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そろそろ俺らも、仕事変えたほうがいいかもなぁ、もうなぁ。
それで、アルゼンチンの薬局で処方とかしてもらえるってことなの?
What is your favorite thing about Keiko?
始まりました。独立後のリアル、Keikoです。
ハッシーです。このポッドキャストは、人生を本気で変えたい人の講庁をしてきた2人が、これからの時代を賢く面白く生きるためのヒントを愉快に無責任に話す番組です。毎週金曜日配信です。
Hola! Como estas?
そうだよね。今、これ久しぶりの遠隔収録ですが、Keikoはスペインにいらっしゃいます。
はい、どうもどうも。アリカンテっていうところに来てます。
アリカンテ。スペインのアリカンテってどの辺ですか?何州ってことになるの?アリカンテ州?
いや、バレンシア州。
あ、バレンシア州なんだ。
はい。スペインが四角形してるとしたら、西側にバルセロナとかがあるじゃない?地中海沿いに。
それをそこ語るにあってるんだけど、そこから地中海沿いにダーッと下ってくるとバレンシアっていう町があって、さらに下ってくると、ちょっとだけ下るとアリカンテっていうところがあって、そこにいます。
じゃあ、下の方にいるんですね、今ね。
若干そうだね。若干そうだね。
アフリカの向かい側というほどまでじゃないけど、西側の方ですけど。
そうですか。
地中海沿いにおります。
そうですか。いかがですか?
ありがとうございます。いやー、面白いね。面白いね。5年ぶりの海外、5年ぶりのヨーロッパ、超久しぶりのスペイン。なんかいろいろ面白いです。なんか話しだしたら止まらなくなっちゃいます。
まあそうだよね。海外と繋いだら、その話全くしないでいくのもあれだけど。
いくら難しいけどね。
一つだけなんかないの?本題に入る前に短くこの旅の中で、ここまでの中でのハイライト、ソファー。
えー、ソファー?ソファー?なんだろうな、ハイライト?ハイライト、なんだろうな。えー、なんかすごい子供に愛されてるよ、こっち。
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それ何?その辺の子供にってこと?
いやいやいや。どっから話したらいいのかな。今日はちょっとだから私の話をしたいけど、今スペインに住んでる友達の、スペイン人の友達の家に住んでる、来てるんだけど。1週間泊まらせてもらってるんだけど。
そうね、4歳5歳10歳の子たちがいて、その子たちに愛されていますというのと。でもハイライトで言うとね、やっぱね、このね、生活のリズムがあまりにも違うから、この生活のリズムに合わせていくのがすごいね、新鮮っていうか、びっくりする。
だからその何、泊まらせてもらってるお家のってことか。
そう、私スペイン何回か来たことがあるんだけど、何回か来てる割には全然この国のことがよくわからなかったね、文化とか生活スタイルとかが。でも今回スペインの家庭に1週間泊まってるとなると、彼らと一緒に生活することになるから、まあそういうリズムになってくるじゃん。
ああ、なるほどね。
ようやく、ようやくわかったよ。なんかすごいんだよ。お昼ご飯が何時だと思います?
2時ぐらい?3時ぐらい?
そうそう、2時で早い方。
そうだよね、なんか遅いんだよね、確かね。
そう、で、3時ぐらいになって結構レストランとか行くと3時が一番盛り上がってる感じ。
でも朝ごはんとか結構普通に7時台だっけ。で、なんか最初初日とか、なんかお昼食べるって12時ぐらいに聞いてくれるかなと思って、こうちょっとお腹空かして待ってたりとかするとさ、一向に聞いてくれないわけ。
12時ぐらいだと思って待ってるってことね。
そうそうそうそう。で、まあ人ん家だからさ、勝手に台所入るのもあれだなと思って、まあお昼どうする?とかって聞いてくれるかなって思って待ってるじゃん。
で、そしたら12時になっても全然聞いてくれないし、1時になっても聞いてくれないし、あれ?とか思ってお腹がグーとかってなり始めて。
そうか、家でもそういうことなんだ。
そうそうそうそう。
それはリズムが違うね、だいぶね。
そうね、夜もそうで。夜も全然7時になってもご飯どうする?も聞かれないし、8時になっても子どものご飯だけで。
