサーチやったら、
女性は数秒以内に決めるっていう人が55%とか。
まあ否めないね。
そっから覆ることも全然あるんだけど、
最初に何か多分キャッチしてるんだろうね、みんなね。
でさ、覆ることが結構あるって思ってるじゃない。
思ってるよ。
でね、これも面白いリサーチがあってさ、
4人の女性の写真をね、
で、2人はすごい笑顔の写真なわけ。
まあなんかすごくいい感じの雰囲気だよね。
で、もう2人は何かあまりこう笑顔とかではなく、
ちょっと暗い感じの写真なの。
それをある一定の人たちに見せておくわけ。
写真だけ。
で、写真を見てから何ヶ月かにその人たちに会うわけ。
15:01
リアルで?
リアル。
で、半年後に会ったりとかするんだけど、
結局その写真の印象で笑顔だった人たちは、
最後までやっぱりあの人たちは何かいい人たちだっていう風に残りやすくて、
で、しかめっ面みたいな、まああえてそうやってんだけど、
の人たちは何かやっぱりいまいちだったみたいなことが、
半年ぐらいやっても大きくは変わらないっていう、
そういうリサーチがあるんだよ。
そしたらやっぱり第一印象めちゃくちゃ大事じゃん。
でしょ。
で、なんか要はさ、
初めにそうなると、
まあなんか認知バイアスみたいなものとかさ、
あと何て言ったっけ、選択的知覚って言うらしいんだけどさ、
よくけいことかも言うけど、
この人は印象が悪いっていう風にもう初めから持ってるから、
そういうところを全部キャッチし始めるっていうか、
欲しい情報しか取らなくなるんだよね。
そう、取らなくなってっていうことがすごく続くから、
こうやって話してるとさ、
第一印象かなり大事っていうか、
大事だよ。
番会に結構時間が、
なるほどね。
かかるっていうかね。
でもそれが番会された時は、
ガラッとくるけどね。
そうね。
ね。
ギャップ萌えみたいな。
ギャップ萌えが。
まあだいたいあの、
結婚した人との秘話はさ、
そういう感じじゃない?
だいたいね。
第一印象この人最悪でしたみたいに言って、
そうそうそうそう。
いまいまイチャついてるみたいなそういうパターンでしょ。
そう。
どういうことなんだろうね。
でもなんかそこまで計算しつくして、
第一印象ちょい嫌われない程度のちょい悪?
みたいな感じで持って行きのどっかで。
あくまでギャップで、
どっかでギャップでなんか行きたい。
まあなんて言うんだろうね。
なんか操作したいわけじゃないけど、
なんか人がさ、
もうそういう生き物だという言い方がさ、
結局同じもの並べてあってもさ、
なじみのあるブランドだったらさ、
そっち買うしみたいなさ、
そういうことになっちゃうわけだから、
まあ結構大事っちゃ大事だよね。
大事だね。
そう、なんかね、
挽回に時間がかかるんだっていうのはすごい。
でも変なこと言っていい?
これ繋がらなかったら後で切っていいよ。
なんか、
ここ編集しないからね。
あのさ、
もしかしたら、
印象自体も、
もう作りたいように作ってる可能性あるかもね。
どういうこと?
