佐藤明との出会い
Dialogue cafe 筋書きのない会話から新しいアイデアと自分自身に出会う場所
この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
今日もゲストの方をオフィスに、私たちがお邪魔しております中野のオフィスに来ているんですけれども
佐藤明さんです。よろしくお願いします。
佐藤さんとはですね、昔クラウドワークス時代に
クラウドワークスのIRの担当を私がしていた時にIRのご相談をするということで
色々とご相談に乗ってもらっていたみたいなところからのご縁なんですが
もうしばらくお会いしていなかったんですけど
ここ最近、私たちのポッドキャストにも出てくれた田中健さんが
田中健さんはもともとクラウドワークスで一緒に働いていたんだけど
辞めてない、辞めてない、副業、副業、辞めてない、辞めてない、全く辞めてない
副業的な感じというかライフワーク的な感じで
いろいろ何と表現したらいいの?
ゆう子ちゃんは秘密結社って言ってたよね
秘密結社を自由なライフスタイル、ワークスタイルを求める人たちとの
緩やかなコミュニティを作っていて
そこに何らか関わってるっていうか
田中健さんとも全然仕事関係ないですよね
仕事は関係ない
なんかセッション?
セッション、そう、セッション来る
セッション来るか
イベントやってとか
そうそう
イベントに僕らのチームのメンバーが行ったり
僕らのイベントに来てくれたり
そうですよね
私もゆう子ちゃんもセッション来るの
最初のイベントに下北でやったときに行った
それ去年?
去年
リサさんがイタリアからちょうど一時帰国してて
耳から学ぶ重要性
そこでみとみさんとかに
みとみさんっていうのは
あきらさんが経営してらっしゃる会社の共同代表みたいな
最初一緒に作られた方ですよね
で、そのみとみさんも多分
でもなんでそこにつながる
あれだ、コテンだ
コテンの応援を
そうだ
コテン、個人、法人、それから株主みたいな
あ、株主でもある
すごい応援しているんですよね
多分コテンの応援を
バリュークレートとしてされてるんですか?
個人として
個人、法人、株主
両方
両方やってる
全部で関わってて
で、コテンのメディア
コテンクルーの人たちを取材して紹介するみたいな
コテンが運営しているメディアがあって
それをリサさんとか田中さんが関わってるんですよ
なんで応援してるんですか?みたいな
そんなやつでした
そうですよね
それでそこで接点があったっていうので
田中けんさんのポッドキャストに
あきらさんが出てきて
そうだ
あれ?みたいな
あれ?なんか
なんでここつながってんの?みたいな
元々全然違うところで話してたのに
それでなんか
そうですね
それでなんだろう
なんか
連絡取った
田中さんがそもそもクラウドワークスに
あ、そういたんだみたいな
そうね、逆に
あ、いるんだ
そうですよね、いるんだ
だから別に
クラウドワークスの人として田中さんに会ったわけじゃなくて
全然別の側面のところ
コテンラジオ好きなんですか?