大人いつ食べるの?って言ったら、9時みたいな。
そうだよな。
9時ですか、みたいな。この感じがね、すごいちょっとね、あのヨーロッパの中でも他ではないね、この感じね。
そうなのか。
そう、すごい新しくて、今ちょうど来て1週間になるんだけど、もう今日出るんだけどスペインは。やっと慣れたとこっていう感じかな。
そうだね、まあ1週間くらい慣れるのに、なんかいいね、ローカルな雰囲気が漂ってきますよ。
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半端なくローカルですね。
犬の鳴き声もなんか今聞こえますから。
やっぱりね、すごいね、犬がすごい人気みたいで、猫ほとんどいないんだけど犬がいっぱいいて。
私の顔よりも大きな顔の犬とかね、座ると私より背が高い大きな黒い犬とか、なんかいろんな犬がいてね。
そうだね、敬語でも小柄だからよくそれ分かんなくていいや。
いや、いそうだなあみたいな感じが。
まあまあ、そうですか、ローカルを楽しんでますね、なんかね。
そんな感じです、そんな感じです。
さてさて。
ということで、さていうことで、なんかなんでこっちで、せっかくこっちに来てるので、今ヨーロッパに来て1週間ちょっと経ってるとこなんですけど、
せっかくなんで、ちょっとこっちで見聞きしたものとか、そんなものをシェアできたらなあと思うんですけど。
いいですね。
いいですか、そこに行く前にハッシーは元気ですかとかそういう流れは必要ですか。
いや僕は普通です、いつも通りです。
品川区からお送りしておりますので。
いつも通りの品川区のデスクからお送りしておりますので、何の変哲もない。
お昼は12時に。
これが終わったらご飯です。
ちょっと遅めです。
まあでもなんか見聞きした中でね、なんかいろいろこう言っていたことも、なんかそっちの働き方の話とかもなんかちらちら聞いてはいますけど、その辺ですかね。
そうなんですよ。
独立語のリアルだしさ、ちょっとなんかこっちの人たちの働き方の様子とか、なんかこっちに来て会ってみて話してわかったこととか、なんかその辺をちょっと話したら面白いかなと思って。
いいね。
で、なんかそこに行く前にちょっと今回ここでどういう人たちに会ってるのかっていうのをちょっと先に少し話すと、
もともとヨーロッパ来たのは、私が卒業したビジネススクールがフランスにあるんですけど、フランスとシンガポールにあるんですけど、
そのフランスのキャンパスの方で卒業15周年の同窓会っていうのを企画してくれていて、5年、10年、15年っていうふうに企画してくれるんだけど、学校側で。
で、それに来るっていうのが一番最初に来ようと思った理由なわけよ。
で、それはまあ先週の近道日の3日間だけだったんだけど、まあその3日間だけのためにわざわざ日本から来るのもちょっとなと思って、
なんかどっか組み合わせられないかなと思って、こっちに住んでるビジネススクールから遡ることさらに10年前に留学してたドイツの時の友達にちょっと連絡をしてみていて、
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で、そしたら今スペインにいる友達、スペイン人だけど、彼がいいよいいよ遊びにおいでよっていうふうに言ってくれて、
で、まあもうちょっと正確に言うとみんなを一箇所に集めたかったんだけど、ちょっとそういう学校の終わりのシーズンだったりとかして、お子さんとかそういうのでもちょっと難しくて、
会いたいなら私がそれぞれのとこに行かなきゃいけない感じになって、で、このスペインのアンジェルっていう、エンジェルと書いてアンジェルと読むんですけど、
アンジェルの家に、じゃあもうしばらく会ってないから行くわって言って、来ました。で、せっかくいるなら好きなだけいていいよって言うから、じゃあ1週間って言って1週間友達してもらってるっていう感じだった。
なるほど。
で、その働き方事情で言うと、まず最初にそのビジネススクールの方の卒業生とかと久しぶりに会った時の感じね、
なんかこう、あ、もう組織疲れたな、会社疲れたな、みたいな、独立したいな、みたいな、日本人もあるだろう、我々も。
あの感じはなんか世界共通な気がした。
あ、そうなんだ。
それは何?独立をしようとしてる人とかした人が結構いるっていうこと?
