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#139-1 旅とお金と価値観の話【雑談回】
2026-07-22 42:31

#139-1 旅とお金と価値観の話【雑談回】

▼番組のnote:
Dialogue cafe | note

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▼内容:
2か月ぶりの収録/直島・豊島大人旅/一生に一度は行ってみたいスペシャル旅/AIがつくる旅のプラン/梅雨時のUSJ/完成度の高いアトラクション/テーマパークで使うお金/資本主義のかたまり/受け継がれる家族の価値観

▼出演:
MC
田中優子(ヴィタリテCOO、元クラウドワークス取締役、ビジネスアドバイザー、社外取締役、アントレプレナーシップ推進大使、1児の母)
産後ケアホテル東京・神奈川 ヴィタリテハウス

岡澤陽子(ブランディングコンサルタント、組織支援アドバイザー、ビジネスメンター、戦略インサイトリサーチャー、2児の母)
MIROS |AI×精密発酵によるハイエンド・ウェルネスブランド

▼関連エピソード:
#79 内房総で女子会!旅する40代、止まらない茶飲み話
#87 気温も物価も上昇中!ヒガシエミナミエ春休み旅行
#91 人生ネタあってなんぼ!関西万博行ってきた
#103-1 今どきの旅は事前準備が肝!夏休み仏白蘭家族旅行
#103-2 学べよ感じよ、子どもと世界を旅するからには

感想

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サマリー

今回の雑談回では、MCの二人が最近の旅行体験について語り合います。一人は直島と豊島への母との大人旅、もう一人は家族でのUSJ旅行についてです。直島ではアート作品や美しい景色を堪能し、母とのゆったりとした時間を過ごした様子が語られます。一方、USJでは、雨天やアトラクションの休止といったハプニングに見舞われながらも、最新技術を駆使したエリアの作り込みや、お金の使い方に関する価値観の違いについて深く掘り下げていきます。特に、テーマパークでの消費行動や、それが子供にどう影響するかといった話題は、資本主義社会におけるお金と価値観の関係性を浮き彫りにします。また、一生に一度は行ってみたい豪華な旅として、ガンツークルーズやななつ星in九州についても触れられ、それぞれの魅力と現実的な側面が語られました。

久しぶりの収録と旅の始まり
スピーカー 2
超久々だね。本当だよね。私たちにしては。 そうね、始まって以来の久しぶり、こんなに感覚がね、開いたのは、初めてだよね。
スピーカー 1
収録が前回5月の半ばだったんですが、今日7月7日の七夕ですので、2ヶ月弱ですね。
今までさ、月に2、3回だよね。
週に2回収録してる日もあったよね。 そうそう、全然あったから、たまたまっていうのもあるんですけど、まあまあ忙しかったり。
週1配信にしたんで、だいぶ、でももうストックがなくなってきたので、今回は久々に雑談会をやろうかなと思うんですけれど、
スピーカー 2
この2ヶ月もありましたんでね、いろんなことがあったかと思いますが。 5月からね。
まずこれで、ついこの週末ね、 横ちゃんも私も旅行に行ってたと。 そうそう、そうなんだよね。
スピーカー 1
で、同じちょっと西の方にね。 そう、西の方にね。 で、横ちゃんは、USJに行って、奈良に行ってっていうので、2泊で
スピーカー 2
家族で行ってきたんですが、横ちゃんは、 ちなみに、直島と瀬戸の中で、同じやつで2泊、金曜日から日曜日まで2泊で。
お母さんと行ったと。 そうそう、母と一緒に行ってきた。 お母さんはさ、九州から直で来たの?
スピーカー 2
どこで待ち合わせ? 母は小倉だから、岡山駅で新幹線で集合して、
で、そこから在来線で宇野っていうところまで行って、 宇野港まで行って、で、フェリーに乗って行ったので。
そっかそっか、フェリーでね。 そうそう、思ったほど遠くなかった。
直島・豊島 大人のアート旅
そうだよね、私ね、直島ね、3回行ってんの。 え、3回行ってんの?すごい。
スピーカー 1
気に入って。 1回目は仕事というか、ベネッセさんの仕事を昔々して、
ベネッセさんに招待してもらって、1回目はね。 もう相当昔だけどね、それすごく気に入って。
2回目は、ほんと一人で行った。 話的、一人旅の人も結構いたよ。
スピーカー 1
一人で行ったんですよ。 なんだろう、転職とかのタイミングとかそういう話だった。
3回目は、両親とサーティって。 それが10年くらい前かな。
まだもう独身。 十何年前か。独身の時だった気がするから。
そうそうそう、それ以来、まあ行ってないけど、でもすごい良いよね、直島ね。
私もずっと行きたいなと思いつつ、ちょっと遠いから、よし行くぞって思わないとなかなか行けなくて、
スピーカー 2
うちの母も行きたいなと思いつつ、ちょっと遠いみたいな感じだったから、
これはね、いつかいつかと思っていたら、いつかはないって言って、予約をして、
母と二人で一緒に行ってきたんだけど、 一泊?二泊?
