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#139-2 奈良への旅と夏休みの展望【雑談回】
2026-07-29 44:05

#139-2 奈良への旅と夏休みの展望【雑談回】

▼番組のnote:
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▼内容:
鎌倉と奈良の大仏見比べ/ボランティアガイド活用のすすめ/奈良公園の鹿とあおによし/親子三代穴くぐり/地理学習と旅/お墓は高野山にする?/日本の観光資源と問題点/どうなる⁈塾なし受験生の夏休み/息子君が塾講師デビュー?

▼出演:
MC
田中優子(ヴィタリテCOO、元クラウドワークス取締役、ビジネスアドバイザー、社外取締役、アントレプレナーシップ推進大使、1児の母)
産後ケアホテル東京・神奈川 ヴィタリテハウス

岡澤陽子(ブランディングコンサルタント、組織支援アドバイザー、ビジネスメンター、戦略インサイトリサーチャー、2児の母)
MIROS |AI×精密発酵によるハイエンド・ウェルネスブランド

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感想

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サマリー

今回のエピソードでは、奈良への旅行体験と、それにまつわる様々な話題が展開されます。まず、鎌倉の大仏と奈良の大仏を見比べたことから奈良訪問に至った経緯が語られ、特にボランティアガイドの活用とその魅力について深掘りされます。ガイドの丁寧な解説や歴史的な豆知識に感銘を受ける一方で、時間超過や話の細かさといった側面も共有されます。 奈良公園の鹿にまつわる伝説や、「青によし」という言葉の由来、東大寺の柱の穴くぐり体験など、奈良の文化や歴史に触れるエピソードが披露されます。また、夏休みの展望として、黒部ダムや高野山への旅行計画が語られ、日本の観光資源の豊かさと、インフラ整備の課題についても考察がなされます。 後半では、塾なし受験生の夏休みの過ごし方や、親のサポートの難しさ、子供のタイプによる学習への向き合い方の違いなどが話題に上がります。息子が塾講師のアルバイトを始めたという話も交えつつ、それぞれの個性や特性に合わせたアプローチの重要性が語られ、最終的には子供の幸福を願う親心が示唆されます。

奈良旅行のきっかけとボランティアガイドの活用
スピーカー 1
旅行の話がね、盛り上がったけど、その続きですよ。 奈良。 私、USJに土曜日に行き、
大阪に一泊して、翌日朝から奈良に行ったんだけど。 なんで奈良に行ったかっていう。
まあ旅行はね、いろいろその 子供をいろいろ連れて行こうっていうのもあるし、まあ私も行きたいし、みたいな感じなんだけど
スピーカー 1
なんかさ、えーとね、 前から奈良には行こうとは思ってたんだけど
5月?4月? 4月かな。4月のうちの子供が塾の模試というかテストを受けて
あの社会のさ、問題でさ、写真がこの手でこれは何県でしょうみたいな。 鎌倉の大仏の写真があって、奈良県って書いてあるんだよね。
これは大仏。 まあ、なるほどね、みたいな。でも奈良の大仏は建物の中にあるんだよ、みたいな。
ちょっと違う、みたいな。見に行くか。 みたいな感じで、まず運動会の翌日の振り替え休日に
鎌倉見に行って、鎌倉の大仏、これが鎌倉の大仏でかいじゃん、みたいに言って。 奈良はもっとでかいんだよ、みたいなので
それで奈良に行ったんです。 別にそれだけは理由じゃないんだけど、奈良に行ったんだよね。
京都は去年の年末か、京都もあって、奈良は行ってなかったなと思って奈良に行ったんだけど
大仏と、かすが大社と、ボランティアガイドは頼んだんだよね。
スピーカー 1
だいたい名所、旧籍系に行くときは、ボランティアガイドあるかなって探して、あるときは頼んでるんだけど
ボランティアガイドってさ、もっと認知されてもいいと思うんだけど、なんか予約が取れないってことはまあないからさ
多分そこまで利用してる人いないんだろうなと思うんだけど。
だいたいその場でお願いできる場合もあるかもね。
事前に予約をして、それで奈良公園をぐるっと、かすが大社から和歌草山、そのコースも完全にオリジナルでリクエストをやれば