18:00
なんとなく、
この人素敵だなと思ったら、
うん。
なんとなくなんかそれを察知したら、
なんかその素敵だという印象を作り、
見る側がね。
見る側が。
で、この人なんか、
なんか、
なんかあれだなと思ったら、
もうそういう印象を作るっていうさ。
さっきの話だよね。
まさに知覚的、
選択的、知覚。
そうそう。
で、それが、
だからその視覚で最初に作られてるのか、
もっと違う部分で、
なんかもっと空気感とか、
そういうものとかで先に作られてる可能性もあるなっていう。
確かにね。
それかこの人と、
いつか、
なんかこう、
なんかこう、
わかんないけど、
いい仲になるみたいに、
あーそうそうそうそう。
思ってると、
いい情報とか、
そうそうそうそう。
すげえポンコツなことやってても、
そう。
よく見えるとか。
そうそうそうそう。
でも最初からそれを期待してない人とは、
そう多分見ないし。
もう、
もうどうでもいいな、
そうしたら。
になるしさ。
でもそれって、
ねえ、
あの、
距離がそれになった後に、
なんかなんであの人、
あの子とあんなに好きだったのかなっていうのは、
大体そういうやつでしょ。
確かにね。
面白いね人間ってね。
いやでも俺思うのは、
なんかこれ、
自分がさ、
どうやって、
どういう印象とかさ、
まあ独立とかするとさ、
まあ会社っていうのも一つ印象じゃん。
うんうん。
だからなんかすごいさ、
あの、
ポン、
ポンコツって言っちゃいけないけどさ、
なんかあんまそういうの、
なんか見た目とかにさ、
気にしてなくてもさ、
うんうん。
例えば、
すごい大きな会社のさ、
こういう人だって言われたら、
まあそういう風に扱われたりとかさ、
まあこんな見た目の感じだけど、
まあきっとこれ言ってることいいことなんだろうなとかさ、
うんうんうん。
なんかそういうことも働く。
なんか分からない自分の方がダメみたいな感じになってくるね。
もうあるじゃない。
で同時に、
結構独立とかさ、
まあ結構ここの、
あの、
なんでポッドキャストで言ってるようなこう、
自分のこう、
なんか少し軸でさ、
まあなんか色々やってこうと思うとさ、
自分の印象とかってさ、
まあ作ってること大事っていうのもあるんだけど、
俺らが見るときもさ、
うん。
人を見るときもさ、
なんかやっぱりこう、
自分の好き嫌いがさ、
うん。
まあ、
俺とか結構強い方だけどさ、
知ってる。
なんかすごい厳しいんだけどさ、そういうの。
知ってる。
みんなが知らないハッシーがいるんですよ、実は。
いや、好き嫌いがあるってことは本当に自分でも思うわけ。
うん。
同時にね、
今やっぱり色々一緒に働いてたりとかさ、
この人の話面白いなとか、
まあそういう人たちって、
なんか第一印象が決していいわけでもないなってすごく思うわけ。
ああ、なるほどね。
うんうんうん。
なんかこの話して思い出すのは、
例えば昔もここで話した、
21:00
僕が、
iPhoneとかが出てきたときにさ、
うん。
なんかそのスマホのアプリのことについてさ、
うんうん。
すごく教えてほしいっていうさ、
うんうん。
その若者がいたわけ。
まあ今でもたまにやり取りするんだけど、
まあそいつとかはさ、
本当に愛さもなんもないわけ。
うんうんうん。
ひどいのよ。
なんだけど、
なんかひどいなと思ってやってしまったら多分あんまり、
なんかそういうの見つけようと思えばさ、
うんうんうん。
なんか一流しくコミュニケーション能力低いなとか思っちゃったりもできるんだけど、
でもやっぱり彼の言ってることはすごい信念があるなと思ったし、
なんかあんまりそういうさ、バイアスを持ちすぎないようにしないとさ、
うん。
なんか結構印象のいい人ばっかりとさ、
うん。
やり取りしてるのもなんかちょっと違う感じもあるじゃない。
そうだね。
なんか一触になってくる感じあるしね。
そうそう。
うん。
なんか結構こう見る側として、
うん。
そういう印象をやっぱあんま強く持ちすぎないとか、
うん。
なんか結構気を付けた方が、
うん。
なんか仕事とかこういう、
なんかまあ独立してなんかいろいろやってくときに、
うん。
なんかその方が面白いんじゃないかなと思うんだよね。
そうだよね。
なんかそれはその印象を作る側の、
作るっていうか受け取る側のときに、
いやもうそれで言ったらもう切れないぐらい、
うん。
なんか第一印象とか勝手な思い込みでもって、
なんか印象作っちゃって、
全然なんていうの、距離を縮めなかったけど、
後でこの人こんなに面白い人だったんだみたいなことが起きるってことだもんね。
それを失っちゃうってことだもんね。
そう。
うん。
なんかその人が一貫して言ってることは何なのかなとかさ、
うん。
いやもう何もしないと見た目とかさ、
そういうトーンで俺らはやられるってこうデータで言われてるわけだから、
そう。
言ってることとか、
あとなんかやってることとかをやっぱりちゃんとよく見て、
なんか判断するって意味じゃないんだけど、
そういうこう、なんだろうな、ちょっとうまく言えないんだけど、
なんかあんまりこういい雰囲気の人とやるのはもちろん心地いいんだけど、
そうじゃないことも結構必要だなとかって、
うん。
なんかこの話とかさ、
うん。
こういうリサーチを見ながら裏返すとそういうことだなみたいな。
分かるね。
でもさ、なんだろうこのカバーアートと思って、
興味ないなと思っても一回聞いてみるとめっちゃ面白かったりとかするときもあるからね。
そうだよね。
なんかそういうところでちょっと手を出してみるかどうかで、
全然その先に広がってくる世界が違うからさ。
お宝系はそういうところにあるのかもね。
あるかもしれないね。
あとさ、今はなんかこう印象を受け取る側の話だったけどさ、
うん。
印象、同時に私たちは与えてるじゃない。
24:00
与えてるね。
与えてるじゃん。
でもこっち側のことはさ、
先週ハッシーがくれた岡本太郎の書っていうさ、
ドキドキしちゃうっていう本をくれたけどさ、
読みましたか?