ベネスハウスに二泊した。
スピーカー 1
どこに泊まった? あるじゃん、オーバル。 パークね。
パークは後からできた方だよね。 そうね、オーバルが一番古くて、
スピーカー 2
オーバルとミュージアム。 そう、ミュージアムがあって、パークは比較的新しい。
スピーカー 1
海沿いにあって、 パークとビーチだよね。
スピーカー 2
そうそう、パークとビーチっていうのが海沿いにあって、有名なさ、黄色かぼちゃがすぐ近くにあった。
そっかそっか、そっちが近いのね。 そうそうそう、敷地のすぐ横くらいの感じで黄色かぼちゃがあって、
で、目の前ビーチで、気持ちいいよね。 気持ちがよかった。すごいなんか贅沢な週末だった。
もちろん家族でも行けるけど、大人が落ち着いてゆったりみたいな感じだよね。 そうそうそう、そういう感じ。
ちっちゃい子もね、小学生くらいの子2人ぐらい見かけたから、泊まりはあんまりなかったけど、
スピーカー 2
日帰りかな?みたいな感じで美術館に2人ぐらい見かけたけど、基本やっぱ大人が多くて、
あとは欧米系の人たちもすごかったんだけど、でも今夏休みじゃない?6月、7月夏休みだから、欧米系のファミリーで子供が10代かな、みたいな感じの子たちは何人か、何組か見かけたかな。
じゃあ美術館行ったり、なんかいろいろ、島のいろんなとこにアート作品があるんだよね? そうそうそう、そうなの、そうなの。
一通り大きな美術館を回って、
で、途中本村って直島の中の
正面から見て右側の方にあるね、島の右側にある、東側にある、古い街並みが残ってるところがあって、
そこに家プロジェクトっていって、いろんな家の作品が展在してるところがあって、そこ回ろうと思ったんだけど、すっごいとさぶりになっちゃって、
だから何個か見た後に雨宿りで、昔の酒屋さん?
実家らしいんだけど、そこのおばちゃんのカフェというか、ちょっと飲めるみたいな感じの昔の酒屋さんを改装してるところがあって、そこに雨宿りで入ったら、
もうすっかり落ち着いちゃって、そこのおばちゃんとずっと喋ってた。
で、結局もう雨も止まないし、ホテルに戻ろっかみたいな感じでホテルに戻って、
で、ベネステハウスさ、結構お高いけど、島内にシャトルバスがあるから、やっぱり便利で、
シャトルバスに乗っちゃえば一緒ようなところに行くことができるし、
でもシャトルバスに乗って、で、ミュージアムに戻って、で、もう一回ミュージアムをゆっくり見て、
宿泊者はさ、またミュージアムとか、あと、杉本ひろしさんのギャラリーとか、グッズとか、時間関係なく見れるんだよね。
ゆっくり見れるし、っていうので、そこをすごいゆっくり過ごして。
スピーカー 1
何もしなくても満足できる場所だよね。
スピーカー 2
今回初めてだったから、とりあえず抑えるところは抑えようみたいな感じで見に行こうって考えてみたけど、
これ、リピーターだったら、本当に何にもしないで、ゆっくりするのもすごい気持ちがいいし、
で、フラッとこうちょっと歩いたりとか、見に行ったりっていう、
結構ね、欧米系の人は相当そんな過ごし方してる人たちもいたよ。
スピーカー 1
そうだよね。いやー、名古屋島また行きたいな。いや、ほんとすごく好きなんですよ。
名古屋島ね、なんか、いい空気が流れてるんだよ。そうだね。うん、そうだね、確かに。
そうか、それは贅沢な。お母さんもね。
手島も行ったの。手島って近いの?
スピーカー 2
手島ってね、直島から船、小型船で、これぐらいだろう、20分くらいかな、20分か、わかんないと思うんだけど、
でも直島、手島間の船が1日3往復ぐらいしかたまにしてない。
すごい、船のコースはめちゃめちゃ少ないんだけど、手島のやつは。
でもそんなに遠くないから、手島に行って、手島美術館っていうのが、もうなんかその建物自体があって、
で、何か作品があるとかじゃなくて、その建物と空間自体があったのね。
スピーカー 1
で、その中でしばらくみんなずっと座ってるみたいな、
なんか瞑想の時間みたいな感じでみんなその空間を楽しんでるっていうようなところなんだけど、
ほんとそんなところまでもう外国人ばっかりで、
スピーカー 2
で、ドイツ語しゃべってる家族がいたんだけど、そこは1歳ぐらいの赤ちゃん連れてきてて、
すごい、すごいエネルギーだね。
日本人もさ、よいしょっけてる。
スピーカー 1
そうだよね、ちょっとね、いろいろ、そうだよね。
でもインバウンドもほんと、日本に来るのほんとリピーターみたいな外国人も最近ね、増えてるもんね。
日本ってさ、季節によっても見どころ違うし、地方によってもほんとに違うから、
だからなんか、東京とか京都とかそういうメジャーなところの次みたいな、
もうちょっと足を伸ばして違うとこ見たいなみたいな気持ちはわかるよね。
そう、瀬戸内海人気なんだよね。
スピーカー 1
一回さ、私、もうめちゃくちゃお高いから、いつか、
一生に一度は行きたい豪華な旅
スピーカー 2
ガンツー?
スピーカー 1
ガンツー、ガンツー、ガンツーに乗ってみたいな。
スピーカー 2
わかる、わかる。
スピーカー 1
オールインクルーシブな船、めっちゃなんていうか、ラグジュアリーなのかな?
ラグジュアリーよ、ラグジュアリー。
なんだろう、2泊3日ぐらいのコースで、たぶん瀬戸内海をまわるんだけど、
1人100万ぐらいだよね。
スピーカー 2
そんなにするんだっけ?