このぐらいの時間でこういうことをお願いしたいってお願いすると受けてくれるんだけど、ボランティアだから
だいたいシニアがね、おじいちゃんおばあちゃんが歴史好きのおじいちゃんおばあちゃんが勉強されて教えてくれるんだけど
すっごい丁寧だし、めちゃめちゃ勉強になるし、すごくありがたいっていつも思うんだけど
たまにキズナところは、とにかくお話したくてしょうがないんだよね。
すっごいありがたいんだけど、だいたい時間オーバーするっていうのと
この話がすごい細かいから、本当にゆったりした気持ちで聞かないと
どんどんいろいろ見ていきたいなっていう人は
スピーカー 1
もうちょっと次そろそろ行きましょうかみたいな気持ちになるっていうのはそれはあるんだけど
とはいえ、なかなかあんなに丁寧にただ見るだけじゃなくて
歴史的な背景とかマメ知識みたいなことを教えてもらえるのは
いつもいいなと思っていて
今回も、今回おばあちゃんだったんだけどね
すっごい丁寧に教えてくれて
でも2時間半の予定が3時間半になってしまって
ちょっとお腹が空いてきて
スピーカー 2
奈良公園3時間半は長いね
スピーカー 1
長いよね
9時50分に集合して
バスでちょっとかすが大社の方から行きましょうって
かすが大社の鳥居をくぐる時点で
11時近かったのね
これは大丈夫なのかって
もうすでにその時点で思ったんだけど
鳥居くぐる時点で
たどり着けない
でも鳥居の前でかすが大社の鹿は
なぜここに鹿がいるのかとかね
なるほど伝説の話よね
かすが大社を開くとこれは藤原氏の
ふひとのが作った
スピーカー 1
藤原氏の守り神みたいなのがあるじゃん
かすが大社はそれで作られました
かすが大社を作る時に神様を
神社って作る時って神様を呼んでくるんだって
よその神社から何々の御徒みたいな人を
一応分けるじゃないけど
そういう感じで
それで成田山の鹿島神社千葉のね
あそことどこどことどこどこと
3つか4つの神社の神様を
ここにお招きするみたいな儀式をするんだって
そういうので鹿島神社の神様が降り立った時に
白い鹿に乗ってきたっていう伝説があるんだって
それで鹿は神様の使いだって
鹿島神社だから
鹿島だから鹿の島だから
だから鹿島神社の由来で
もともと野生の鹿っていうのは
多分昔はいろんなところにいたんだと思うね
多分あの辺にも山だからさ
鹿はいたんだと思う
大量にいたわけじゃなくて
まあ多分鹿ってちょっと害獣みたいなところもあるから
苦情もしてたんだろうけど
その鹿島から来た鹿に乗ってたっていうので
鹿を大事にしようって風になって
とにかく守るっていうのであれだけ増えたんだって
今何千頭もいるらしいんだけど
スピーカー 2
なんかでもさ奈良の方が古そうなのね
スピーカー 1
そうそうそうね
でも鹿島神社の方が実は古いんだとか
そういうのを教えてくれるわけ
スピーカー 2
へーって
スピーカー 1
へーそうなんだとか
あとさ奈良ってさ
枕言葉みたいなんで
青によしってあるじゃん
青によしって何なのかと思ってたわけ
それをね春日大社を見ながら教えてくれたんだけど
青によしの青っていうのは
あのちょっと緑がかったさ
青銅とかの銅が錆びるとさ
ちょっと緑がかってあるじゃん
あれが青なんだって
スピーカー 2
へー
スピーカー 1
でにっていうのは炭っていう字を
炭鳥鶴とかの炭ね
炭鳥鶴って何で炭って言うかったら
あれ赤って意味があって
この頭に炭鳥鶴って頭赤いじゃん
スピーカー 2
ちょっと戸坂みたいな
スピーカー 1
戸坂っぽいところ赤いじゃん
だから赤い頭だから炭鳥鶴って言うらしいんだけど
炭っていうのは赤って意味があるんだって
それであれを二とも読むと
で青と赤でよしなんだけど
春日大社って赤に朱色のね柱とかがある
青銅の灯籠みたいなのがいっぱい立ってて
こうなんか下がってんだけど
それが緑色してるの
だからこの青と赤のコントラストが美しいっていうので
青によしなんだって
スピーカー 2
知らなかった
スピーカー 1
知らなかったでしょ
これ私結構へーって思ったんだけど
そういうのをおばあちゃんが教えてくれるわけ
スピーカー 2
でもさ面白いしへーって思うけど
子供にはね
スピーカー 1
子供はね鹿ととにかく戯れてた
鹿が至るところにいるから
あんまり話は聞いてるのか聞いてないのかって感じだったけど
まあでもそういうのを教えてもらって
へーって思って
