成田さんの学校への夢
Dialogue cafe 筋書きのない対話から新しいアイデアと自分自身に出会う場所
この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
では成田修造さんをお招きしての第3回でございますけれども
興味ね
すごいやっぱりさ、起業家というか、自分でビジネスを立ち上げてっていう
私は成田さんと8年一緒にやってたから、すごい共感できることたくさんあるんですけど
やっぱ、すごい刺激が成田さんと話すとあります。
今回はですね、教育の話をね、私たちもすごい子供に関心があるし
成田さんも夢は学校を作ることっていうことなんですけど
それっていつ頃から?
18歳ぐらいですかね。大学1年生に将来やりたいことを固め、考えようと思って
それが出てきたと思うんです。
なんでそこに出てきたんですか?
最終的にはそこに行き着いちゃうっていうのもあるじゃないですか。
次の世代をどう…
18の時でしょ
でもやりたいことを考えた時に、なんだろうと思ったら
自分の世代もそうだけど、次の世代とかを考えた方がいいなと思って
そうすると学校が出てくるよなっていうぐらいなのと
あとは、自分が受けてきた教育っていうものが、教育を受けてきた感覚はあんまなくて
果たしてこれが正解なのだろうかっていうのは常にありますよね
中学受験やって、市立の都内の中高一貫校に入って
大学受験して、慶応に入ったわけなんですけど
どうなんですかね、これが最適なんだろうかって思っちゃいますよね
特に今の時代に
その感覚は、この15年経ったんですけど
その目標というか、やってみたいことを書いてから15年経ったら
より強まっている感じがする、その疑問というか
特に2008年に僕が大学に入ったんですけど
それと2023年、2024年を比べてみてもそんなに変わってない
教育感っていうのがみんな
だからやっぱりなんかしなきゃいけないのかもしれないなと思っちゃいますよね
世の中全般はその15年くらいで変わったと思うのに
教育はそんなに変わってないっていうのは
私もそんな感じはする
その間に成田さん、お子さんもできたし
リアルに自分の子どうするの?みたいなことも
具体的な問題として
自分が18歳だった時からの解像度が変わっている部分もあると思うんですけど
成田さん的には一般論と自分の子供の話って
同じか同じでないかはあるかもしれないんだけど
自分のお子さんに関しては
どういう教育を与えたいなとか
どうしてほしいなって思ってます?
今7歳なんで
長女が7歳で
長男が4歳
今月4歳って感じなんですけど
まだ分からないですけど
少なくとも受験とか中学受験とかさせないでしょうね
それはなぜ?
普通になっていっちゃうんで
受験をすると
っていう感覚はありますけど
なんていうのかな
自分の得意なものとか
自分の好きなこととか
好奇心とか
に向き合う時間っていうのは
絶対的に減っちゃう気がする
受験勉強がってことですよね
時間を取られすぎるっていう問題の方が
でかい気がする
中学受験と教育の疑問
特に今難しくなりすぎてる気がする問題が
あれに受かるってどういうノーマンだろうね
俺も分かんないと思う
本当本当
特に僕が受けたときと
改正とかの問題と比べたときに
めちゃくちゃ難しくなってるんですよ
みたいですね
僕の10年前とかよりもさらにどんどん難しくなって
東大って変わんないんですよ
東大の昔のカコモとかやりました
僕もやってたんですけど
そんな変わんないですよ
昔の問題と今の問題
だからここのアッパー層の大人としての知能の上限ってのは変わってないんですけど
なぜか小学校だけ難易度がどんどん右肩上がりになってるから
情報量も増えてるらしくて
ちょっとやりすぎじゃねっていうのは思います
どんな意味があるんだろうね
これくらいやらないと
生活が難しくなってる
差がつかないっていうことだよね
まあそうだと思います
どっちかというと地方的な育て方かな
昔の地方とかの育て方に近い感じにしようかなと思ってるんですよ
地方とかも私立とかないじゃないですか
でも公立で
好きなことやってて
どっかで高校か大学で一気に頑張るみたいな感じで
あーその方がいいんじゃない
そっちの方がまだいいかなって思ってて
なんかそれこそ企業家とか見てても
スーパーランダムに生まれてくるから
そうなんですよね
意外とこの
エリアとかないでしょ
富山とかからボーンって来たりとか