スピーカー 1
そんぐらいすると思う。
だから一回調べて、おー、高いね、みたいな。
だからこれは、そんな、小連れで行くようなあれじゃないから、
まあ、ちょっと引退してからかな、みたいな。
結構、100万までしか、いや、でもそれぐらいしたと思うんだよな。
結構高かったよ。
お一人様ね、お一人、だから2人で行ってたら、もうなんかもっと200万とかそれぐらいあった気がする。
で、でも全部ついてんだけど、とはいえよ。
ちょっとね、あの、はい、とはいえね、2泊3日でね、だからまあ、外国人が多いのかな。
スピーカー 2
どうなんだろうね。
ラグジュアリーの仕事もするからさ、ガンツーは昔からしてて、
これどれぐらい持つのかなと思ったら、意外とね、ちゃんと今でもある。
スピーカー 1
でもあれもさ、海が荒れるとさ、出なかったりするらしいからさ。
そうなの?
そうするなら、それ結構リスキーじゃない?とか思って。
でも瀬戸内海って荒れたりするのかな?
スピーカー 1
どう?でも台風とか来たらさ、やっぱりね、この時期とかはさ、リスクだなとか思ってさ、
まあそのビジネス的にも、予約してる方もさ、宿泊を伴うものだし、とか言う気もするけど、
まあでもね、一生に一度はちょっと行ってみたい感じのものだなって思ってる。
ガンツーとか、あとなんだっけ、まあこれ鉄道だけど七つ星だっけ?
ああ、九州。
あれはまあそもそも予約がね、取れないって言うけど、あれもなんかね、
スピーカー 2
確かにね、ちょっと一回乗ってみたいね。
スピーカー 1
まあね、やっぱりシニア向けな感じかもしれないけど、でもなんか七つ星に、
なんかその大学の先生がご夫婦で、
あとなんか、その先生、先生も60代だから、先生の親、お父さん、ご両親なのかな、お父さんだけかわかんないけど、
もう一緒に乗ったとかって言ってたけど、いやもうすごい七つ星良かったって、
なんかその、しかもなんかすごい良い部屋に泊まったらしくて、
まあスイートみたいな、まあだからすごい高かったけど、もうとにかく行ってみたくて、
もうとにかく予約取れるわーって、もうなんかあの予約、しかもなんか予約取れる日みたいなのが、
スピーカー 1
なんか事前告知がもううっすらされるだけなんだって、そのホームページに。
だからそれを毎日チェックして、いつ予約開始するかとかを見なきゃいけなくて、
それでラッキーに取れたと言ったんだけど、
スピーカー 1
なんかその、スイートに泊まってる人専用のバーっていうのがあって、
で、なんかもう本当に貸し切りみたいな状態になるわけじゃなくて、
ほんとに2、3組しか多分スイートの人いないから、
その人たちだけのためのバーがあって、
スピーカー 1
で、来た人がこうちょっとサインとかを残してるみたいな感じで、
で、なんかこう、バーテンの人と会話をするみたいな、
スピーカー 1
もうなんかそういうのがすごくこう特別な、って言ってたね。
スピーカー 2
それはなんか、今聞きながら、うちの父が好きそうだなぁ。
そうね、元気なうちとか思っちゃうね。
まあでも予約がね、本当に取れないみたいで。
スピーカー 1
でもやっぱそういうさ、出すとこにはお金出す人がね、いるってことやね。
多分7つ星のスイートとかも相当の値段だと思うからね。
スピーカー 2
そう、そう、そう。
AIによる旅のプランニングと交通手段
スピーカー 2
私、今回さ、日程とか諸々を全部チャッピーさんにいろいろ立ててもらったわけ。
しかもさ、私と母が別のところから来て、岡山集合だし、
で、意外と近いんだけど、そんな遠くないんだけど、
鵜の港までの電車が1時間1本なんだよね。
スピーカー 1
あ、岡山から鵜の港まで?
スピーカー 2
そう、岡山から途中までは何本だったんだけど、途中から鵜の港が1時間1本だよ。
スピーカー 1
でももう今瀬戸橋できたから、あんまりフェリーを使う人も減ったのかなぁ。
スピーカー 2
どうなんだろうね。
スピーカー 1
昔ね、うち母親が香川出身で、だから実家が香川だから、
もう年に何回も鵜のから高松まで、瀬戸橋ができる前っていうのは、
宇鷹国道フェリーっていってさ、鵜のと高松の間を、
フェリーが、今もしかしたらもうないのかなぁ、みたいな。
あったよ、高松行きのフェリーあったよ。
あった?それにね、いつもそれで行ってたのね。
でも瀬戸橋できてから、やっぱ走るのが全然早いから、
船に乗らなくなっちゃったんだけど、
でもだからそうやってさ、国道、そういうね、もう唯一じゃないけど香川に行くには、
本州と香川をつなぐ結構重要な場所だったはずなのに、
今や、もう電車もあんまり。
スピーカー 2
1時間に1本で、だから、高松行きのフェリーもあったけど、
基本は本当は直島行きの方がメインで、
だから鵜ので降りるのは外国人ばっかりで、
スピーカー 2
で、みんな直島行きのフェリーに降りて、みたいな感じだったんだけど、
スピーカー 1
そうなんだね。
スピーカー 2
だからさ、そこの接続がうまくいかないと、
無駄になんていうのか、長い時間かかっちゃうじゃない?