結構いるってこと。
卒業5年目とか10年目とかの時に会うと、あのビジネススクールに私がいたところって結構コンサルティングの会社とかに有名なところなので、
なんか事業会社で働いてたんだけど、コンサルに転職したいとかね、なんかそういう人たちがよく行く、目指す学校なのよね。
だからみんな卒業してしばらくは結構そういうところでめっちゃバリバリ働いてる人が多いわけよ。5年目後とか。
で、なんだけど15年も経つとさ、なんか、いやーあれコンサル行ってたんじゃなかったんだっけ、みたいな。
あーもうだいぶ前に辞めた、とか言って。
まあ確かにね。
すっごい働いてて、すっごい疲れちゃったから、もういいやと思って辞めた、とか。
あと行ってみたんだけど、やっぱりちょっと会わなくて辞めた、とか。
結構ね、そういう感じで。
じゃあ今どうしてんのっていうと、事業会社に行きましたっていう人とかベンチャーに行きました、とか誰かの会社に手伝ってますみたいな人もいれば、
自分で始めちゃった、みたいな人も結構出てきているみたいな。
15年っていうこの期間は、なんかそういうことをね、ビジネススクールだからね、多分新卒からみたいな人ばっかりでもないだろうから。
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ちょうどこうなんかキャリア的にも変わるし、なんかそういう変化がちょうど見える時なのかもね、そういう意味ではね。
で、なんか10年前のリユニオン、同窓会のこと、リユニオンって言うんですけど、同窓会に行った時には、ちょうど私会社辞めると決めた時だったから、
なんか、今年辞めるんだよみたいな、もうすぐ終わりにするんだっていうのを話してて、その時は、へー、コーチング、へー、みたいな感じだったわけ。
あ、5年前ででもそんな感じなんだ。
うん、だけど今回、あれどうしてるんだっけ、あ、コーチングやってる、あ、君もコーチングか、みたいな感じ、今。
あー、なんかそれは面白いね、なんかやっぱりこの職業、僕らのこのコーチングという職業は、なんかすごい、この5年ぐらいは一つ、あれだね、めちゃめちゃこうなんて言うんだろう、広がったっていうか、一般的な職業としての認知を、ちょっとやっぱりすごいね、この5年ぐらいね。
そう、あ、お前もか、みたいな感じだね、みんな、なんか全然びっくりされないし、それってどういうの?とも聞かれないし、せいぜい聞かれて、何を、どの辺にフォーカスしてんの?ぐらいな感じで、あ、リーダーシップって、あ、わかった、みたいな感じ。
うわー、やーね、なんかそれ、なんか一般的なものになってやーね。
いやー、やだの?まだ日本大丈夫よ。
いやいや、それはわかんないけど、そうかそうか。
で、フランスの友達とかで聞いたら、もう結構なんていうの、その授業に対して供給の方が多いみたいな。
あー、もうすでに、すでにちょっとコーチ的な仕事が肩になってるみたいな。
そうそうそう、だから、なんかこうサクセスフルであるためには、なんか何かがないと、みたいな。
いやー、そろそろ俺らもう仕事変えたほうがいいかもな、もうな。
まだ日本大丈夫、まだ日本大丈夫。
いやいや、日本も大丈夫じゃねえと思うけどな、俺。
全く同じじゃないかなとかちょっと思っちゃうけど、そうですか。
いや、なんか今ちょっとそれは、個人的に刺さるしさですね。
あ、本当ですか。
やっぱなんかちょっと。
本当ね、何も、何も珍しがられないよ。
あー、そう。
またスペインはちょっとまた違うかもしれないけど、まあそのビジネススクール界隈でっていうのかな。
まあまあまあ、そうだよね、そういう。
なるほどね。
これは結構聞いてる人いろいろインボックス受けるかもしれませんね。
あ、そうですか。
飽和状態。
15:01
飽和状態。
まあでも、でもそういう風になってあるしね、どうしてもそういう状況ってなってくるからね。
いやなんか、あの、なんかそっちの話も聞きたい。
俺が本当に独立した頃とは全く違う状況だよね、本当そういう意味ではね。
え、そりゃそうでしょうね。
全く違うって感じだね、そういう意味ではね。
面白いもんだね、15年ぐらいで本当に状況って一変するんだね、なんかね。
そうそう、本当にね。
いやだからさ、ちょっとそう思うとさ、この先15年後とかさ、どんな仕事がどういう風になってるかとか本当にちょっと分かんないね、なんかね。
あ、それは本当にそうだろうね。
ね。
なんか、あった仕事はなくなってるだろうし、なかった仕事も生まれてるかもしれないしね。
まあ少なくともなんとなくこう、僕らの想像の範疇のことじゃないことがかなり多そうだよね、なんかね。
今こう、多分こんな感じになるんだろうねってなんか、とても言えないみたいな。
言えない、言えない。
ね。
それを言うならだってここでそのさ、だから子供たちとちょっと今一緒にすごい遊ばせてもらってるんだ、遊んでくれてるんだけどさ。
なんかあの、10歳の子が見せてくれる、もう何、看板とかほら私使って時々カバーアートとか作ったりするじゃないですか。
あのー、そういういろんなツールとか、そのあれをビジュアルとか作れるウェブのサービスね。
そうそうそうそう。
で看板ね。
そう、それとかももうその小学校5年生がチャチャチャチャチャーって作ってるし。
ああ、なるほど。
なんか学校で習ったこととかもパワーポーとかでチャチャチャチャーとなんかもうお芝居風になんか作っちゃってたりとかして。