好きですね
好きですよね
私も好きですけど
みんな大好きコテンラジオ
やってることもね
なんだろう
資金調達してやるんだけど
もうなんか上場するかも分かりませんみたいな
新しい資本主義でチャレンジしてるのも
なんか面白いなと思いますね
確かにね
なんかこのポッドキャストに
コテンのCFOをやってる羽田さん
高谷
はい、高谷
そうだ、彼もね、元
彼は大和か
大和で
証券会社と繋がり
そうそう、羽田さんがクラウドワークスの
引き受け担当だったんですよ
すごい縁が
確かに
なんだろうね
コテンに繋がっていく
コテンに繋がってる
ただのファンなのに
それで羽田さんも
なんで羽田さんコテンにいるの?みたいな
確かに
私全然違うところで接点があったから
しかもなんかね
スタートアップの上場の引き受けとかやってた人が
コテンで資金調達って
どんだけちょっと価値観の違いがあるなと思って
どういうことだと思って
ゲストで羽田さんにも出てもらったことがあって
図書館に行ってね
図書館まで行って
お話聞いたんですよね
結構ね、コテン好きな方は
ゲストにも
私たちの会話の中でも
ちょいちょいコテンの話
出てくるんですけど
たまたまポッドキャストを聞かれた
いや
なんか面白そうだなっていうのもあったし
あと結構今
耳から
そうだオーディブルめっちゃ聞いてる
オーディブル、オーディオブック
まあいろいろ
やっぱり耳から情報を入れるっていう
の可能性みたいのは
すごい持ってるよね
なんかしながらね
入ってくる感じとか
なかなか時間をしっかり取ってっていうのって
私もなかなか本読むのって
割とパードルが
気持ちを整えて
間、隙間で読むっていうのがなかなかね
やれないけど
確かに聞くんだと
聞くんだとね
大体1日4時間
耳開いてるっていう風に
言いますね
なんかいろいろ
電車乗ってる時とか
歩いてる時とか
確かに確かに
僕の場合なんかその
面白くなっちゃうと
本当に本読んじゃうんで
歩きながら読んじゃう
危ない
スマホじゃない
歩き読み
なんていうの
ミノミア近所の人
知ってる?
分かりますよ
分かりますよ
昭和世代です
みたいな話で
本当危ないんで
耳だと危なくないじゃないですか
確かに
とりあえずは
っていうのと
あとまあ
オーディオブックだと
4倍速まで聞けるんですよ
オーディブルは3.5倍速
3.5倍速って相当早い
結構
大体でも3.5倍速
本当ですか
なんとなく自分の特徴的には
耳はスッと入るっていうか
人によって多分読んだ方が
いい人とか
確かに確かに
なんかビジュアルからの人と
耳からの人で
僕の場合耳だったのかな
そうなんですね
時間短縮も結構大きいですね
確かに
相当
なんかもう1日1冊以上ですか
だって4時間かける
読んだから
確かに
16時間分
どんぐらい聞いてるんですか
本の冊数でいうとどれぐらい
何ページ分くらい
2冊分
1日2冊
1.5か2.5かな
かなり幅広いですよね
幅広い
それはちょっと意図的に
意図的に
なんていうの
怖いんだよね
フィルターバブルっぽくないのが
はいはいはい
だからなんとかそっから抜け出そうみたいな
あーなるほどね
なんかその
私たちのポッドキャストを聞いてくださってる
あのー
40代ぐらいの男性で
女性2人でねやってて
あまりこう
属性的には
ちょっと違うというか
なんで聞いてくださってるんですか
って話を聞いたら
やっぱりあえて
女性同士の会話とか
普段例えば女性同士の中に
女子会の中に入るわけじゃないけど
そういう人たちの意見も聞いておきたいから
話も聞きたいから
いろんな属性の人たちの話を聞くようにしてる
あー
っていう風にお話されてる方がいて
確かに
でもなんか意図して外さないと
なんか本当にこう
自分の興味の範囲が
自然にどんどん固まっていくっていうのが
ありますよね
僕は音楽の方が先だったんだけど
やっぱり自然と言われると
ヒットジャートの
上位のやつばっかり聞いて
結果的にはほとんどアメリカの音楽
みたいのは
かなりアフリカとか
アジアとかを聞き出すと
やっぱりめちゃめちゃいい音楽
いっぱいあるじゃないですか
あるんですよね
私も好きです
最初ちょっと違和感あっても
もう本当
アフリカとか
多分南米とか
すごいいっぱいあるのに
みたいな