スピーカー 2
でもそれもさ、で新幹線は結構多いから、
でも全部こう、チャピさんが時間を、
スピーカー 1
はいはいはい、調べてくれて、
調べてくれて、で立てて、
で、あのー、
スピーカー 2
じゃあ何時頃にどっちやって、とか。
で、当日のプラン、おすすめプランとかも全部立ててくれて、
で、美術館も、
あのー、
何個かは時間して、
スピーカー 1
あ、そうだよね。地中美術館とかね。
スピーカー 2
地中美術館とか、そういった島美術館とか、
何かいくつかそうそう時間指定だったから、
それを事前に取っておかないといけないんじゃない?
で、それもおすすめ時間帯と、
あのー、も出してくれて、
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
じゃあこことこことここは予約をしといて、とか言って、
すごい便利、と思って。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
すごい、まあもちろんでもちょっと怖いから、
スピーカー 1
いや怖いんだよ、AAって嘘つくから、ほんとに。
スピーカー 2
そう、嘘つくから怖いから、
それこそフェリーの時間とかは、
一応バックチェックで、
ちゃんと自分でも見るんだけど、
でもだいたいの流れがさ、
そこでわかるから、
ゼロから自分で調べるよりは、
はるかに楽。
スピーカー 1
まあそうね。
スピーカー 2
でもね、やっぱり、
落としもあるかもしれないけど、
出てきたものそのまま信じないと。
スピーカー 1
確認しちゃうね。
でも実際ね、ちょっとね、
嘘つくられるからね。
そうそう、わかるわかる。
スピーカー 1
へー、なるほど、直しまいじゃないですか。
スピーカー 2
そう、よかった。
ようやく受けたって感じだった。
USJ旅行記:雨とアトラクションのハプニング
スピーカー 1
メガのね。
そうそうそう。
スピーカー 1
うちはUSJにね、
初USJだったの。
私も、家族全員、
初めてで、
で、うちの子供が、
まあ毎年うちはね、
年に1回だけディズニーランドに行くっていうのを、
やってきて、だいたい学校のね、
開校記念日とか、運動会の、
グリカの休日とかの、
平日に合わせて行くっていうのを、
小学校に入ってからはやってたんだけど、
なんか、
いつかUSJに行きたいと。で、友達もUSJに行った。
でもUSJって遠いじゃない?
だから今年はじゃあディズニーランドじゃなくて、
USJにしようっていうのを、
去年ぐらいからずっと言ってて、
それでまあ、
いつ行くかなと。
でも夏休みとか春休みとか、
やっぱ激込みじゃない?
そういう時はなあと思って、
スピーカー 2
うち春休み行ったけど、やっぱ混んでたよ。
スピーカー 1
そうだよね。だってさ、3連休じゃなかった?
しかも。
春休み?春休みじゃなかったっけ?春休みの3連休。
スピーカー 2
初っ端に行った。
スピーカー 1
初っ端ってたぶん3連休ぐらいだったんじゃない?
だから一番混んでる日だと思うけど。
スピーカー 2
でもなんかその、混んでる日の、
もともと行こうと思ってた日が、
たぶんほんとその混んでる日で、
すっごいさ、
USJってダイナミックプライスだから、
日によって料金が全然違うんだよね。
値段がね、そうかそうか。
スピーカー 2
で、ものすごい高くて、
それで急遽、
1日前倒しして、
3月の宗教式が終わった日に、
もう大阪に移動して、
スピーカー 1
翌日すぐ行くみたいな。
1日前倒ししたら、
スピーカー 2
全然料金が違うんだよね。
スピーカー 1
そうだよね。うちもだから、
今までだったら、
ディズニーランドなら当然日帰りできるから、
平日の中日とかでも、
我々が有給を取るみたいな感じで、
行けたけど、
さすがに、
USJ日帰りはね、
遊べないから、
だから週末で行くしかない。
できるだけ空いてる、
スピーカー 2
というか、
スピーカー 1
空いてそうなところって、
7月の後半になると思う。夏休みで。
ゴールデンウィークはあれだから、
結局その5月の下旬、
6月、7月の上旬ぐらいの、
いわゆる梅雨の時期が、
比較的は空いてるらしいと、
混雑カレンダーとかを見ると。
スピーカー 1
値段も、
若干他の時期に、
週末は、
もちろん平日に比べたら高いけど、
少し安いというので、
スピーカー 1
梅雨か、リスクはあるな、
とか思ったけど、
暑くなりすぎるよりはいいかなと思って、
それで土曜日に、
スピーカー 1
この週末は土曜日にして、
で、うちも金曜日の
学校終わったら、
そこから移動して、
金曜日の夜はパークの目の前に泊まり、
朝から朝一で並んで、
入り、
任天堂エリアに
直行みたいな、
感じだったんだけど、
スピーカー 1
やっぱり雨降ったわけよ。
午後は、朝からちょっと
ぽつぽつ降ってて、
でも全然遊べる
感じだったんだけど、
午後も一時ぐらいから
かなり降っちゃって、
アトラクションもかなり止まって、
ライド、
絶叫系の
ジェットコースターとかは結構止まっちゃったんだけど、
あとさ、任天堂のね、
一番行きたかった
ドンキーコングですよ。
これが一番人気で、
新しいし、
それだけ
エクスプレスパスを
スピーカー 1
取って、
それ込みプランみたいなので、
ホテルとやってたんだけど、
なんか、
ドンキーコングだけ、
なんか、一粒でも雨が降ると
止まっちゃうっていう、
スピーカー 2
これほとんど梅雨の間とかさ、
そうだよね。
ていうか、
そんな繊細なの?