もうペンとかなんかいろんなもの使ってもプログラミングもできるようなアプリみたいなものもあったりとかしてさ。
もう全部、あの、なんていうの、あの、いや、なんかできることがもうなんか遥かに私より多いっていうか、10歳の子の方が。
まあでもそうだろう、そうだろうね。
そう、で私もこっち来てさ、なんか昔だったら日本、日本人ですごい歓迎されるんだけど、なんか日本だからって言って昔だとさ、なんかこうちょっと漢字書いたりとかしたらおーって感じだったりするんだけどさ。
うん。
ちょっと字書いてみてとか私の名前を書いてみてとかってよく言われたりするんだけどさ。
もうなんかちっちゃい子とかそういう感じじゃないんだよね。
もうなんかYouTubeとかで日本のものももういっぱい見てるし、なんか日本の文字もそんな珍しくないし。
なんかなんとなく私のスマホとか触り始めてカメラの使い方とかももう勝手に覚えて日本語で、あ、これはこういう漢字の意味なんだなみたいなの勝手に掴み始めて遊び始めるし。
へー。
もうなんかね、そうで私もなんかあの彼女がなんかこう自分で本を書いてるとか言って、で本を書いてくれてるやつを見せてくれてすごい可愛らしい本を作ってるんだけど、それをGoogleレンズを当てると彼女の手書きの文字がスペイン語から日本語に訳されるから、Googleレンズを使いながら彼女の本を読んで、面白い面白いとか言ってやれたりするわけ。
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いやもう本当に、もうそうだよね。
すごい時代来てるよ。
書き根がないよな、ほんとね。
ないね。
あれは難しいよねとか、なんかあれのってハードル高いよねとかって言ってるのは俺らだけだかもしれないとか思っちゃうよね、そういうの見るとね。
そうかもしれない。うん、ほんとそうそうそうそう。
なんにもハードル高いものないですけどっていう感じなんだろうね、たぶんきっとね。
そう、そう、そんな感じです。
そうですか。
そうです。脱線しちゃったんですけど、なのでちょっとフリーランスやっていく人とかが増えてるのは、なんかあんま変わんないなとか、フリーランス同士で組んでやってたりとかしたけど、あんまそんな変わんないなっていう感じですよ。
だけどやっぱり結構違うなって思うのは、やっぱりなんかこう、そういうのでちょっと疲れちゃったみたいなことになったときに、
あ、もうなんだよちょっと今辞めてるんだみたいな最中の人もいたし、
そのフリーになってからも?
フリーになってからとかじゃなくて、ちょっと会社辞めてるの今みたいな、今働くの辞めてるのみたいな人もいるし、
半年間ぐらいちょっと休んで、それからちょっと今の別の会社で働き始めたよみたいな人もいるし、
なんかとりあえずもう、もういいっていう感じになると、もういい、終わり、当たって1回公開、仕事やめちゃうみたいな。
3ヶ月間ぐらいとかちょっと旅行してたとかね。
なんかそういう人全然普通っていうか、あ、そっかそっかみたいな感じ。
なんかさ、この話とかをするとさ、その間お金どうしてるんだろうみたいなさ、
なんかそういう話とかってよくさ、なんか日本からだと出たりするんだけどさ、どうしてんだろうね。
どうしてんだろうね、まあ聞くだけ野暮だから聞かないよね。
まあ多少たくあいはあるだろうぐらいの。
なんかさ、半年ぐらい別に働かなくてもさ、きっとほとんどの人、そうじゃない人もいるのかもしれないけどさ、
でもなんか半年間会社辞めて、なんていうの、共働きじゃなくてさ、
なんか本当にちょっと家族でもう何もすんのやめてみたいな人ってそんなに多くないじゃん、日本だと。
うん、多くない。
なんなんだろうね。
どうなんだろうね、やっぱりでもなんかこう、お金なくなったらなくなった時みたいな感じがあったりとか、
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あとはまあなんかちゃっかり不動産持ってたりする人もいると思うんだけどね。
まあそういう人はね、たぶんなんかあるのかもしれない。
でも今のさ、前者みたいな人結構多いんだろうね。
そう思う。
なくなったら考えようっていうか。
そう、とかなくなったら働き始めようとか。
なんかそういう感じあるよね。
ある。
なんかこう、なくなり、なくならない、なんかちょっとでも枯渇しそうな、少なくならないように、
なんか常にそういうふうにあのキープしてないとみたいな感じじゃなくてさ、
一回なくなったらそれから考えようみたいな、なんかそういう、そういうのはなんかいいよね、なんかね。
なんとなくお金の使い方とか、その家のね、みんなの持ち方とかもさ、
その仮に家賃払ってる方なんて借りてるのであっても、
なんかこう節約、節約っていうよりもなんかこう、今の快適を作ることにちゃんとお金使ってる感じはするわね。
いやなんかあの、老後のことは老後に考えようと言ってる。
そんな感じ、あの発信とかの奥様のようにね。
そうそうそうそう。
いやなんか、それはすごいなんか、あの、ある種理にかなってるというか、
なんかそういう気もすごくするけどね、なんかね。
なんかそっちのこうフリーランスの人たちっていうのは何?コーチとかコンサルとか、
なんかそういうこと以外にもなんかあるの?なんか仕事としてはやっぱそっち系なの?