途中なんですけど、
まだ読んでない?
うん。これまた素晴らしいことが書いてあってさ、
途中なのに?
途中なのに。
途中なのに。
これが素晴らしいんですよ。
なんかちょっと読んでみてもいい?
うん、もちろん。
うん。
顔っていう感じなんですけどこれ。
あー、えっと。
こっちこっち。
こっちこっちってリスナーさん置き去りにしない。
今けいこが本開いて見せてくれて、
顔っていうね、タイトルの文章と、
顔っていう感じを絵にしたためたみたいな、
そういうちょっと見開きページをね、
見せてくれてるんですけど。
これがね、顔。
現代人は顔を失っている。
運命の波に揺すられ、
ふと一人ぼっちになった時、
自分は一体何なのだろうかと疑い、不安を持ったりする。
自分の思っている自分が自分なのか、
あるいは世間の人の目に映った自分が自分の本体なのか、
誠に難しい。
人は誤解を恐れる。
だが本当に生きるものは当然誤解される。
誤解される分量に応じてその人は強く豊かなのだ。
誤解の万感触となって、
誇らかに華やぐべきだって書いてあるんですよ。
なるほどね。
めっちゃ良くない?
どういうことなんだ?それは。
だからさっきのさ、
人は見た目で9割で、
発心みたいに好奇心を持って接してくれたら、
違う部分を見つけてくれるかもしれないけど、
でも多くの人はそれをしてくれないじゃん。
勝手に誤解していくじゃん。
でもそれでいいみたいな。
なるほどね。
だから本当に生きているものは当然に誤解されるし、
むしろ誤解される分量に応じてその人は強く豊かなのだって。
前回も太郎さん誤解してたって言ってたけど、
全然誤解されていいみたいな。
それはちょっと面白いね。
面白いよね。
それはとてもパワフルな観点だね。
そうなのよ。
これから毎週岡本太郎のコーナーみたいなのが、
作りたい!
2週連続で岡本太郎格言コーナーみたいなの出てきてますけど。
ほんとね。ちょうどこれ読んでて、
これ今日ピッタリかもと思って。
矛盾することをやれっていう感じはあるね。
印象をさ、
すごいみすぼらしい格好して、
頭でボソボソ喋りながら、
俺らみたいな仕事をしてさ、仕事をとっていくってこともさ、
それも無理じゃん。
27:01
難しいじゃない。
でも同時にさ、すごいよく見せようみたいなことがさ、
あんまり強すぎてもさ、
その人がよくわかんないっていうかさ、
本音どこなんだろうみたいになっちゃうし、
操作されてる感じがするからね。
印象操作的なさ。
印象は気をつけた方がいいんだけど、
なんか気をつけすぎて、
そういう風な外にどう見えるかばっかり言っちゃうと、
またなんか違っちゃうっていうかさ、
難しいね。
難しいね。これほんとに難しいね。
難しい。
しかも難しいのの極みは、真実は相手の中にしかないっていうかさ、
自分では絶対に知り得ないっていう。
俺らもさ、いい印象だけしかあんまり聞きやすくないからさ。
そうそうそうそう。
全然違う風に思われてるところもあるだろうからね。
そりゃそうですよね。
あいつはひどいなと。
怖いなと。
嫌な感じを思ってる人たちもいるかもしれないね。
いるんじゃない?