なんかお水取り
三月堂のお水取りの遊園みたいなのも
こういう行事でこういうことをお祈りしてんだよって
日岡さ松明を持ってバーって階段登ってみたいな
なんで日の行事なのにお水取りって言うんですか
みたいな話をした
神様がその行事は昔からやってて
あの行事はなんかその世界平和みたいなのを祈る
この世界の平安をね祈る
そういうみんなの罪を
人間の罪を懺悔する
スピーカー 1
そういうイベントなんだけど
お坊さんが集まってくるイベントなんだけど
それはやっぱり伝説的には神様がそのタイミングに集まってくんだと
その時に若さの国の神様が遅刻してきた
それでごめん遅刻しちゃったみたいなので
それでなんか代わりになんか水を若さの水をなんかこう
なんか何だか分からない
それが噴水のようにドワーッと出たみたいな
だからお水取りって言うっていう
若さの水が吹き出たっていうことに由来してて
お水取りって言うんだっていう話を
でもなんかさ前々から思って
なんで日の行事の水取りなのかなとか
そういう話をね教えてもらったりして
でもなんか何質問してもはい待ってました
ぐらいな感じで聞きとして教えてくれるわけ
そうおばあちゃん私ならマホロバソムリエなんですんで
なかなか結構これ取るの難しいんですみたいな
2年前に取りましたとかってことは
おいくつなのか分かんないけど70代だと思うんだけど
しっかり元気で3時間半さ
9歳の子供はもう疲れて腕くすいたとか言ってるのに
おばあちゃんはさどんどん坂道でも階段でも登って
元気でずっと説明してくれるんだよね
スピーカー 2
うち息子が年取ったらやりたいらしいよ
年取らなくてもやれるよ
スピーカー 2
最初職業としてあれをやりたいって言うから
それはねボランティアだから
夏休みのバイトにもならないけど
本当に趣味でやるのだったらいいけど
職業にはならないかなって
スピーカー 1
3時間半やったら1500円だったかな
スピーカー 2
だって無料のところだってあるじゃん
本当にお金じゃないよね
スピーカー 1
金じゃない
ありがたい
でもすごい面白いお話で
奈良の文化と歴史、そして夏の旅行計画
スピーカー 1
大仏のところに柱に穴が開いててくぐるの知ってる?
行ったことある?東大寺
あるよ
スピーカー 1
でも大昔すぎて忘れちゃった
大仏のところに柱があって
柱に穴が開いてるの
それをくぐると頭が良くなるとか
何か良いことあるみたいなのがあって
でもサイズ的に子供は通れる
女の人も通れる
けど大人の人は難しいかなっていう
左側の方にあるやつ
そこを私子供の頃ね
小学校の修学旅行行った時
私くぐったの
で、うちの父が
うちの父も小学校の修学旅行で行った時に
くぐったって話を父親から聞いてて
で、うちの子もくぐったんだけどさ
だから親子3代でね
くぐれたねっていう話なんだけど
あれも外国人の人たちがさ
めっちゃ並んでてさ
で、その中にさ
子供とか女の人はみんな
そろそろうっとくるって
1人さ、細身ではあるんだけど
割と背は高いね
なんでいけーかなーぐらい
ラテン系の感じの男の人が
どうしてもそれをくぐりたかったらしくて
何回もチャレンジするんだけど
全く入らない
何回もチャレンジして
しょうがないから次の人に譲って
でもずっと彼はずっと待ってたから
どうしてもくぐりたいんだろうなと思うけど
でも骨格の問題だから
肩が入ってなかったから
肩が無理だと思うんだよね
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
どうしても入らないと思う
スピーカー 2
肩ピューっとやったら入るのかな
わかんないけどね
思い出した
大昔に行ったのと
プラス
去年?一昨年?
大阪に行った時に
1人で奈良に行って
行った東大寺
その時にやっぱり
外国人が並んでた
スピーカー 1
あの柱のところで
あれもっと並んでるもんかなと思ったら
意外とね
そこまで並んでなくて
そうなんだ
もちろん修学旅行生とかが
多い平日とかの方が
くぐってみたい子が子供の方がね
大人はちょっとあれなんか
這いつくばって入るし
ややちょっとこう
日本人だと
気遅れすのかな
さすがに私もくぐりたいなとは
思わなかったし
子供はねくぐりたい
スピーカー 2
子供と外国人
スピーカー 1
そうそうそうそういう感じが
スピーカー 2
して
小僧院とか行った?