うーん、まあそういう人は多いけど、それで言うと今ここにお世話になってるアンヘルはなかなか面白くてね。
彼はお医者さんなんですよ。
ドイツで知り合ってるんだけど、メディシンって言ったかな、日本で言うとこの医学部になるのかな?の学生だった。
というのは私はなんとなく覚えてて。
で、医者だっていうのも、医者をやってるっていうのも知ってたから、
医者の家は相当忙しいかなって、なんかすごい忙しい忙しいって言ったんだけど、
なんかこっち来るって言ったら、じゃあ1週間仕事休むわっていう風に言ってくれて、
あれって言ってそんな暇だったのかなって思ったんだけど、
彼はしばらく、どこだ、マドリートだったかな、ICってインテンシブケアって、
集中医療室みたいなICってあるじゃん。
そういう緊急なところでずっとやってた人がね、病院で。
緊急のときにすぐ発動しなきゃいけなかったりするから、なかなか大変じゃん。
大変そうだよね。
その仕事にはすごいやりがいがあったんだけど、
24:02
だけどその働き方にちょっと疲れたって言って、
それこそ疲れちゃったから、マジョルカ島っていうのがスペインにあるんですけど、
すごいドイツ人とかがよく旅行に行く島なんですけど、
マジョルカに3ヶ月だか半年間ぐらい、年単位かな、
ちょっとそこに休みに行ったみたいな。
今はフリーの医者なの?
そう、今はこっちのクリニックで、たぶん業務委託みたいな感じで、
皮膚科に転校してて、
クリニックのところに患者さんがいるときに行く。
彼が来るときに患者さんが予約するみたいな。
じゃあフリーの医者なんだ。
フリーの医者だね。
今さらにやろうとしてるのは、奥さんはもうお医者さんみたいで、
奥さんはもともと腎臓の専門家だったらしいんだけど、
彼女も病院辞めて、今は婦人系の病気を治療する人になるみたいなね。
それで面白いのが、オンラインクリニックをやりたいって言ってて。
なるほど。
始まってるらしいんだけど、だから家でオンラインでクリニックやって、
薬とかどうするのって言ったら、
それはその人たちが住んでる地元の病院のところと連携して、
そこから処方箋出してもらう。
自分たちで処方箋出して、そっちで薬買ってもらうとか。
あと血液検査も地元の病院でやってもらって、データだけ送ってもらうとか。
これはやっぱりコロナを境に、そういうことは一気にできるようになったんだろうね。
きっと推測するには。
そう。あとその医療のシステムが日本とはだいぶ違うのかもしれないんだけど。
そうですか。
面白いのがスペイン語じゃん。
だから患者さんは南米とかにもいるわけよ。
今いるのかどうか知らんけど、南米、中米、メキシコとか、
ブラジル以外のスペイン語圏にもできると思う、みたいなことを言ってて。
なるほど。
面白いね。
面白いでしょ。
スペインにいながらアルゼンチンの患者さんに診断するとか、
それでアルゼンチンの薬局で処方とかしてもらえるってことなの?