関西とか福岡とか畳中から結構来るから
そうなんですよ
別にこのエリアのこの教育を受けてきた人たちが
めっちゃ企業が生んでることはそんなことないし
そんなことないでしょ
アーティストとかもそうでしょ
だからどっちかっていうとのびのびやらせて
基礎学力だけなんとか頑張って
基礎学力すら大変だっていうことは痛感してますけど
その基礎学力は頑張るけど
そんな程度でいいんじゃないかな
エース国ぐらいは頑張るけど
その程度で
あとは習い事させたり
面白いことやらせたり
漫画読んだり
アニメ見たり
自然に触れたり
っていうのを繰り返していって
最終どこに行くかを見ていく
って感じの方が面白いかなと思って
それはじゃあ
小学校の時にそんな変な負荷を
受験勉強っていうのにかけるのは
なんかあんまり合意しないけど
でも人生のどっかで
頑張るタイミングっていうのは
いるって思うのかどうか
そこもあるじゃない
グリッドみたいなやつですよね
インターナショナルスクールの魅力
あるんじゃないですか
ただ
それがなぜ醸成されるのかは
結構不思議で
何があるとそれが醸成されるか
っていうことですよね
ただ持って生まれたものも
でかいかもしれない
だから
無理には
とは思ってます
ただぐちぐち娘には言うようにしてます
今のままだと
今めちゃくちゃやる気ないんです
特に勉強とかには
死ぬほどやる気がない
ただ
後々やばいかもねみたいなのを
ぐちぐち毎日言うようにしてて
それでどっかで火がつくのを待ってる
本人が
火がつくまで待つ
別に25歳とかでもいいかも
逆算させようかなと思ってて
例えば
本人が子供を
どのタイミングで持ちたいと思うかも
あるわけだし
その子が
面白くて
台湾でランタンってあるじゃないですか
飛ばす
願い事書くの知ってます?
火つけて飛ばすんです
お金持ちになりたいとか書いてるんです
娘の
面白い
言ったこともないんです
そういうこととか
他の文字になりたいんだ
って言ってる
とするならば
とするならば
今のままだと努力だと結構やばいんじゃない
とかをぐちぐち言うようにして
どこで
パチンとか社会と
自分が繋がってくる感覚があれば頑張るのかなとか
本当に好きなことなら
頑張るのかなとか
ピアノとかコンクールの前とか死ぬほど
頑張った人いるから
なんかこう
火がついてないだけな可能性もある
だからその自分の中での危機感を
どこでお出せるかは
親が決めるというよりは
本人が頑張ってねっていうスタンス
の方がいいんじゃないかな
と思ってますけど
なるほどね
今は公立の小学校?
今はインター
インター
いろいろ選択肢は東京にある中で
インター
っていうのは
これは何を一番求めてるんですか
英語と
英語もあるし
そのね
価値観的な感じ
今みたいな価値観に似てるのは
海外の教育の方が似てる
ちょっと日本の教育観ではない
ですよね
自分が言ってるようなことって
どっちかっていうと
国際バカロレアとかもそうだし
そっちに近い
感覚ですよね
育もうとしてるもの自体
あんまり
受験とかをやってるような幼稚園とかも
生かせなかったし
小学校公立は全然選択肢があったんですけど
逆に公立だと
あまりにも語学のギャップが
あったと思ったので
どっちかっていうと
インターの方が
経済的に余裕があるならば
インター行ければいいのかな
行けなかったら問題ないです
どっかで引き返せばいい
自分の場合は経済的なものもあったので
インターの方が合理的かなと思った
インターってどうですか
まずその
少数生なんで
先生が
1人の子を
見る時間とか
圧倒的に大きくなる
10もいないんじゃない
逆に社会が狭い
という問題はある
いじめとかも起きない
国籍は
バラバラ
でも日本が半分以上じゃないかな
中国系の子がいたり
韓国系の子がいたり
アメリカの子がいたり
ヨーロッパの人がいたり
たまたまそういうのがある
学年によるんですけど
あとはさっきの
観点として
受験とか当然ないから
発想にないから
そういう文化がないから
そういう会話にもならないんで
そっちが僕の感覚としては
合ってる
その子をどういう風に育むか
っていう観点だから
そっちも合ってるような気もするんだよな
インター行くと
小学校・中学校
高校までも
インターそのまま
ありますよね
海外進学になっちゃうじゃないですか
日本の教育のトラックには
教育の目的
なかなか乗りにくいじゃないですか
乗せなくていいかなと思った
基本は大学からは