スピーカー 1
小僧院まで行けなかったんだよね
あれ幸福寺の方にあるんだっけ
スピーカー 2
東大寺の奥の方
スピーカー 1
奥の方か
時間がないんだけど
だって途中で
さすがに3時間半行くと
もうお昼1時ぐらいになっちゃって
移動の時間もあったし
お昼も食べてなかったし
子供も機嫌もだんだん悪くなってきたから
ちょっと小僧院まで行けずに
でも
なんていうんだっけ
あぜくらづくり
スピーカー 1
あぜくらづくりの別の小僧院じゃない
倉庫は見たけどね
でもそういうの
そう
でも全然
かなり堪能したんで
良かったなと思って
スピーカー 2
やっぱり
そういう街頭の人がいないと
知らないこと
わからないこと
スピーカー 1
本当に
スピーカー 2
ただやっぱり時間っていうね
スピーカー 1
クイックに回りたい人は
そこまで一つの観光地に
時間かけないじゃん
普通はね
だからそういうことを覚悟した
でも今まで
名古屋城
関ヶ原
宮島
姫路城
全部そういう感じで
ガイドの人にやってもらって
どれも良かったから
それで今回も
今年夏は
世界遺産をさ
なんやかんやで
結構子供がね
回ってきたねっていうので
数えたら
14個もあったと
海外も含めて
じゃあ今年もう一回は
白川号に
今年夏行こうかなと
あと
中部というか
北陸というか
どこに行きたいかって言ったら
黒部ダムに行きたいって話になって
黒部ダムも今年
夏は行こうかなっていう
黒部ダム
行ったことある?ない?
スピーカー 2
ない
スピーカー 1
私ね中学生の時に
家族旅行で
12ぐらいかな
12か
12だな
行ったことがあって
あんまり覚えてないんだけど
黒部ダムに行ったってことしか
私は覚えてないんだけど
うちの父親がね
母と
スピーカー 1
新婚時代に
喧嘩をして
お父さんが
一人旅に出たらしい
父いわく
でなんか
喧嘩して一人旅に出て
行ったのが黒部で
その時に黒部ダムが
すごくよかった
非常に壮大な感じで
感銘を受けて
だから黒部ダムに
いつか家族で行きたい
っていう風に思ってたんだっていうことを
中学生の時に父親が
言ってて
でも私は中学生ぐらいだとそんな黒部ダム
みたいな感じだったから
あんまり印象に残ってないんだけど
でも今ね思うとね
確かに黒部ダムって
アルペンルートずっと行くのね
いいじゃんみたいな
でも子供が黒部ダム行きたいって言うから
行こうかなって
スピーカー 2
いいね
また増えるね
スピーカー 1
そうなのよ
黒部ダムは世界一だじゃないけど
スピーカー 1
白川は行くっていう
そうなのよね
スピーカー 2
だってさほら
日本国内だって
大人だって行ったことがない場所
いっぱい山の上にあるわけじゃない
スピーカー 1
そうなんだよね
スピーカー 2
それがさ新たに
どんどん増えていくっていうのは
スピーカー 1
なんかこう
スピーカー 2
すごい細かく覚えてなくても
なんか行ったなって記憶は
心じゃない
スピーカー 1
意外とね
行ったか行ってないかで
やっぱなんかね
スピーカー 2
心の距離感が
スピーカー 1
全然違うし
なんか言葉面とかね
それこそ今
スピーカー 1
塾のさ
社会とかも暗記祭りだからさ
でもさ
行ったこともないし
見たこともない
写真を確かめさえしない
みたいな
地図と言葉だけで
これは何何とか言われても
あんなの覚えられないよ
と思って
というか覚えることに
どこまで意味あるとか思っちゃうから
またできるだけ
スピーカー 1
なんか見たな
行ったなとかせめて写真で見たな
とか
そういう風にしないと
なんかもう
意味ない作業をやってるような
なんとも覚えてなかったりさ
言葉は知ってるけど何なのかよく分からなかったり
とかさ
っていう意味でできるだけね
行けるとこには行きたいなっていう
感じですよ
スピーカー 2
確かに
なんか
私なんか正月春さ