そう。
そんなことできるんだ。
27:00
そんなことできるんだって感じじゃん、本当に。
そんなことできるんだ。
しかも皮膚科とか、触らなくていいんだ、みたいな。
そうだね。
2人でやろうとしていて、
薬さえ飲めばいいっていう話じゃなくて、
食べ物とかいろんなものから体って変わるから、みたいな。
そういう女性の毛の病気だったり、不調だったりとか、皮膚のこととか、
そういうのを夫婦で2人でやれたらいいね、みたいな風にやってるみたいですよ。
それはなんか、面白いね。
面白いよね。
面白い。すごい面白い。
すごいでしょ。
家でいろいろミーティングはちょこちょこ入ってるから、ちょこちょこミーティングはしてるんだけど、
でもすごく時間はあるように、私には見えるんだけど、
でもすごく忙しい。忙しい。
時間がない。時間がない。
子どもたちの世話もしなきゃいけないから時間がないってすごい言ってるんだけど、
私から見るとすごく時間ありそうに見えるけど、
多分これはこっちで言うと忙しいんだろう。
忙しいんだと思うな、きっとな、それは。
へえ。
でもなんか本当に、それはあれだね、本当、言葉のこと、言葉のことだけじゃないけど、
コーチングなんかもね、俺らもオンラインでやるから、
どこもやるとこ関係ないって関係ない仕事だから、
そう。
なんかそういうものの垣根はすごいし、ちょっと面白いね。
なんか違う国の患者さんを見るって、ちょっと面白い経験に感じるね、なんかね。
そう、で、コーチングならまだ分かってますわ、
なんか処方箋とかもそういうのももういっちゃうんだな、みたいな。
そんなことできるのかな、日本で。
きっと日本だとやれなそうなのかな。
そういうのとかもね。
そう、いろんなものから日本が、やっぱりちょっとさ、
独特な鎖国状態にある意味あるじゃない。
まあ、まあそうだね、うるさいだろうね、絶対。
そう、そんな。
まあいいからやってみようよ、みたいな。
言葉同じだし、みたいな感じはないだろうね、きっとね。
ないしね、まあ日本お医者さん足りてるしね、たぶんね。
でもどうなんだろうね、なんか島の方とかさ、
そういうあんまりお医者さんがいない地域とかだったら、
こういうシステムはすごくいいなと思ったけどね。
いやー、そうですか。なかなか面白いところに、
あれなんだね、ちょっとこう、実態を見てるわけだね。
そうなの。
なんかね、だからすごい、
本当になんか久しぶりにちょっと外に出てきたけど、
やっぱり来てみないとわかんないことあるなーっていう感じだし。
なんかやっぱさ、
コロナを挟んでるじゃない?傾向の場合とかさ。
30:02
そうそうそうそう。
なんかこのコロナの間にさ、本当に結構さ、
今みたいな話でたぶん行ってみないと、
まあいろいろ調べればあるのかもしれないけどさ、
なんかこう、行ってみるとより分かる感じもあるし、
相当この5年ぐらいっていうのは、
なんかまあいろんなことが少なくともね、変わってもいるだろうから、
なんかそういう意味でも、
そう。
肌感的に感じれるっていうのはね。
あとやっぱりもう一つ、さっきね、日本人と違うなと思ったのは、
ガツンと休んじゃったり、ガツンとちょっと、
もうまずやめてみるみたいなのが一個あるんだけど、
もう一個やっぱりすごい違うなっていうのは、
やっぱりすごい簡単に動くんだよね、場所を。
うんうんうんうん。
さっきもここのアンサイルブログで、
あと、でももうちょっとまたスペインに帰ってきて、
ちょっともう疲れちゃったから一回休んで、
マジョルカ行ってみるとか、
でも、出身地はまたスペインの違う場所だし、
で、今回はもう今、奥さんと出会って、
まあ子育てもあるから、
で、もう一つね、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
ちょっと、
いろんな理由があるんだろうけどねきっとね あーなんかあんまりそこ深掘りしてもあれなんだけどでもそういう
なんか選ぶ場所が場所もそうだし選ぶっていう そもそもの選択肢がめちゃめちゃ自由だよねそういう意味ではね
イギリスで働けばいいじゃんみたいなことだからさ そうなのでまたそれもイギリスで働くには何かの資格とか試験が足りてなかったとかね
勉強するには英語のスコアが足りてなかったとかいうわけよ だからそれから勉強したんだみたいな
なんていうのかななんかこれがやりたいなこれが足りないなああじゃあめんどくさい けどこれやらなきゃやろうみたいな
多分なんかそれがさあの お金なくなったら働こうみたいなさなんかちょっとそのそれに近いというか
なんかそういうこう あのなんてそういうのはなんて言うんでしょうねオンデマンドと言うんですかね
なんか本当 そうだよそういうことだよねきっとね
そうオンデマンドなの必要な時になったらそれをなんかやるんだよね だからやっぱりこう
あんまりこう未来のために準備しすぎたりとか あーっていうのもちろんもちろんねあの大事なことなんでしょうけど
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このオンデマンドな感じは必要な時にやる うーん
でその時にあんまりそれが難しいからとか言わないっていうか そうねーこれが必要なんだな
あの前の回で話したバージニアが本当にポルトガルにね あのまた本当にまあ近々引っ越すらしいんだけどあの
インシアドのねビジネススクールの人ね 彼女もとか言ってたりとか言ってたのもなんか引っ越すのに書類が必要で
じゃあその書類を作ろうかみたいな うーん
そうか 難しいよねじゃないっていう感じ
まあそっちでそっちで働こうって言うから多分なんかいろいろ手続きとかが多分必要 になってくるとかってことがわかるってことでもあるだろうからね
なんか本気で考えるから そうそう
なるほどねー やっぱなんかそういうのはなんか
結構なんか僕らにはちょっと遠同意感じのことかもしれませんね 僕とかは本当にやっぱなんか海外で働くって言うと相当手続きが必要だなとか
思っちゃうよね いや思うし実際そうなんだろうなとかビザがとかなんかそういうことを考えているうちに
なんか選択肢からやっぱなくなっていくもんね あの目の前のこと困ってなければ
うーん だから
関西で働くから大阪弁ちょっと勉強しなきゃって言ってなんか手続きとかがあってもらったり するとちょっと練習になっていいのかもね
なになに関西に行くの?