それもあるかな
でもこう
なんかこうあえて振り幅ある時に
やっぱりその
興味とか馴染みがないものって
その
慣れ親しんだものよりは
入ってくるのに
少し時間がかかったりとか
普通の人は
するかなと思うんですけど
でもそこに対する
違和感とか抵抗とか
あんまりないんですか
いや結構ありますよね
だけど
だから読むとそれが苦しくて
読めなくなるけども
多分耳からだと
もう右から左でよくて
とりあえず一回流すぐらいで
あんまりもう気にせず
戻りもせず
だからなんか言ってて
分かんなくても
とりあえず流しちゃう
のは意外と
触れとけば
いつかまた
読めばいいかなっていうか
耳のいいとこは
もう一つそれですね
確かに
なるほどね
確かにね
それはいいかもしれない
あとね
意外といろんな人に会ったり
地方に行ったりして
なんかその地方
景色見ながら聞いてるやつとかは
意外と景色とセットで覚えてる
っていうか
このちょっと
田んぼ道歩いてた時に
聞いてた話とか
みたいのが
なんかその本の内容に
集中しすぎないみたいな感じ
集中して読めみたいに
言われると思うんだけど
それはそれでいいじゃんっていう
いいですね
確かに
どっちにしても
3.5倍速で
ちゃんとは無理だし
メモも取れないし
とりあえずは
脳の中一回流すみたいな
なるほどね
でも景色と
意外と覚えてるみたいのはあります
でも多分読んだら無理
だと思うそれは
そういうスタイルで
聞くようになってから
普通だったら
自分は手に取らないなみたいな
それ大きい
そもそもどうやって
それは
なんか
Kindleとか
そういうので
どれにしようかな
みたいなのを選ぶんですか
どうやって本を
次はこれ読もうっていうのを
決めてらっしゃるんですか
本はディコメントもありますし
ディコメント
人からのディコメントも
結構多いし
じゃあ常に読みたい
本リストみたいなのもある
それはめちゃめちゃありますね
あるんだ
そういった本屋さんは
すごい行きます
なるほど
リアルの本屋さんと
人と
あと読んでる本で
出てくるみたいな
あるじゃない
あるあるある
エンドレスみたいな
この人の本読むと
もう終わりがないみたいな
なるほど
そうすると固まっちゃうから
ちょっと一回離れようかな
みたいな
なるほど
漫画とかもめっちゃ読んでる
漫画めちゃめちゃ読みますね
漫画はでもさすがに聞けない
聞けないんですよ
漫画は読んでる
漫画読みますね
漫画もかなり
なんか結構SNSに
あきらさんが読んだ本とか
漫画の話とかが
時々紹介されるじゃないですか
だから漫画もめっちゃ読んでるな
みたいな
なんかすごい
漫画っていうのは
でもさ
最近話題になってるのは
僕らの世代って
ちょうどナルトとか読んでなかったんですよ
その前のやつとか
後のやつは読んでるんだけど
ちょうど大学生か社会人になって
みたいなときは読んでなかったんだけど
なんかどうもこれはなんか
海外の人はみんな読んでるなと
特に若い人は
ナルトが好きで日本に来ましたみたいな
ナルトだけじゃなくて
ドラゴンボールとか選べるけど
でもこれ一般教養だなと思って
真面目な話ね
だからちょっと読んでみたりとか
でも面白いですよね
今カラー
全部カラーになってたりとか
昔の週刊誌って
白黒でカラーじゃなかったのに
最初の1枚ぐらいが
全部?
売ってるものも?
両方
売ってるものはKindleとかで
読むと
いわゆる普通の白黒のやつと
全部カラーになってるやつ
多分カラーはAIなのか
何でやったのかちょっと分かんないんですけど
なんか全部カラーになってるやつ
とか出てきたりとか
それなりに進化してるっていうか
結構強いですね
結構でもカラーだと
生々しい感じも
なんかだから漫画に読むのかな
読むかもしれないですね
確かにカラーが合う漫画と
NARUTOとかはもう全然OKでしたね
両方読んでみたけど
1巻2巻3巻ぐらいは
やっぱりカラーの方が
自分はスッと入ってきた感じ
確かに一般
海外の人と話す時の一般教養っていうのは
あるかもしれないですね
NARUTOはそうですね
特に若い人っていうか
若くなくても
僕よりも若い人というか
40とかもうちょっと若い人とかは
NARUTO読んでないんですかみたいな
日本人なのにみたいな
読んだ?