スピーカー 1
何が理由かよくわからないんだけど、
なんか、休止してます。
スピーカー 1
だから、そのうち動くのかなと思って、
一応近くまで行ったら、
スタッフの人は雨で、
え、雨これ?みたいな。
で、
動く可能性はあるのかっていうので、
やっぱり乗りたい人たちは
集まってるのね、雨が。
止むかもしれないし、午前中はまだ止むかもしれないし、
って待ってたんだけど、
で、なんか夫は、
とにかくドンキーコングに乗りたいって息子が
言ってたから、ずっと待ってりゃ
いいじゃん、みたいな。もしかしたら
乗れるかもしれないよ、みたいな。
いや、でもさ、
これにずっといたら、
他乗れないじゃん、みたいな。
私は見切って、
他に行けばいいじゃん。
スピーカー 1
私はそれでいいじゃん。
で、エクスプレスパス
あるけど、他のに振り替えられる
って言ってるから、
なんか3つ、
なんかその、任天堂エリアの中の
3つどれか、
みたいな感じで、で、一応
もう事前にどれっていうのは
決めなきゃいけなかったんだけど、
聞いたの、
スタッフにも。そしたら振り替えられる
っていう話だったから、じゃあ
他のに行けばいいじゃん、みたいに
言ってて、いや、でも
午後のはもっと雨降るって言ってるから、
今、待ってようよ、みたいなのね。
しばらく待ってたんだけど、
スピーカー 1
で、動くか?みたいな感じで、
テスト走行を始めて、もしかしたら
動くかも、みたいな、スタッフもさ、
なんかお互いに話して、
なんか相談してるから、これ動くのか、動くのか
って待ってたんだけど、またポツ
ポツって雨が降り始めて、
やっぱないわって言って、
もう諦めようって言って、私は
撤退して、
で、他のとこ見て、
でも一応、じゃあ午後に
もう一回、
エリアの予約をして、
もう一回ね、
エリアに入るのさえ予約が必要なんだよね、
エリア入場。
そう、朝一は
空いてるからね、
入れるんだけど、
もう昼前ぐらいからは、
入場が決まってて、
制限があるから、
で、それでもう一回、
ここでかけたってやったんだけど、
その時はザーザーぶりだったから、
スピーカー 1
もちろん動くはずもなく、
同期コングにだけは乗れなかったけど、
マリオカートを
2回乗るっていう形で、
本人はね、息子はそれで、
スピーカー 1
結果的には満足してたから、
あれだよね、
なんか、
パワーアップバンドとゲームの世界観
スピーカー 1
ニンテンドーエリアで
使える、
バンド?
手首につけるバンドがあって、
そのバンドとアプリを連動して、
コインを集められるっていう、
それやった?
なんかジャンプしてるみたいでしょ?
あれやってたよ。
あれやるとさ、
私はね、別にもういいんじゃない?
って思ってたんだけど、
しかも一日、
一発目にさ、
マリオカートに乗ったのね。
それは、とにかく急いで、
スピーカー 1
コング前に行きたいっていうので、
あんまり乗らばずに乗れたんだけど、
だから、
パワーアップバンドっていうのかな?
その腕につける、
腕時計みたいな見た目のやつを、
それを買わずに、
マリオカートに乗ったわけよ。
だから、もしパワーアップバンドをつけてたら、
そのゲームのマリオカート中で
取ったコインもたまるわけよ。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
で、それでランキングが出るみたいな。
だから、
1個乗って、
それでつけてないんだから、
今さら買ってもみたいな感じだったんだけど、
子供は、
それが絶対欲しいと。
スピーカー 1
自分のお小遣いで買うと。
うちさ、キッズフリーまでね、
5月の終わりくらいに、
うちの息子が、
自分が持ってるおもちゃとかを、
フリーマーケットで売ったの。
それで、8000円くらい儲けたの。
めっちゃ売れて。
そのお金の中から、
4900円する。
スピーカー 1
そのパワーアップバンドを、
自腹で買うって言って、
自腹で買ったの。
俺、お金あるし、みたいな感じで。
私はいいんじゃないって、
4900円高くない?
とか思ったんだけど、
いつね、次来るかわからないので、
スピーカー 1
4900円出して、
そのパワーアップバンドを、
自分でお買い上げになられて、
私が建て替えてね。
それで、
コインを集めたいって言うので、
それでも、マリオカートもう一回乗れたから、
それは貯まったし、
あと、そのニンテンドーエリアって、
アトラクション乗らなくても、
そのパワーアップバンドさえあれば、
コインを、ブロックとかが至るところにあって、
ミニゲームみたいなのをやると、
貯まるんだよね。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
それで、どんどん、
あれだから、
みんな持ってる。
そのニンテンドーエリアにいるときは、
スピーカー 1
みんな持ってんな、みたいな。
スピーカー 2
なんでみんなジャンプしてるのかな?
スピーカー 1
って思ってた?
スピーカー 2
ジャンプしたら何か取れるのかな?
スピーカー 1
とか言って、
スピーカー 2
一応、ジャンプだけしてみたいけど、
スピーカー 1
意味を理解してなかった。
スピーカー 2
意味を理解してなかった。
チャリンって音するんだよ。
スピーカー 1
毎回じゃなくて、
スーパーマリオのゲームもそうだけど、
チャリンチャリンって言うときと、
一点のところまで言うと、
ボニョンボニョンとか。
それは取れてないんだけど、
スピーカー 1
ランダムなんだろうけどね。
あれはコインを集められるんだよね。
コインを集めた人ランキングが、
アプリとか、
会場の中にある
モニターとかで、
見ると、
今日のランキング、何枚取った?