海外に行かせる
イメージってことですよね
なるほどね
さっきの18歳で
教育を受けてきた
感覚があまりない
日本の教育に
自分の子供が
トラックに乗らなくてもいいかな
どの部分が
受験の時間で
どの部分が
違うなって
基本的な
価値観として
やっぱり
同質
みんなやっぱり
究極受験勉強とか
要はある程度
どこまで学力がつくか
にフォーカスしてる感じは
しますよね
日本の教育は
究極的には
それ必要なのかなって
正直思っちゃうっていうか
基礎学力は必要だと思うけど
もうちょっと
違う発想とか
人とは違うものを
読んだり聞いたり
感じたりっていう方が
本当に大事なはずなんですけど
受験しながらできないとは思わない
ですけどね
別に手段と目的が
一対一だとは思わないんですけど
一つの手段が
複数の目的に向かってることもあるし
いろいろあると思うんだけど
この間もね
前回牛尾田さんと話したんだけど
教育の目的って
3種類ぐらいあるんじゃないかなと思ってて
一つは生きる力系のもの
基礎学力もその一つ
読み書きその場みたいな話もあれば
あるいはロジカルシンキングとか
コミュニケーション能力とか
そういう
勉強というか
ペーパーテスト的なものとは限らない
生きる力みたいな粘り強さとかもそうかもしれない
そういう観点が一つと
あともう一個
これは科学的なもので
高い学歴をゲットするかとか
資格に合格するかとか
っていう
何かあくまでも手段としての
勉強
これが中学受験とかは
その傾向が
強いものの一つだと思うんですよね
もう一つは
もっと価値観とか
文化とか
それね
時間を守るとかもそうだし
日本人としての
美意識みたいなものとか
食育みたいなものも
単に健康とかっていうだけじゃなくて
いろんなものを食べて
感性というかね
こういうものがおいしいとか
季節を感じるみたいなので
別になくても生きていけるけど
あった方がやっぱり
日本の生活とか
私たちは豊かな生活だと思っているから
そういうものを与えたい
あと親としての価値観
例えば
みんなと仲良くするっていうことって
いいことのような
側面もあれば
同調してるじゃないか
っていう観点もあって
これって結構価値観が出る話で
日本の学校には
日本人として
こうあるべしみたいな
一定の健康考え方の中で
教育されるって
だから日本の民度は高いとも言えるし
それもあるし
でもそこに行くことで
日本人は個性がないとか
自分の意見を言わないとか
それもあるわけじゃないですか
3種類ぐらい
教育の目的ってある中で
どの目的を
子供の多面的な経験
自分は重視するのかとか
あるいは別に複数の目的を
持ってもいいんだけど
どの手段が誰に合致するのかとか
そういうことが結構
それぞれの親の中に
あるなと思うし
教育行政みたいな話の中も
それが結構ごっちゃになるというか
すっごい現実的なことだけ
考えたら
どうやって受験に勝つのか
みたいな
きれい事じゃないのよみたいな
そういう観点でいったら
どう思います?成田さん
だから
学歴をどういう風に
持つかっていう観点
を持つ人が
結果的に多くなるとは思うんですけど
楽ですよね
楽ですよね
分かりやすいから
ハズレがなさそうってことなんでしょうね
どっちかというと
文化とか
自分なりの価値観を
どう
持つかの方が
大事なんじゃないかな
自分はそっち側かな
だからその分
多面的な経験を
自分で拾っていける子になるしかない
結局
僕最近思うのは
何かを生み出したいとか
自分で何かを作れる人とか
作り出せる人になった方が
僕人生はいいんじゃないかなと思ってるんですよ
そもそもの前提として
それに共感できない人は
それでいいんですけど
そう思うと
自分の中に感動したものが
積み上がってる必要があると思うんですよ
なるほどね
ワクワクしたとか感動したとか
そういうものが積み上がってる子に
育つかどうかが結構大事なんです
なるほど
それなんかでも分かる
教育もそうだけど人生もそうじゃないですか
心が動いたことが
どれぐらいあるか
それもすごいハッピーもあるだろうし
めっちゃ悔しいもんね
そういう心が動くことが
どのぐらいたくさんあるかが
その人の人生の豊かさを
決めるなというのは
それはそうですね
それは定量化できないから
子供にそれを提供しても
ストップもかれちゃうことも多いから
という風に諦めずに
どれだけそういうものを
テーブルに乗せられるか
そうすると
海外旅行行けた方がいいじゃんって話になっちゃって