読んでない
読んでないわ
そういう人もいる
特にこういう
オタクの場所に住んでるとそういう
なるほどね
そっか
じゃあなんかあえて今まで
普通にやってたら
接してないものも
まあ教養としてというか
人とコミュニケーションとか
あるいは別の目線を
獲得するためみたいな感じなんですかね
基本は面白いから読んでるんですけど
面白いから読んでる中で
でもこれは読んどかないといけない
読んどいた方がいいなみたいなやつとか
あと直近で
ドクターかな
違う
大学の先生とか
彼の本読んでたら
結構漫画の話出てくるんですよ
ブルーロックっていう
サッカーの漫画と排球とか
メタ認知するには
漫画が最適だみたいな話で
そうするとやっぱり読みたくなるじゃん
確かに
確かにね
だから読んだら
読んだら
読んだら
読んだら
読んだら
読んだら
読んだら
読んだら
確かにね
ブルーロックはすごい
よく見るけど読んだことないなみたいな
とりあえず一巻まず読んでみようみたいな
面白かったら次読む
なるほど
みたいな
いいですね
ものすごい時間を
漫画とオーディブルの活用
お忙しいですよね
どうですかね
その中で
1日4時間ぐらいは
読む時間は
4時間でもみんな
忙しくない時間だから
移動時間は
移動時間とか
移動がすごい少ない人は
なんかないかもしれないけど
家の中にずっといる人が
リモートでね
働くとね
ずっとミーティングだと難しいか
風邪しながらとか聞きますけど
犬の散歩とか
確かにね
子供の習い事迎えに行くときとか
車は結構
オーディブルとか
ポッドキャストとか
なんかしたりしますね
確かにね
意外とある
4時間は分かんないけど意外とあると思う
確かに
オーディブルも最近
いろんなプロの方が
読んだりとか
するものも出てますよね
書いた人だったり
プロの方だったり
それの良さもあるし
でも3.5倍とか4倍で聞くと
あんまり関係なくなっちゃって
ほとんどAI
AIで読んでるやつが今多いので
そうなんですか
AIが多いです
だからほとんど
聞ける本が増えた
前は少なかったやつは
やっぱり人が読むと
かなり大変なんで
AIになって
AIでもまあまあ
1倍で聞くとね
やっぱり少し
逆に早い方が
早いと全然
なるほど
そういうものなんだ
なんか
本を読めない人って
結構増えてる
うちの息子も
苦手なんだけど
すごく時間がかかっちゃうので
やっぱりなんか
そういう子とかにも
これからっていうのは
良いかもしれないですね
両方やってみるっていうのは
どっちが自分が得意かとか
脳の中で
イメージしやすいかとか
残りやすいかみたいな
自分で試してみるっていうのは
良いですね
ゆっくり読むのも
すごい良いと思いますし
たくさん読まなくても
良いと思うし
僕は今はそういうモードで
そういう感じでした
面白い
こんなあきらさんなんですけど
これ今ね
前回ここ邪魔した時に
あの
タメ語で
敬語禁止っていう話が
そうそれを言われたんだけど
タメ語で行こう
難しい難しい
これからコテンの
法人クルーって応援してる人たちの仲間では
もうタメ語で
リサ
タナケン
タメ語
タカヤもそうだよ
タカヤなんかね
難しいとか言いながら
お互い禁止しながら
先輩って感じですもんね
難しいけど頑張るよみたいな
これねちょっとチャレンジしてみる
見ようか
見ようか
よっこちゃんむしろ
初対面だから
たしかに
なんとかやろうじゃとかね
そんな言葉普段使わないだろう
使わないけど
私逆になんかちょっと
それなりに10年ぐらい
関係がある
で
逆になんかちょっと
頑張るけど
私はわりと丁寧な話し方の人だから
ぜは言わない
聞いてみたいけどね
丁寧なタメ語で
これからは
話していこうかな
そうしましょう
で
そうそう
あきらさんでいいですか
でも呼ぶのは
あきらさんって
チェットっていうのは
なんかミュージシャン
チェットベーカー
ジャズと金融の関係
ジャズ好き?