名前も出たりとか、
自分のバンドを近づけると、自分のランキングも出るみたいな。
よくできてるね。
スピーカー 2
すごくよくできてる。
でもさ、あのエリアのさ、
ハリーポッターもそうだけど、
世界観の
作り込みが本当にすごいよね。
スピーカー 1
すごいと思う。
だって、
ゲームの世界が、
スピーカー 2
サイズ感を変えて
そのままできてる。
スピーカー 1
本当にすごいよね。
すごいと思う。
スピーカー 2
あれはすごいなと思って。
エリアに入って、
あの空間に行って見てるだけでも、
結構面白いっていうか、
スピーカー 1
そうだよね。
そうなのよ。
上手いことさ、
ユニバーサルスタジオってさ、
エリアごとに全然違うじゃん。
ハリーポッターの隣で、
マリオやってて、
こっちでジョーズやってて、
こっちでジュース回線やって、
ミニオンあってみたいな、
スピーカー 1
むちゃくちゃだなと思ってたけど、
意外とそのエリアは、
ちゃんと他のものが何も見えなくなってて、
その世界観が、
割と本当にちゃんと
作り込まれてるから、
アトラクションもバラバラじゃなくて、
その世界観をもっとね、
リリアとしてちゃんと作ってるから、
すごいよくできてるし、
任天堂とかが特に、
当然任天堂がスーパーバイズして、
ゲームの企画も作ってるんだろうから、
本当によくできて、
マリオカートもさ、
ゴーグルみたいなのつけてさ、
3Dになってて、
実際に運転してチャリンチャリンって取ってく、
コーラを投げられるとか、
本当ゲームの、
そのまま、
そういうデジタルな部分と、
物理的なものがね、
リアルなものが、
ちゃんと組み合わさって、
こういう形でないと、
体験できないものを実現してるから、
すごいなと思ったし、
ハリーポッターもそうだよね、
テーマパークのお金の使い方と価値観
スピーカー 1
ほうきで空を飛んでる感じと、
物理的に出てくる、
ホーテッドマンションみたいな感じかなと、
なんかほら、
ちょっとライドの形も似てるじゃん、
なんかわかる?
スピーカー 1
4人並んで、
ちょっとこう、
青向けになったり、
乗り物みたいな、
そうそう、だから、
スピーカー 1
ホーテッドマンションみたいな感じなのかなって、
思ったら、
もっと動きがあって、
確かに。
スピーカー 2
一緒に、
空を飛んでる感じとかね、
あるよね。
スピーカー 1
で、ちゃんとストーリーができていて、
で、なんかこう、
ちょっと暑さ、
スピーカー 1
ドラゴンが火を引いたら、
ちょっと暑さを感じたりとか、
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
水がちょっと飛んできたりとか、
そういうなんかこう、
最新のテクノロジー的なものと、
うまく組み合わさって、
ストーリーが作られてて、
スピーカー 1
ほんと、ASJって、
もちろんディズニーランドもね、
最新のアトラクションとかは、
やっぱそういうのできてると思うんだけど、
スピーカー 1
やっぱさ、古いものはさ、
ディズニーランドのさ、
昔からあるような、
白雪姫とかさ、
スピーカー 2
It's a small worldとかね、
スピーカー 1
そうそう、見て、ただ眺めるみたいな、
It's a small worldはあれはあれで、
一つの世界観で、
素敵だと思うんだけど、
でもさ、白雪姫とか、
スピーカー 1
ピノキオとか、
結構古いやつとかは、
まあ40年前に、
できた感じの、
なかなかこう、
そういうアトラクションも、
中にはあるじゃん。
だからその辺はUSJのが、
スピーカー 1
アップデートされてる感じっていうか、
新しい感じっていうか、
まあね、
でもさ、高い。
いやー、もう何かと、
なんだかんだお金取るんだよね。
スピーカー 2
高いし、
すべて、
スピーカー 1
チャリンチャリンっていう。
お金を払った人は、
ならば夏に入れるし、
より楽しめるし、
スピーカー 2
全部、お金を払えば、
より快適に、
っていうね。
スピーカー 1
ハリーポッターのところもさ、
なんか一個のアトラクション。
待ち時間10分って書いてあって、
これなんだろうと思ったら、
マジックツアーですかって調べたら、
杖がないと、
スピーカー 1
杖がないと楽しめないんだよね。
魔法をかけるっていうのが、
ずっと回ってる中で、
あるんだけど、その杖が、
5000円とかさ、
物によって値段が違って、
あ、そういう仕組み?