あんまりそこ考えても。
そうね。誤解もされましょう。
そうそうそうそう。
太郎さん曰く。
そうだね。
太郎さんで締める回が続くの、
ちょっと困ったなと言って。
お便りもいただいてます。
ラジオネームはモンさんですね。
こんにちは。3月2日の東中野の雑談でモンと名乗っていた黒キャップの塾女です。
早速お便り書きました。
この間の公開収録、ノットスクールの公開収録の時にお会いした方ですね。
お二人のポッドキャストを聞き始めてまだ日が浅いのですが、何をお便りしようか迷った挙句、声のイメージとご本人について書きますね。
今日の話ちょっとピッタリですね。
まずハッシーさんは声と本人のギャップはほぼなく、想像通りの素敵イケメンでいらっしゃってワオっていう感じ。
けいこさんは私の勝手なイメージでロングヘアのメイクばっちり。
でもしかしてちょっと怖そうな感じの方なのかなと思ったんですよ。
ご本人にお会いしたらとても気さくな優しい笑顔でふんわりした感じのキュートな女性でした。
お二人にお会いできて声かけていただいてますますポッドキャストを聞くのが楽しみになりました。
なので何が言いたいかというとイベントで会える機会を作ってほしいです。
これからも応援しています。いつも楽しませていただいてありがとうございます。
モニーさんですね。
嬉しいですね。新しい方のお便り。
私はどのような印象を持たれていたかについては何も申し上げません。
30:01
どのような誤解も受け入れます。
何なんだろうね。
やっぱり写真かね。
声のイメージって言ってるからね。
そうだね。声低めだからね。
そういうことなのかね。
さっき私が大喜びしてた友さんのツイートも私の声から判断してるわけだし、
同じ声聞いても同じ音声聞いてもやっぱり人によって受け取り方は違うってことですよ。
丸めた感じがある。
そこに大差をしてもしょうがないっていうことじゃないですか。
あんまここ放っていかない感じね。
ありがとうございましたね。
嬉しいですね。
ぜひこんな感じで。
ちなみに僕もけいこも東中野の雑談にはちょこちょこお伺いしたり、
僕もフラット遅くにお伺いしたり、平日が多いですけどしてますんで、何かあった時は声かけてもらったり、
あとこういうふうにお便りをいただけると大変嬉しいですね。
嬉しいです。
毎度お願いしてますけれども、これを聞いてくださっているあなた、
Spotifyでのフォローボタンを押していただいて、そして欲しいで高い評価をいただけると嬉しいです。
そしてそして、モニーさんみたくですね、初めてだけどお便りしますというふうに送っていただけると私たちもすごく嬉しいですし。
あといつも送っていただいている皆さんからのお便りも全部目通していますので、できる限り紹介とかしていきたいと思ってますので。
全然全部聞いてなくてもいいですので。
そうだね、なんか1話から全部聞いている途中ですみたいな人がいるんだけど、
それ相当大変なことなので、新しいのから聞いてもらってね。
たまに古めなので、あるリスナーさんから聞いたんですけど、
なんとなくちょっと興味のあるタイトルとかをちょこちょこ聞くようにしてますみたいな、そんな感じなので。
その状態でお便りいただいていいんで。
私、KANO姉妹の2人の番組にお便り出したいんだけど、質問コーナー出したいんだけど、
なんか全部聞いてますって言いたいんだけど、この質問前したわよねって答えたわよねって京子さんに言われるかもしれないと思うと出せないでいるわけ。
それ言われたら本望なんじゃない?
あ、そうか。
やっぱ京子さんのそこが売りでしょ。
あ、そうかそうか。じゃあいいか。
それ本当に聞いてないから、こんなの読んでもしょうがないと思ったら持ってこないからさ。
そこがいいとこだから。
なるほど。じゃあ今出したほうがいいね。
だから今度そういうあれじゃない?結構お便り来たら、これ前もこういう話したんですけどね。
っていうと、非常に怖そうな感じが強まるんじゃないかなと思いますので。
33:06
どうしてもその方向に持っていきたいんだね、橋はね。
そういうお便りもお待ちしております。
はい、ほかの質問聞いていただいてありがとうございます。噛んでしまいました。
はい、また来週。バイバイ。
33:34

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