名前だけ
ジャズってね
チェットベーカー
チェットベーカー
ジャズがめっちゃもともと好きで
もともと好き
学生時代から
それ
それが
ジャズ好きってことと
キャリアは金融から
始まってるでしょ
これはまあ
仕事は仕事
自分の趣味は趣味みたいな
そういうものなのか
音楽がすごい好きとか
アートが好きとか
実際ね結構
見てても
自分の世界みたいなものが
ある感じの
そういうタイプなのかな
っていう感じが
するんだけど
結構金融の世界
しかも証券会社で
入社されたのって
バブルな頃
バブルのピーク
ピークちょっと前
そんな時に
87年
ブラックマンデー
聞いたことある?
ありますよ
それの
戦略論と読書習慣
ちょうどバブルな頃に
証券会社に行こうかなって
どういう風に
繋がった
戦略論みたいな
大学の時に
勉強してたのが
マイケルポーターが
日本デビューみたいな
時に
僕の先生が
マイケルポーターの
ずっと一緒だったのが
竹内ひろたかっていう
ポーターと竹内さんっていう
その先生もハーバードから帰ってきて
日本で教え始めて
ゼミを持ち始めて
僕ら3年目だったんだけど
そんな感じだから
戦略とかすごい
なんか知らないけど
M&Aにハマり
M&Aの卒業を書くみたいな
途中外資系の
証券会社とか
当時ゴールドマンが新卒採用
まだしてなかったかな
リーマンがし始めましたみたいな
そういうタイミングと
コンセルティング会社も
新卒を採用し始めた頃かな
それまでは
大体転職の人たちだったかな
当時って
日本企業が
すごく調子が良くて
結構
金融も大人気
大人気
日経に就職する人の方が
多かった
外資系なんかよく分からないから
ほとんどみんな
友達は結構
行ったけどね
外資系の顧問さんと
証券会社も
一期生で
外資系の証券会社で一期生みたいな
感じで行ったりとか
戦略とかマンデーとかは
すごい好きだった
ジャズと証券業界の交差点
でも音楽も好きだった
自分の中に同居してた
同居してどっちかを迷い
とにかくチェットベーカーのレコードは
出したくて
マニアだった世界的なマニアなんですよ
何百枚って彼のレコードを持ってて
アメリカにも買い出しに行くくらい
大学時代から
アルバイトで稼いで
アメリカに行って
レコード買って
たまたま先生がアメリカに行ったんで
一緒に企業訪問するみたいな
そういう
どっちが主だか分からない
とにかくチェットベーカーのレコードを出すには
300万円が必要だ
っていうのを
日本人で彼のレコードを出した人が一人いたんで
横浜に住んでる洋服屋さんだったんだけど
出せんだと結構ショックで
ワーナーとかEMIとか
デッカイレコード会社しか
イメージなかったから
インディーズって選択肢あるんだみたいな
そんなことできるの?
できるできる
ジャズの世界は結構あるんだよね
マイクロジャクソンとかそんなありえないけど
チェットベーカーとかの辺の
名社は結構
ヨーロッパとかアメリカとかの
インディーズレーベルで結構出してるんだよね
それはどういうこと?
曲を書いてもらう?
作ってもらう?
スタンダードなので
今ある曲を
いろんな
演奏するとか
ライブでレコーディングするとか
横浜の洋服屋さんは
3日間
レコーディングして
割と有名なピアニストと
ベーシストで
これは
ノルウェーかな?スウェーデンかな?
とにかく
コペンハウスかな?レコーディングして
それ聴いて
面白そうだなって思って
とりあえず聴きに行ったのね
結構いろいろ教えてくれて
音源も
公表してないやつも
当時はカセットテープだけど
くれて
300万でできるっていう
300万なかったんで
それで
とりあえず
300万作るために就職しようかな
まずはこっちに
そっちも好きだったし
バブル時代の営業経験
アナリストっていう
自分の名前で
書く仕事
自分の名前で書く仕事もやりたかったんで
まずそっちに
行きました
採用ってアナリスト採用ってこと?
全然
違う
何をやるかは入ってみないと
わかんない
最初にアナリスト希望みたいなこと言うけど
営業もやりたいというか
営業をやらないと偉くなれないみたいな
そういう会社だったんで
野村証券っていう会社は
そういう会社だったし
すごい大変だったけど
最初は営業やった?