みたいな、まあ確かにお金をかければ、
楽しめますよって、
さっきのパーパーバンドもそうなんだけどさ、
全部、
スピーカー 2
でもそれがまた、
よくうまく作られてるよね。
確かにあったほうが、
楽しめるよねっていう風になってるからさ、
スピーカー 1
そうなんだよね。
あのさ、
スピーカー 1
ああいうのに行った時にね、
私、
スピーカー 1
私っていうか、
この辺は夫と、
価値観というか感覚が近くて、
幸いだったと思うんだけど、
ああいうテーマパークとかに行った時に、
スピーカー 1
お土産とかをさ、
すっごい買う人いるじゃん。
スピーカー 2
いるね。
スピーカー 1
なんかすごい、
両手に袋いっぱい持ってて、
子どもたちも、
そういう家族とかで、
全身、ディズニーとかさ、
全身、
ミニ40とかいう人いるじゃん。
ああいうの見るとさ、
いやこんな、結構一個一個、
グッズも高いし、
こんなにたくさん、
お金落としてんだなって思って、
別に何にお金使うかは、
人によってそれぞれだから、
別にそういう楽しみ方なんだろうけど、
でもなんか私はちょっと、
そこにお金を使えない人で、
スピーカー 2
私はね、
昔から、ディズニーランドもそうなんだけど、
お土産は、
毎回一つ、
しかも、
その一つも、
予算もさ、
高いのは高いからさ、
一応なんとなく予算の目安、
スピーカー 1
みたいなのを決めていて、
その一つを、
スピーカー 2
考えながら子供たちは選ぶっていう、
スピーカー 1
うちもそうよ。
そういうスタイル?
だからさ、
スピーカー 1
なんかほんとお金、
使わないわけ、
スピーカー 1
行った場所でね、
でもそれはすごい使う、
スピーカー 2
いるよね。
スピーカー 1
使いたいわけじゃん。
あえて使ってる人は、使いたくて使ってるから、
家族の夫はね、
お金仮に使いたい人で、
私は使いたくないなって思ってたら、
結構その価値観的にね、
スピーカー 1
え?みたいな、
お互いに、使わないの?
せっかく来たのに使わないの?
とか思うかもしれないし、
こっちはそんなのにお金使うの?
子供にどれくらいそれを、
お金を使わせるかとかもさ、
結構価値観って出るなと思って、
うちは2人とも、
スピーカー 1
別にいいよね、みたいな感じだから、
なんか使わないんだけど、
でも本当にそのいつも、
すごい大量のグッズを持ってる人を見ると、
スピーカー 2
だってさ、持ってますと思うんだよね、
スピーカー 1
家の中で。
そうなんだよ、ガラクタってさ、悪いな。
でもそういう感じは、
絶対あるよね。
私もそう思う。
スピーカー 2
だから、本当なんか、あの時これ買ったねっていう、
なんか記憶に残るぐらいの、
スピーカー 1
そうそう、3個買って、
これは何歳の時に買ったね、
スピーカー 1
ぐらいな、
私もそれでいいかなって、
スピーカー 2
飲み物、食べ物系とかで、
特に、
ディズニーランドってあんまり、
ポップコーンぐらいしか買わないけど、
なんかこれまたさ、
USJは、
バタービールとか、
飲み物、食べ物系とか、
いろいろあるじゃない、
ミニオンズとか、
スピーカー 1
ちょっと引かれるんだよ、
スピーカー 2
絶対おいしくないと思うんだけど、
スピーカー 1
ジュラシックパークのさ、
ニクニクしいバーガー、
4500円とかね、
スピーカー 2
なんかあるじゃない、
だから、
スピーカー 2
消え物系は、
スピーカー 1
割と、
いいんじゃないって感じで、
スピーカー 2
結構買っちゃうから、
でもネタとして、
バタービールも買って、
これ、
普通のジンジャーエールの方がおいしいじゃない、
スピーカー 1
そうだよね、絶対飲みきれない、
めっちゃ甘いと思う、
バタービール結局飲むから、
甘いよね絶対、ミルクラニサンあれ絶対甘いわと思って、
スピーカー 2
なんかね、キャラメルソーダみたいな、
絶対、
ネタとして飲みたい気持ちは、
スピーカー 1
分からないではないけど、
多分飲みきれないなと思って、
スピーカー 2
そうなの、そうなの、
スピーカー 1
だからうちはやらなかった、
そうだよね、分かる分かる、
スピーカー 1
そういうのにケチっちゃうっていうか、
ちょっとなんか、
金を使わない、
だからこういうのの価値観が、
また子供にも引き継がれるんだろうなと思って、
スピーカー 2
そうだね、
スピーカー 1
子供もやっぱり大人になって、
いやーなんか、
いいでしょみたいな、
地味、子供の頃本当は買いたかったみたいな、
気持ちが大人になって、
なんか、
めっちゃお金使う子になるかもしれないから、
だから息子にちょっとね、
家族の価値観と将来への影響
スピーカー 1
うちはいいよいいよ使わないよって言って、
使わないんだけど、
ちょうどさ、
なんか時期にさ、サマージャンボのさ、
広告が電車の中とかにいっぱい出ててさ、
12億円当たったら、
スピーカー 1
使っていいねって言うから、
いいよ、いくらでも使えなって、
じゃあ12億あったらどうするって、
じゃあUSJにグリーン車で行ってとかって、
スピーカー 2
かわいい、
スピーカー 1
いいんじゃないって、
めっちゃもう全部エクスプレスパルスで、
乗りまくる、いいんじゃないって、
12億ありゃいいんじゃないって、
スピーカー 2
いや、私さ、
春休みね、
息子の高校卒業祝いも兼ねてたから、
まあなんかもう、
まあなんだったら、
お金で解決できるものは解決しちゃってもいいんじゃない、
スピーカー 2
みたいな感じだったわけ。
で、エクスプレスが、
スピーカー 2
なんかすっごい、
全部みたいなのあるよね、
全部入ってる、めっちゃ高いやつ。
なんか30万とかそれ普通?