USJ行った後に私たちも
奈良に行って
奈良でも
行ったことないとこに行こうと思って
吉野山と
荒谷山に行ったのね
スピーカー 1
めっちゃ行きたい
吉野山と荒谷山
桜に一週間早く
スピーカー 2
まださっき初めて
満開って感じ
ではなかったんだけど
でもやっぱり綺麗で
高校口って古いお寺とか
参拝する
道もすごく良くて
で荒谷山も
やっぱりなんか山の空気が
すごい違って
でこう
ずっとタイルのお墓がね
並んでる
左右にお墓が
ずっと並んでるところを歩いていって
荒谷山の
祀られてる
双盆山のところまで歩いていくんだけど
やっぱその山の空気もすごい違うし
あとさ
お墓がいろんな
それこそ小田信長とか
豊臣家のお墓とか
歴史上のお墓もあったり
あと
あの
企業系のお墓もあったり
それこそさ
豊田家のお墓とか
ディーラーの
グループのお墓とか
財閥系のお墓とか
なんかね
あと歴史上の
スピーカー 1
人たちのお墓とか
墓地
スピーカー 2
帰るのね
マップの中に歴史上の
歴史上の
名前が書いてあって
歴史の人たちのお墓を
見ながら
ところどころ
すごい企業の
お墓探しも結構面白くて
それを
回りながら
スピーカー 2
ずっと
行ってたんだけど
そういうのもさ
スピーカー 2
行ってみないと
あの山の
高野山の空気感みたいなのって
スピーカー 1
わかんないし
スピーカー 2
そうそうそう
お墓があることでまた
生々しいっていうかさ
歴史の中の人もね
生々しくなったり
あと
誰のお墓だったか忘れちゃったけど
女性の
お墓のところは
ゾワゾワっとしたのあったし
そこだけ
わかんないけど
そこだけゾワゾワっとしたりとか
なんかねそういうのもね
面白い
面白いっていうか
すごいなんか独特な雰囲気の山で
スピーカー 1
高野山のね
なんかああいう
高野山とか比叡山とかさ
スピーカー 1
宿棒に一回
泊まってみたいなと
スピーカー 2
結構今ね
宿棒泊まれるところもすごくあるから
スピーカー 2
そっちなんかちょっと
見たけどうちワンコがいるからさ
スピーカー 1
そうだね
スピーカー 2
ちょっと難しかったんだけど
でもワンコもね
一緒に
あの山登ってる人たちも
結構いて高野山も吉野山も
割とワンコフレンドリー
だったんだよね
だからなんか
ちょっとと
お墓買えそうだから
で見たらそこまで高くなかった
スピーカー 1
そうなんだ
スピーカー 2
あれだったら
逆にこういうところの方が
もう来れないじゃん
大変でお参りに
だけどいろんな参拝者も
いるから
スピーカー 1
寂しくないんじゃないかっていうね
スピーカー 2
いいんじゃないこういうところで
楽しいんだって
変に近場の方が
なんかこう
お参りも必要な感じもするから
なんかありかもね
って話をしてた
スピーカー 1
なるほどね
みたいな
スピーカー 2
面白かったよ高野山って
スピーカー 1
いいよね
スピーカー 2
高野山でもやっぱり
外国人もすごく多かった
大人なところまで
はるばるっていう
スピーカー 1
本当だよね
スピーカー 2
本当にすごかった
スピーカー 1
何を見て
来ようって思うんだろうね
マニアックだよね
スピーカー 2
マニアックだよね
マニアックよね
でも本当どこ行っても外国人が
スピーカー 1
多いよね
スピーカー 2
すごいね
日本人より外国人のが
スピーカー 1
ナラとかね
USJとかね
多いかなぐらいに
スピーカー 2
でもあれじゃないさっきのさ
前回の
直島とかの話も
そうだけどきっともうリピーターなのかもね
なんかもう
いろいろ行ってるから
メジャーところはさ
何回も行ってる中で
いろんな違うところにも行こう
スピーカー 1
って話をね
伸ばすんだろうなと思って
日本はやっぱり
何回来ても楽しみ方がいろいろあって
いい国だと思うけどね
食べ物のさ
バリエーションとかもさ
広くない?