2年間ね
それこそ吉祥寺
でも2年で
アナリストになれた?
営業だめだったからね
そういう理由?
意味わかんない
意味わかんない
証券の営業
意味わかんないと言い過ぎだけど
力不足というか
かなり激しく
売ったり買ったり
めっちゃバブルな頃だから
バブルな頃で
朝買って昼売る
みたいなね
そういう世界観で
でも時々暴落が来たり
数が上がったりみたいですが
それでもうまくやってる人もいたし
僕はあんまりできなかった
なんで
もう人生終わりだな
みたいな感じで
吉祥寺の街を歩いてた感じ
だけど
多分最初に言ってた
アナリストはやりたいっていうのは
入社の前に言ってたから
じゃあこっちか
みたいな感じかな
でも同期で
アナリストに配属される人って
そんなにいない?
最初からアナリストになったやつが
そのチームに行ったやつが
同期で4人いた
600人入社して
バブルな頃
さすがバブル
ほとんど支店だったけど
何人か本社でいた
まあまあいたんじゃない
アナリストと営業って
全然求められる
資質とか
動き方も全く違いますね
同じ
アナリストと営業で
本当にやって良かったなと思うのは
結局ディスクマネーが
どこから出てるかということと
その人たちを
説得するというか
だから当時の
バブルの時の
営業スタイルは違うけど
本質は一緒っていうか
本質的なところでは
やっぱり価値がある
会社だったり
何か証券を
買ってきてお客さんに
勧めて投資してもらって
この価値が
高まればお客さんもハッピーになるし
そのお金は
企業が有効に使うみたいな話で言うと
同じなんだけど
ただバブルの時はそれがちょっと
曲がっちゃってたっていうのも確かだけど
ただやっぱり最後の最後
ディスクマネーってどこから出てるのかな
みたいな
中小企業のオーナーとか
みたいなことっていうのは
価値があるんだみたいな
だからプロの
基幹投資家って言われる
プロの人たちの閉じた世界の
さらに外に
本当の
ベースになるお金の流れ
みたいなのは
なるほど
いわゆるセルサイドアナリスト
最初からずっと
証券会社のセルサイドアナリストが
ずっと長かったね
セルサイドだとどっちかっていうと
ジャーナリストっぽい雰囲気もあるっていうか
なんか
非常に
なんだろうな
バイサイドの人に比べて
分析して
きちんとレポートを書いて
一般のっていうか
個人も含めて
産業とか
業界とかっていうものを
広く分析して
出すみたいなそういうイメージがあるので
なんか
実感性もすごく
ある感じがするし
なんか読者がね
レポートの読者が
一般投資家までいくから
そういう意味では
買う人の気持ちっていうか
そこはすごい大事
ヘッジファンドの視点
買う人の気持ちのところかな
最後はだから
分析して終わりじゃない
書いて終わりじゃなくて
やっぱり
心が動いて説得して
アクション取ってもらう
どこまでいけるかどうかっていうのは
営業に近い感じだったかな
っていう
確かに
効率的な構造はそういう意味では確かに
時間軸とかは全然違いそうですけど
違うし
営業の時は朝買って昼みたいな
ことをやらなきゃいけない
アナリストになったらそんなことやらなくていいから
本当にいい会社はちゃんと
自分で分析して見つけて
投資家に勧めてみたいな
そういう形が実現するまでは
別に何もしなくていい
それはすごい
地獄から天国に
確かに
今日どれが上がる下がるなんて
レポートにするわけじゃないから
中長期の
目線が大事
でもバブルの頃に
書くレポートって
なんかどういう
その時って割と
マーケット自体が割と近視眼的な
多かったのかなって気がするけど
そういう中で
中長期の話とかをやっぱり
セルサイドのレポートっていうのは
そういうものが求められてた
その時の方が
そうだった気がする
今の方が近視眼的な
そうなんだ
2つあって
国内の投資家と
海外の投資家