いや大阪で働くんだけどちょっと関西弁をだから勉強しなきゃって言って 大阪で働くためにはなんかちょっと手続きが必要とかになったら
そういうのに慣れていると そうね
でもスペインの人とかさ その感覚だと思う
そうだよね
うん本当にその感覚だと思う 関西に行くのとそんな変わらない感覚だと思う
いやだってねスペインとかにいたらさ まあフランスに行くのとかってすぐだしカタルニアとかだったらその言葉とかもさ
フランス…違うもんね そう違うからさ
なんかそれに俺近い話なんだろうなというふうなに慣れてるから まあちょっとイギリスはちょっとだけハードル高いけどまあまあ
馴染みがあるっていうかそういう感じなんだろうな そうね
へー面白い
でもね日本人だから難しいとか思うじゃん うん
そうじゃない日本人もいたの
あーそっちに
うんこっちにいたのよまさに
アリカンテなんて聞いたことないじゃん
あんまり馴染みのある場所じゃないよねきっとね
そうなのにこっちになんかすごいおいしい酒ビストロがあるよって聞いて
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で教えてくれて あんまり私海外で日本料理屋さん行かないんだけど
このアリカンテという町で日本人がやってるんだと思ってそれはなかなか珍しいなと思ったから
ちょっと行ってみたの一人でお昼に
ランチと言っても3時からですけれども行ってきたんだけど
そしたら本当に日本人の方がねマジマさんという方がね
マジマゴーさんという方がね青葉屋というお店をやってまして
こっちの人はやおじゃと読むんで青葉じゃっていう店になっちゃうんだけど
あーなるほどね
でねお寿司出しておいしい
なんでその人がそこに来たのかっていう話がね本当に面白いんだけど
その人もともとは埼玉のご出身です
心理学を勉強したいと思ってアメリカに渡りました
だけどその留学をする前になんか料理できた方がいいよかなんか誰かなんか言われて
あのちょっと料理屋さんで料理を学んだか教えてもらったかなんかしたんだって行く前
でそれで留学をアリゾナにしてたら
ちょうど日本食のブームが来たらしくて
でなんか手伝ってみたいなお店でね
いろいろ声がかかるようになって
そしたらすごい日本食屋さんとかで手伝うようになって
そしたらそっちでお金とか入ってくるようになっちゃって
しかもブームだったからすごい面白かったんです
いつの間にかもう心理学の大学とか終わらせず料理の人になっちゃった
すごいね
すごいでしょでそもそもなんで心理学だったんですかって聞いたら
なんかそれはなんか流行りもんが好きでとか言って
なんか当時その犯罪の私あんまりテレビ見ないからわかんないんだけど犯罪系のなんか犯罪の心理学とか
プロファイラーみたいな
それまさにそれ言ってるプロファイラーみたいなやつが流行ってて
それ面白そうだなと思って
めちゃめちゃあれじゃんなんかドラマのドラマ見すぎ野郎じゃんなんか
だから流行りもんが好きでなんかこういうそういうのが面白いなって思っちゃうタイプだから
なんか寿司が寿司っていうか日本食がブームになり始めたら
アリゾナでもそういう風になったから面白いなと思って
あのなんかそっち行っちゃったんですみたいな
でその当時エルブジっていうスペインのすごい有名なレストランが流行って
でもその頃料理といえばもうスペインだみたいな
39:02
料理を学ぶんだったらもうスペインだっていうそういう時代が来たんだと
流行ってたのね
でそのエルブジっていうののフェラン・アドリアっていうシェフがやってるお店なんだけど
まあ本当になんかそれが世界の料理を変えたみたいなね
それぐらいの人なんだけど
スペイン行ってみたいと思って
でもまあさすがにそのエルブジとかには入れないから
とりあえずスペインに行こうと
でスペインででも米からはあんまり離れたくないなと
まあ寿司だしね
米からは離れたくないなと思った時に
パエリアパエジャはスペインの西海岸のバレンシア発祥なんですよ
なのでバレンシアに飛びました
でもそれこそ観光のビザで入ってきながら
学ぶつもりで来たけど
やっぱ日本食できるとなると
雇ってくれるところも出てくるから
こっちで来てしまってから
働き口がまあいろいろオファーがあって
見つかったんだ
見つかってそのまま労働ビザとかももらえて
だからビザとかなくても来てしまうという選択肢も
日本人も取ってしまうんですよ
まあなんか全然ちょっと本質的には
海外って意外とそういう人に寛容だったりする国もあるからね
日本はめっちゃ厳しいけどそういう人には
もうすぐ返しちゃうけど