海外行ってもさ
そこの国の名物とか食べたいとか思うけどさ
5種類ぐらいしかなくてさ
スピーカー 1
5種類食べたらさ
あんまり一通り
どこのレストランに行っても
メニューもほぼ同じだしみたいな感じに
だいたいなりがちで
だんだん飽きてくるみたいな
だからなんか中華で食べるかみたいな感じに
海外行くと
そういうことも多いかなって気がするけど
スピーカー 1
日本だと
割と毎日違うものを
食べても
いろんなものがある感じが
高級なものから
スピーカー 1
庶民的なものまで
家庭料理っぽいものから
いろんなものが
あるから
スピーカー 2
飽きないかもね
飽きないんじゃないかな
スピーカー 1
結構そのね
アレンジしたようなね
洋風なものでも和風にアレンジしたものとか
多いじゃない
飽きない感じがするし
場所も面白いし
自然もあるし文化もあるし
なんかもっと
今っぽいものもあるし
みたいな
スピーカー 1
やっぱり日本の観光資源は
だからね
こんだけリバウンドがある
スピーカー 2
そうなのよ
日本の観光資源ってほんとすごいなと思って
なんだけど
あの
そうね
塾なし受験生の夏休みと子供のタイプ
スピーカー 2
小屋さんとかの辺は
私たち車があったから
そこまで気づかなかったけど
公共交通機関で来ようと思うと
結構大変なんだろうなとか
あと今回
瀬戸内海行った時に
手島はね
タクシーが1台しかない
島に
島にタクシー1台で
港から
手島美術館
ほとんどの人が手島美術館に行くんだけど
その美術館直行の
シャトルバスじゃなくて
普通のバスしかないね
スピーカー 2
時間も微妙に
ある程度フェリーに合わせてるんだけど
合ってない時間もあったりして
あの
美術館目の前に止まらなかったりするわけ
スピーカー 2
なんでかなと思ったら
その島1台のタクシーに
途中乗れて帰りに
その運転手さんと話してたんだけど
その
福祉バスって打ち付けなんだって
その今
走ってるのが
福祉バスって打ち付けじゃないと導入できなくて
スピーカー 1
なんで導入できないの
スピーカー 2
なんかその
何台入れないといけないとか
なんかこういろいろ規制があって
でもそんな
スピーカー 2
そんな台数
あの
成立しない
成立しないそこまで
でもそんな数台とかで
取れなくて
場が取れなくて
だからあれも福祉
福祉
バスで
打ち付けで
基本都民はみんな車があるから
自分の車で移動する
だけど
ほんとごくごく一部の
車がないとか
例えばその子供に
乗せてってもらえないみたいな
人がたまに利用するぐらいで
あの
スピーカー 2
ほとんど乗らないんです
だったら
もっと便利な
運行時間と
場所にすればいいんだけど
そうはいかないんですよね
とか
タクシーも
個人タクシーを
増やせないんです
規制で
テシマは
小戸島群
スピーカー 2
の一部らしいんだけど
小戸島群の中で
割合っていうのがあるみたいで
スピーカー 1
くらわないね
ほんと
スピーカー 1
ライドシェア
スピーカー 2
それこそ
ライドシェアとかもだからないし
なんかその
いや
やっぱり
規制だなと思って
とにかく規制をなんとかしないと
ほんとこんな
遥かで来てくれてるのに
すごい不便
フェリーから
美術館行くときもさ
ちっちゃなバスに
もう救急だったの
スピーカー 1
なんなの?
スピーカー 2
不思議だなと思って
だからさ
なんかもったいないなと思って
それがもうちょっと
スピーカー 2
インフラが
整ったらまた来たい
っていう気持ちにも
なるだろうし
スピーカー 2
でもそこのインフラが
あまりにも大変だったら
よかったけど
もう一回は
ハンドルが高くなるじゃない
一回はあったとしても
っていうのを
自分の車があると気づかなかったけど
今回久しぶりに
そういう公共系を全部利用して
スピーカー 1
離島だと
せざるを得なかったりするよね
スピーカー 2
観光資源とインフラで
スピーカー 1
ほんとだよね
規制規制
スピーカー 2
いろいろ行くとそういうことも
思っちゃうよね
スピーカー 1
いろいろ考えることがあるよ
スピーカー 2
そうね
スピーカー 1
なるほどね
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 1
りょうこちゃん夏の予定とか
考えてるの?
スピーカー 2
何も考えてないんだよね
娘が中3で
受験でしかも
塾なし
受験をされるそうなので
スピーカー 1
夏をどのように乗り切られるのでしょうか
スピーカー 2
塾にお任せってわけにも
スピーカー 1
そうだね
書き講習とかも行かない?
スピーカー 2
何にも行かない
スピーカー 1
やってる?
やってないよ
スピーカー 2
やってないけど
自分でやるって言ってるけどやってないから
でも夏休みじゃん
でも夏だから
自分でやるって言ってるけど無理
だからさここまで来たら
立てないといけないんだろうな
私が
でもやりたくない人に
スピーカー 2
伴奏するのって本当に苦痛だから
忙しいし
伴奏してもいいけど
拷ねたり抵抗したりしないでください
それをやらないんだったら
伴奏
伴奏するけどどうする?