僕が言ったのは海外の投資家向けの
チームだったから
イギリスとか
ボストンとかスコットランドとか
割と長期的な人たちが
多かったっていうのが
1つは
もう1つは
案内してやってたけど
途中くらいからヘッジファンドって
言われる人たちが出てきて
ヘッジファンドって
片方で買って片方で空売り
空売りっていう手法があるんだけど
激しく理解をするんだけど
とてつもなく
ファンダメンタル見るんだよね
ものすごい見る
映画でマネーショートっていう
ブラッドピットが出てる
映画があるんだけど
それを見ると分かるけど
リーマンショックとかが
なぜ起きたかっていう
それを徹底的に分析してるんだけど
本当に
現地現物現実なんだ
あれかなりリアルなんですか
リアル
ヘッジファンドの人たちは
日本の当時のファンドマネージャーは
例えば金融株の
株式市場全体に占める比率が
30%くらいあるとすると
強気の人は33%持って
弱気の人は27%持つみたいな
そのくらいの
ウェイトの違いなんだけど
ヘッジファンドの人たちは
これを空売りするってことは
マイナス30%するみたいな話だから
逆に行っちゃったらめちゃめちゃ損しちゃう
けれども逆に行かなければ
ものすごくリターンを出せる
でもそのためには
例えば僕は当時
商社とか海運会社を担当してたんだけど
ヘッジファンドのイギリス人
アメリカ人の人が来て
ソロスとかああいう有名な人たちのチームの人が来て
一緒に会社回って
総合商社を回って
海運会社を回って
その後
当時だとオークラション
金融庁も行きますみたいな
日本のファンドマネージャー金融庁行く人なんていないんですよ
怖くて
何をしてるのかなと思ったら
金融株を空売りするために
貸し付け先を
聞いていってるわけ
要するに総合商社が
不動産のグループ会社を持ってて
ここに貸し付けてるやつが
どんだけ焦げ付いてるのとか
海運会社が船持ってるんだけど
どれだけ
高い値段で買っちゃってるのとか
これを調べるのね
だから日本の人たちは
海運会社に投資するために
海運会社に行くんだけど
金融の人がそんなことするのは
ほとんどないです
つまり貸し付け先まで
行って
ここで何が起きてるのっていうのを
めちゃめちゃ調べて
行政が何を考えてるかっていうのを
めちゃめちゃ調べて
空売りをすると
空売りをするって当時ね
あれほっといたらもっともっと
バブルがいつまでも弾けなかったから
もっと傷跡が大きくなってたので
分析の重要性
その時に始めてやっぱり
実体フェアバリューというか
実体適正価格って
すごい大事で
適正価格が離れちゃった時に
みんなが30%とか
33とか27とかやってたら
そんな修正は
効かなくて
やっぱり誰かが徹底的に調べて
何が起きてるか
マネーショットという映画だと
例えば何ですかね
収入がない人が
家5軒持ってるみたいな
とか
家主が犬になってるみたいな
でもこれは
マンハッタンとかにいて
高層ビルの
40階くらいにいる人は
書類しか見ないから
わかんないよねっていうのを
現地ゲームスゲージだと
お前見たのかっていう
あの世界を
この人たちやってんだと思って
スゲーなと思ったし
それやろうっていうか
めちゃめちゃ面白いなと思った
そういうスタイルの
そうですよ
世界中
重工業担当だったから
ボイングに行ったり
CMSに行ったり
中国の発電所に行ったり
理由つけて
それポーターの
ファイブフォーセスの
教科書通り
やってみようって
それはめちゃ受けたね
世界の機関投資家には
そういうスタイルって
でも社会人3年目で
アナリストになって
そういう自分なりのやり方
みたいなのって
どれくらい理由度があるのか
あるいは
何年は修行だみたいなのが
アナリストは
意外とできる
比較的業種ごとに
分かれてるから
これは意図的に狙ったんだけど
一番人気がない業種に行ったの
人気が重工業はない?