なるほどね
行き当たりばったりだね
さらに面白いのがなんかすごい
プライベートシェフみたいなこともやってきたらしくて
世界の富豪が世界中に家を持ってるじゃない
その富豪が家を各地方に各国にある家を
住み歩くときについていって
日頃のご飯からパーティー料理まで全部やるみたいな
俺は寿司しかできないよって言ってるのに
結局いろいろやらされることになるから
その都度YouTubeとか見て勉強しながらやってきてます
なんかすごいねやっぱオンデマンドだねそういう意味ではね
オンデマンドでしょ
必要な時にやると
やりますって感じだね
できませんとかじゃなくて
これが食べたいわって言ったら
わかりましたって言ってた分作る
なるほどね
それこそそこの子供とあんま変わらない
なんていうのじゃあYouTube見てやり方見るみたいな
そういうことだよね
ほんとそうだと思う
42:00
しかも美味しくて基本があるからすごい美味しくて
私も大満足だったんですけど
そうですか
なんかやっぱり
行き当たりばったりって結構大事だね
今の聞くと行き当たりばったりの話はやっぱりさ
ちょっと後から聞くとやっぱ深いよね
豊かな経験になってるよね
いやほんとほんと絶対面白いじゃんなんかすごい聞いてて
なんかこうめちゃめちゃだなみたいな
それで言うと私のこの旅行も
とりあえず彼に久しぶりに会ってないから来てみようかなみたいな
ここ来てみて何をするかも決まってないから何しに来たのって言われて
ちょっとリラックスしに来たみたいな感じだったんだけど
確かにね
来てみたらいろんな青林さんとの出会いもあったりとか
いろんな面白い話も聞けたりとかして
やっぱなんか来た初日とかは本当にこれ今かもなって思ったけど
迷惑になったら嫌かなと思ったけど
1週間いてみるからこそ何か得られるものとか知ることがあって
まあやっぱ来てみてよかったんだなみたいな
そうねあんまり決めずに行ったのはまたよかったのかもねそういうね
そうかもしれない
そうですか充実してますね
はい
じゃあちょっと最後に子どもたちの声も聞かせてあげたいなと思いまして
その家の
キッズたちをちょっと招いてみてもいいんですか
どうぞ
ちょっと移動します
じゃあここでお世話になっている子どもたち紹介しますね
お願いします
2つ目はここ
こんにちは
名前は?
私の名前はディエゴ
ディエゴ
ディエゴ
どれくらい?
45:00
5歳です
5歳
ディエゴ
はい
ジェイミー
私の名前はジェイミーです
あなたの名前は?
ハイメー
ハイム
あのジェイムスがこっちだとハイメーになるんだね
ジェイミーは英語です
ジェイミーは英語です
ジェイミー
OK
こっちの名前で言うとハイメーになります
あなたの名前を言って
ハイメー
はいはい
私の名前はハイメーです
かわいい
かわいいでしょ
エマちゃんがね日本のことをいっぱい知ってるんですよ
へー
日本について何か知ってる?
日本については知らないけど
日本が大好き
本当に?
はい
日本の食べ物を知ってます
なんか
寿司や餃子
餃子
あー
キャラクターはどんなキャラクターが好き?
ハローキティが好き
ハローキティ
私のお気に入りのキャラクターはクロミ
クロミちゃん知ってる?
クロミちゃん
私は分からない
クロミちゃん
マイメロディーわかる?
マイメロはなんとなくわかる
マイメロディーに出てくるのがねクロミちゃん
へー
そして
このクロミを説明して
このクロミ
あー
見たことある
うん
あー
クロミちゃんなんかちょっと悪い方じゃん
そうそうそう
ここにケロケロケロピがあるよね?
はい
クロミがある
あー
シナモンロールもある
シナモンロール
これはすごい有名だね
あー
彼女の名前なんだっけもう一回教えて
エマちゃん
あーエマ?
うん
あなたに質問がある
なに?
ケイコについてのお気に入りはなんですか?
正直に言って
彼女はとても優しい人だよ
え、なんて言ったの?
え、一緒にいて楽しいし
あのー
とてもいい人だよって
ありがとう
ちょっと期待してるのと違ったけど
あーそう
48:01
このこの3人と遊んでるんです
いやーいいねーいいねー
かわいい
かわいいでしょ
今大人しいんだけど
めっちゃめっちゃうるさいのもう2人で
そうなんだ
そう
なにケイコって言ってんの
こんな感じでーす
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また来週バイバイ
グラシアス
グラシアス
グラシアス
グラシアス
ありがとう
ありがとう
ありがとう
じゃあね
ありがとうね