スピーカー 1
そうだよね
自分がそういう風にするって言ったんだから
じゃあこっちが
やるって言ったことはやってほしいよね
こっちだって声を荒げたくないですよ
みたいな
スピーカー 2
そうなんですよ
そうなんです
スピーカー 1
そうなんですよね
スピーカー 2
本当にそうですよ
でもやっぱり難しいなと思うのが
全然暇じゃないからさ
スピーカー 2
塾行ってないと
自分も高校受験の経験もないし
そうだそうだ
模試とか受けた方がいいよなみたいな
なんか思い出すっていう
で調べたら
あるんだけど
6月くらいから始まってるんだけど
毎月やるからさ
別に夏からでもいいと思うんだけど
6月7月のやつが申し込み終わってて
申し込み損れたわみたいな
8月から模試を受けなきゃ
でもこれがまた
スピーカー 2
8月以降の模試に
ってちゃんと公開されてるの
でもその模試の
申し込み期間が
書いてなくて
受付前しか書いてないんだけど
過去のやつを見ると
受付期間1週間だもんね
スピーカー 2
そんなのさ
チェックできないじゃん
スピーカー 1
なんなんだそれ
スピーカー 2
3、4ヶ月先のやつは
申し込み期間も
全部書いてもらって
スピーカー 1
ちゃんと大手がやってないってこと
スピーカー 2
大手だよ
東京都の
一番代表的な模試は
スピーカー 2
部位模試だかなんかそういうのがあって
真剣ゼミかなんか
やってるんだけど
スピーカー 1
学校単位とかで
申し込みとかそういうのでもないの?
スピーカー 2
違う
学校で受ける模試もあるけど
それは本当にさ
スピーカー 2
数がすごい少ないから
でも塾行ってないから圧倒的にテストなりしてない
スピーカー 1
そうだね
スピーカー 2
家でも
それはやったほうがいいんじゃない
話もして
模試も受けたほうがいいねって
言ってて
スピーカー 2
ハードル高いわ
スピーカー 1
ちょっと不安だね
もうさ
夏休み前の
保護者会じゃないやなっていうの
面談だいたいあるんじゃないの
学校の
スピーカー 2
春にまず会って
今月会う
スピーカー 1
もうここまで来るとさ
志望校の話とか
そういうのも
するんじゃない?
スピーカー 2
この前
進路説明会
それは学年全体に
みたいな感じであって
デトリッツの高校の先生の説明があって
基本的に
その
進路先を決めるのは家庭的に見てくださいと
スピーカー 2
学校はサポートするし
アドバイス
っていうか聞かれたら
相談には乗るけど
基本は親と子供で決めてください
っていうスタンス
スピーカー 2
なんだよね
だから
調べて
学校見学
とかも行ったりして
それもさ分かんないから
とりあえず
幅広くね
最初は見ていいんじゃない
って言ってるんだけど
毎回抵抗されるわけ
スピーカー 2
全然そこ興味ないとか
そこ行ってもしょうがないとか
スピーカー 1
じゃあどうすんだよ
スピーカー 2
そんな感じで
だから
とにかくね
抵抗しないでくれとめんどくさいから
行ってみて
最終的にもちろん
学校行くのはあなただから
最終的に決めるのはあなたでいい
あなたが判断しましょう
でも分からないのに
ネットで見てる情報と
偏差値の情報だけで
決めるのは
もったいないと思うと
だからもっと
いろいろ話を聞いたり
見たりしてから最初に決めればいいじゃん
最初の選択肢からとにかく狭めるのは
もったいないからやめよう
いろいろと
手を返し何倍
連れて行ったりして
見たりして
スピーカー 2
でもなんかね
何人か話したら
スピーカー 2
うちも
塾なしだったみたいな人が
ちらほらいて
高校受験も大学受験も
だから世の中にはね
そういう人たちも
スピーカー 1
いるよね
そうね
でもさ
自律的にやらないとね
そうだとするとね
スピーカー 2
だってさ塾に行かないでやる方が
スピーカー 1
大変だよ
自分を
立ちしないと
何やればいいか分かんないからね
スピーカー 2
そうね
分かんないそれはね
タイプが違うっていうか
ゆうかちゃん私もそうやと思うんだけど
やらないっていうことが
不安じゃん
だから不安ドリブンなんでね
何もやらない
っていう
結果
何が起きるのかが怖いからとりあえず
やるみたいな感じなんだけど
勉強が好きとか
スピーカー 1
分かる分かる
スピーカー 2
怖くないのがすごいなと思う
スピーカー 1
そうだね
スピーカー 2
やらないという状態になって
スピーカー 1
やって何の得があるの
ぐらいの感じで
スピーカー 2
そう
スピーカー 1
それやらなきゃダメなの
みたいな
スピーカー 2
じゃあ何だったらやるのかな
分かんないけど
不思議だよね
だけど
どうなんだろうね
それは
それで
なんていうの
私とかにはないさ
ユニークさと
スピーカー 2