なかった当時は
一番人気があったところから落ち始めて
当時人気があったのは銀行
自家総額の
30%あるから
一番自家総額が大きい方が人気ある
次が
エレクトロニクス
だから
パナソニック
それが20%
この2つで自家総額が50%
なるほどね
で、THE OTHERS
だから
一番人気がなかった
そこで
評価される方が
早いなと思って
そこは手を挙げて
一番人気ないところで
エレクトロニクスで
その中で
三菱旅行だったら
発電所も作ってるし、飛行機も作ってるし
機械も作ってるけど
ジャズとスタイル
日本が世界でトップっていうのは
造船だった
世界史は40%ぐらいで
韓国は30%だったから
だから
まず造船
圧倒的になるみたいな
そのレポートが
韓国に行って中国に行って
経営陣と仲良くなって
そこの情報を
入れば
国際協調が一番分析しやすかったので
それをやったら
すごい評価されて
そうなると世界中の機関と
ここの話は
聞かせてくれっていう
話になるということで
それは3年目、4年目
割と早く
一点突破だった
20代の前半だった
アナリストを
ランキング
人気ランキングみたいにつくじゃないですか
個人
サラリーマンだけど
結構個人の
ブランドというか
大事
20代だと
ジュニア的な形
シニアの下に
入って
名前は出ないみたいな
イメージが勝手にあったんだけど
メジャーなセクターだと
下積みをしなきゃいけなくて
こっちはそこまでメジャーじゃないから
テレビ番組で言うと
シニア枠
そんな自由に
そこでトップになっちゃえば
評価されるから
あとは何でも
やりたいと言えばやっていいよ
と言って
海外行って
海外の機関投資家もあって
そうするともう稼げるので
次の1週間は
そこにある企業
ヨーロッパの会社もあるとか
中国の会社もあるとか
アメリカの会社もあるみたいにして
両方やっちゃえば
楽しそうだね
なんか面白かったね
分析してアナウンスランキングって
選挙だなと思って
選挙の分析したんだよね
当時のチームリーダーの人と
選挙の人どうしてるのかな
選挙漫画とか読んで
面白いこと書いてあって
外遊っていうの
政治家の場合は
したとこから
手紙書くんだって
選挙民に
これちょっとやってみようと
って言うんでやったの
最初形から入って
選挙活動みたいで
嫌だなと思いながらも
でもやってみたら
心が入ってきちゃって
今日は例えばGに行って
こんな話でしたみたいな
帰ったらご報告しますみたいな
それを絵はがきなんで
大した量じゃないんだよね
それをファンドマネージャーに
日本を代表するファンドマネージャーに送る
と
帰ってきたら話聞かせてねって
なるし
だからこれはどっちかっていうと
コミュニケーションなんだけど
アナウンスの仕事は
エクセルで分析して
手書きで送る
でも最初なんかそんな
大変だなと思ったんだけど
野村証券だと
新人で入ると
社長に手紙書くんだよね
社長に?
社長に毛筆の巻紙で書いて
どういうこと?
今も?
いや知らない
87年当時
600人がみんな書く
600人は
巻紙で書く人は少なかったけど
いわゆる手紙の
きちっとした手紙に
背景ますます
ご誠意のことと申し上げます
社長に書くの
何書くの?
ご挨拶
私はこのような
電話したいですみたいな
ああ
営業先にね
営業先にね
自社の社長に書くの
自社の社長に書くの
ああそういうことね
営業先の
めちゃめちゃお金持ちの
向こうも社長だからね
それを
手書きで書くのが
そこで
それはめちゃめちゃ嫌だった
毛筆とか
本当に嫌だな
やらされてるから
嫌だったけど
海外から
リスペクトするファンドブレイジャーに
書いたり
それはむしろ楽しかった
だって考えるし
あの人だったら何見るかな
とか
でもそれもすごい良かったんで
楽しかったですね
なるほどね
面白い
じゃあそんな
あきらさんがここから
すごい楽しそうにやってるのに
何年やってらっしゃったんですか
1989年から
2011年
11年か
30代前半
前半ぐらいで
そこから
次の道に行ったということで
次回お話ししたいと思います
お願いします