スピーカー 1
あ、それとかビッグつまんないかないか、
10万くらい。
10万くらいかな、
スピーカー 2
7、8万くらいかな、
全部のやつ。
一瞬それを買おうかと思ったわけよ。
スピーカー 1
4人分だと大変じゃん。
スピーカー 2
3人なんだけど、
なんていうの、
スピーカー 2
1人はワンコとルスバンっていう、大人をね、
スピーカー 1
ワンコと一緒にいたから、
スピーカー 2
で、私と夫のどっちかが、
スピーカー 1
1ついててね、
スピーカー 2
で、どっちかは、
ワンコとルスバンで、
で、うちの夫は、
スピーカー 2
なんかルスバンがいいって言って、
私が一緒に行ったんだけど、
でもさ、やりすぎかな?
いや、まあでも、
高校卒業だし、
ね、春休みも、
初日だから、
もう混んでるかもしれないし、
どうしようかなと思ったんだけど、
チラッと夫に話したら、
は?みたいな。
ありえないでしょ?って思って、
そうですよね?って、失礼しました。
で、4つくらい入った、
エクスプレスにしたんだけど、
1万円くらい。
スピーカー 1
そうだよね。
スピーカー 2
それでもさ、
チケット代で1万円くらいして、
スピーカー 1
そうだよ。
行くのに宿泊もかかってるし、
交通費もかかってるし、
スピーカー 2
でもさ、車で行ったのね、
春休みは。
家族4人で車だと、
すごいね、
スピーカー 2
高速台がね、
東京から大阪まで、
1万円くらいだったの。
うーん、そんなもんなんだ。
スピーカー 2
すごい安いよね。
車で複数人で
移動するとこんな安いんだって思って。
スピーカー 1
まあね、確かに。
そうか。
スピーカー 2
ブープで運転を交代して、
スピーカー 1
はいはい。
ガソリン代もかかるけど、
それにしたってね、
スピーカー 1
片道でさ、大阪までさ、
大人1人、
1万5千円くらいする。
往復でそれだけで3万じゃん。
2人いったら
6万だから。
スピーカー 2
そうなの。
スピーカー 1
そうだね。
3万かけるね。
4人でいったら12万だもんね。
わんこはわんこでかかるしね。
スピーカー 2
大丈夫、わんこで
飛行機は何千円かかるんだけど、
新幹線はね、
150円かね。
すごい大きな荷物みたいな。
特大荷物みたいな感じで、
150円か300円稼いじゃったけど、
そんなもんなの?
スピーカー 2
そんなもんなの。
で、わんこもね、
ノーストレスだからさ、
車のほうが。
スピーカー 1
いやー、そうなんだよね。
スピーカー 2
RUSJはね、お金。
お金ですよ。
スピーカー 1
何でもマニーですよ。
スピーカー 2
それがさ、ディズニーランドよりも
すっごい顕著じゃない?
スピーカー 1
いや、ほんと。
一番高いコースが
なんかの、
リップコースみたいなので、
家族何人までとかなんだけど、
40万とか50万とかして、
全部ガイドがついて、
回るみたいなのがあって、
スピーカー 1
なんかの
シングルライダーで待ってたときね、
私たちはけちってシングルライダーで、
スピーカー 1
バラバラでもいいよね、
並んでたときに、
大きい荷物を持ったスタッフが、
VIPっていうタグのついた、
そういうことさ、グッズのさ、
なんかお買い物したさ、
スピーカー 1
グッズを持った
スタッフが前を横切っていって、
あれはVIPだよって言って、
スピーカー 1
50万くらい払った、
多分ね、インバウンドの
お客さんが、
スピーカー 1
そうやって荷物も持ってくれるっていうね。
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
すごい。
あれは一切並ばないんだろうし。
確かに。
スピーカー 2
なんかね、
資本主義の戦いみたいな。
ほんと、ほんと。
スピーカー 1
でもね、ビジネス的には
それでほんとしょうがない。
スピーカー 2
そうだと思う。
うちのたまくさんは、
すごい楽しかったけど、
そうだったね。
娘ちゃんはね、
娘ちゃんはすごい楽しかったけど、
スピーカー 1
なんか、
スピーカー 2
ディズニーランドの方が、
なんか、
スピーカー 2
すごい、
こんなお金かからなずに、
楽しめるから、
スピーカー 2
私はディズニーランドでいいかなって。
スピーカー 1
ちゃんと価値観が、
受け継がれる。
そうね。
堅実な発言をしていましたよ。
そうですよ。
ほんと、ほんと。
スピーカー 2
面白いね。
価値観出るね。
スピーカー 1
価値観出るって思った。
なんかその、
そうなの。
そういう、
それを教育と呼ぶかどうかはわからないが、
そういうなんかね、
スピーカー 1
脈々と受け継がれるもの。
親の生活スタイルとか、
物の考え方って、
何を当たり前と子供が思うかだもんね。
旅行に行くこと自体もさ、
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
家族旅行っていうものをね、
やっぱりする家と、
あんまりしない家って、
あると思うんだよね。
ほんと家族旅行なんてほとんど行ったことないっていう人も、
世の中には全然いるから、
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
でも一方でね、ディズニーランドもなんか、
毎月行ってたとかさ、
スピーカー 1
そういう人もいるし、
そういうのは何を当たり前と思うかって、
大人になった時の価値観に、
スピーカー 1
もね、当然出るだろうなと思う。
なんかさ、
もう一方、奈良にも行ったんだけどさ、
その話はさ、次にしようかね。
そう、そうしましょうか。
42:31

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