面白さと
たくましさがあるから
なんかこう
全然違うね
世界のところで
花開くのかもしれないけど
スピーカー 1
こと受験となるとね
ちょっとねっていうことだよね
スピーカー 2
そうそう
スピーカー 1
別にそれが全てじゃないっちゃ
全てじゃないから
勉強だって受験だってね
別の才能の発揮のさせ方が
そうそう
スピーカー 2
だから逆に
なんていうのかな
変に進学実績みたいなのを
すごい言ってる高校とか
絶対合わないと思うから
スピーカー 2
そういう高校をやめた方が
いいんじゃないかなとか
何だろうね
スピーカー 2
いわゆる
受験勉強みたいなのに
向いてる人
あれも向き不向きだと思うのよ
スピーカー 1
そうじゃない
スピーカー 2
向き不向きもあるし
全体的にはもちろん
載せるのが上手な先生とか
親とかもあるし
私が別に上手じゃないって
のもあると思うんだけど
だけど
圧倒的に
相性とか向き不向きがある気がするから
そうじゃない
そうじゃない領域で
うん
頑張ればいいんじゃないかなって
思う
スピーカー 1
夏はね
じゃあ今年はもう
スピーカー 2
そうなの
今年の夏はね
たぶん私は仕事と
娘ちゃんの
受験サポートで
終わる感じかな
スピーカー 1
私もなんか
塾行き始めてるから
スピーカー 2
書き講習やら
スピーカー 1
何やらで
割と忙しいなっていう感じが
旅行も行くし
私もまあまあ最近忙しいんで
どこまで
フォローできるかな
これまでさ
じゃあ夏休みどうしてきたんだっけ
学堂に結構行ってたんだよね
去年までは
旅行とか予定がないときは
原則学校の学堂に行き
民間学堂が
週に3日あったから
公立の学堂からの民間の学堂
はしごうみたいな
スピーカー 2
感じを
スピーカー 1
夏休みの終盤になって
宿題でさ
自由研究とかそういうのを
やらなきゃねっていう日は
スピーカー 2
私が時間を作って1日
スピーカー 1
家で宿題やるみたいな
そういう日が何日かあるけど
そんな感じだったんだけど
もうやっぱり
学堂に今あんまり
民間学堂ももちろんやめちゃったし
公立の学堂も
全然4月
入ってから1回も行ってなくて
普段は
もう
宿と家で
宿題もしなきゃいけないし
っていうので
家に帰ってきて
最近は宿題とかも
宿題というか自宅学習も
私がいなくても
これをやっといてっていう
リストだけ残しておけば
一応本人はやるようになったので
前は割と
よく行ってみたいな感じだったけど
最近は
スピーカー 1
今日のタスクはこれです
みたいなのだけ渡したら
自分でやるから
夏休みは
私もちょいちょい
結構外出も多いから
うまく回るかしら
と思ってる感じ
スピーカー 2
本当にいろんなタイプがいるんだなと
自分の子供を見ながら思うんだけど
多分うちの娘は
タスクがあることが嫌だもんね
しかも渡されるタスクが
健全な気もするわけ
だったら
自発的に
自分から
これをやろうとか
湧いて出てきて
動いてほしいんだけど
そこもないから
そこそこの難しさがあるんだけど
何も考えずに
とりあえずやることあるからやる
みたいな
動き方ができないんだよね
そしたらさ
うち今息子くんは
塾の講師の
バイトに向かって
研修をずっと受けてるのね
スピーカー 2
研修を今受けてたりとか
スピーカー 1
何を教えるの?
スピーカー 2
個別?
個別
すんごいしっかりしてて
研修もお金が出るんだけど
動画をたくさん
見ないといけなくて
動画見てテスト受けてるとか
スピーカー 1
自分が言ってたとことか?
そうそう
スピーカー 2
キャリア教育みたいなのも
結構受けたりとかしてるから
妹を見てね
さあって
ウィルキャンマストって知ってる?
とか言って
世の中には
マストっていうことも
言うとピキーンって思ってくるから
言わなくていい
言わなくていいから
そういうありがたい情報は
お母さんに教えてくれる?
って言って
一旦お母さんが聞いて
5番口を置いてやるから
って言ってるんだけど
スピーカー 2
マストはやらなきゃ
みたいな
お兄ちゃんからすると
大丈夫?
って思うわけよ
スピーカー 1
そうね
スピーカー 2
したらほら何マストって
それやらなきゃ死ぬの?
死にませんみたいな
本当面白いよね
スピーカー 1
性格ほんと違うね
スピーカー 2
親のアプローチとか
大事だとは思うんだけど
持って生まれたものがあるしな
祈るみたいな
祈りましょう
スピーカー 2
祈って
まあでも味方だよ
大きく外すっていうか
不幸にならなければ
スピーカー 1
幸福のお話
最近そう思ったことがあったんだった
次回にしようか
44:05

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