そうするとお金があるかないかみたいな話になっちゃうから
結構しんどい話には
なっていくんだけれども
できる範囲でってことなんじゃないとか
その子がすごく
のびのびワクワクできることとは
何かっていうのを観察するしか
ないような気はする
人生の豊かさを決める心の動き
確かにね
みんなそれに対して
でも既存力が絶対必要だから
既存力をつけるために
受験ってなるんで
それもわからんでもないけど
ちょっとやりすぎなんじゃないかという気もするんで
もちろんだから
自分で塾に行ってるとかもいいと思うんですよ
むしろ
それとかは考えてた
あまりにも
頑張る動機がないから
先生に言われた方が頑張るんだったら
そういう環境を無理矢理セットしてもいいのかな
とか思ったりもしてます
けど
それもわかんない
親が頑張ってあげればいけるのかもしれないし
そこらへんは試行錯誤ですけど
既存力つけた上で
お茶とかやらせたらいいかなとか
最近だからそういうの考えてます
日本的なものとか
バレーとか今やってるんですけど
シュージとかもやってるのかな
バレーとかシュージとか色々やってるんですけど
お茶やらせたり
ほんと何でもいいと思う
散歩しまくったりもいいと思うんです
浅舟ヒルズ一緒に見に行ってもいいかもしれない
何でもいいんですけど
そういう経験をとにかく増やす
方にちょっと
行った方がいいのかなって
完全にそういうタイプでしたよ
ちなみに
ひたすら好奇心に基づいて
色んなことに手を出しまくる
子供の頃からそうなんだ
成田さんとかって
正直お家は
なかなか経済的に厳しかったわけじゃないですか
そこまで恵まれた家庭ではない
そういう中でも
別にお金をかけてどうこうって
旅行とか別に行ってないです
海外旅行も大学行くまで行ってないし
行ってないんですけど
ひたすらいろんなものを探索しまくってた記憶はある
お兄さんとか相当
自由
学校もあんまり行ってなかった
それで良かった
方針じゃないです
親は別に何か言ったも何も
言ってない
そんな余裕もないみたいな感じ
放置してた
ある意味
浅舟に行ってほしいはあったでしょ
あったけど
行けるんだったら行ってほしい
兄は行けて
僕は確率的にちょっと行けなくて
辞めました
お母さん浅舟に行ってほしいはあったけど
東大に行ってほしいは別にない?
あったあった
ありました
兄はそれがあったから東大受けたんじゃない
そうなんだ
知らなかった
大学って東大しか知らなかった
東大とかぐらいしか知らなくて
東大なんか聞いたことあるじゃないですか
慶応とか東大ぐらいしか知らなかった
確かにね
初学生でも知ってるからね
やってみたら全然ダメで
こんな大変なんだ
って言って一年ぐらい
頑張ったのかな
それで良かった
でも自分が
自分の知能でこんだけ
頑張ってA班って一回も出ずに
最後E班っていうのも
ずっと大学受験
最後全部受かったんですけど
最後ギューンって上がったらしい
だけどとんでもない天才たちが
いっぱいいるんじゃないかと思ったらしい
入ってみたらバカバカで
本当にびっくりした
確かにね
いかに
パターンゲームを
やってるかですよね
受験というゲームが
パターンじゃなくて
オリジナルなメソッドを
自分の中で構築する方が実は大事だから
そうですね
ズレてる人もいるんだけど
それをやりすぎてズレる人もいるんだけど
絶妙なコミュニケーション能力と
ズレっていう
この2つを持ってる人が
優れたプロデューサーになれるわけです
何かを生み出せる人になる
マスと離れすぎたら
それはダメなんだけど
中学受験と教育の現状
マス感もある
ズラしをできる人にならないと
それはすごい
だいたいまさに
リクルートとかアクセンチャーにも
内定が取れるような常識感がある
常識感も必要
常識感が重要
なのにちょっとズレてるところもあって
そこをうまく
自分でコントロールできるところが
成田修行のすごいところ
絶妙なすごいところ
そこが大事
意識してできるものもないと思うんだけど
センスとかあるんだと思うんだけど
それを言い続けた方が
いいんじゃないかな
って思うんですけど
ベースある知能は
俺らどうなんでしょうね
わかんない
別に受験してないでしょ
高校受験してました
高校からならまだいい
小学校の時は全く
親も感度高くない
地方だし感度高くないから
全然中学受験の存在も
知らなかったんですよね
12、3歳くらいからはかなり成熟してるはず
どうですか
中学受験してて
子どもが16歳
上はして下は小6なんですけど
しないことにしていて
下はしてない
どれくらい成熟してるんですか
12、3歳って結構成熟してくれないですか
本当に子どもによる
本当にそこが
すごい差が激しくて
それをよく見るっていうのが大事
適性がね
私は中学受験をしたんですけど
結構混ぜて
塾の勉強とか
学校でやる勉強とは
また違う内容が面白かったり
したので
今ほど
可烈じゃないし
レベルもそんなにないし
しかも地方だから
本当に選択肢の一つで
楽しかったぐらいだけど
今の特に関東圏の
受験が
激しすぎるもんね
うちはお兄ちゃん受験したけど
結局
国語と算数だけで
しかも個人の
週に1回
1時間から1時間半ぐらいのやつを
ずっと最後まで
続けてそれでいける
レベルのところしか受けない
中学受験も
本当に南韓国を目指す
みたいなじゃない世界が
これだけで
受験率高いじゃん
そしたらみんなが南韓国に行けるわけないし
どっちかっていうと
公立不審
公立中学が
崩壊してるって言いますよね
学期崩壊してる学校も結構多いっていう噂を聞く
それもどこまで実態か分かんないけど
そういう噂を聞いたり
かなり
これだけ私立に行く子が
住んでるエリア的にも
多いみたいな感じになっちゃうと
公立ってどうなっちゃってんの
っていう不安があるわね
だから
公立じゃない
選択肢というか
そういうので私立に行かなきゃ
適性と教育の差
みたいになってる
その時に本当に
でも自分が煽るから
南韓国を目指さなきゃいけない
ようなムードがあるんだけど
現実には
そうじゃないのも
いっぱいあるっていう
別に中学受験
偏差値もいろいろあるんで
別に偏差値40でも
受かる中学校っていうのも
あるわけだから
そこはその子の適性とか
能力とかによって
あるのかなって
最後は大学受験
したいんだら
最後は大学がそこが
関門になると思うので
大学もだから
より高い
良い大学行きたいと思えばね
そういう話になるし
そうなんですよ
受験ってパターンゲームっていうのは
確かにあるし
先週のお兄さんの
すごい
勉強して入ったら
バカばっかりだったみたいな
もっと天才がいっぱいいると思ってたってことなんですけどね
ほとんどいなかったって
面白い観点を持ってる人はいなかった
っていう結論で言うと
だからパターンゲーム
9割
その他みたいな感じになってるはず
その他はほぼ部活
みたいになってる
部活と受験頑張ったら文武両道です
っていうのが今の話
だけどそれでめっちゃ単純化された
ゲームだから
本当はその子の持ってる独特の感性とか
その子の持ってる独特の考え方
っていうものが
あればあるほど多分面白いんだと思うんだけど
それが発露するような機会が
なかなか普通の日本の
高校までの教育なんかいないよね
ほぼない
それ頑張ってるのが今の
ギリギリな線
確かにね
その教育課程の中で
そういうところが
潰されちゃうのか
発露しないまま
そういう機会が本当にない
眠った状態のままになっちゃう
大学以降とかにね
ってあるけど
大学の時って言ったって
みんな大学行ってないでしょ
僕の周りに大学行ってないですから
みんな
最近の子は行くんだって
最近の子は行くんだって
この間早瀬さんの先生が
何してるんだろう
授業出て
高校の時とほぼ一緒の感覚で授業受ける可能性ある
単位取るために
大学はそういう機会
そうかも
結構高校の時で
すでにそれはできてたから
大学行ってもしょうがない説
ツイッターで書いてた
高校の時大学潜ったりしてたから
高校時代から大学
できる人はできると思う
それがめっちゃ楽しかった
進んで行ってたから
大学行った時は
本当につまんないですね
単位取るために
知識を得るためだけだったら
師匠を見つけることの重要性
今は結構ね
オンラインで
ハーバードとか
開放してて見れる
無料で
何人でもなれますよ
何人でもなれるから
大学っていう
枠が
必要か
コミュニティっていう要素はある
そこで結局出会う人とか
多くの子にとっては
めっちゃ
そういうの気にせずに
どんどん作れる人はいいけど
大学の枠の中に入った方が
友達作りやすいとか
それはあるのかなと思うし
私が大学行ったら
とにかくそこには
モラトリアムが待っているということしか
僕もそうだった
大学受験は僕が疑ったことはなかった
学校が疑ってないから
そうね
進学率100%だったんじゃないかな
中高一環だったし
ほぼみんな受験してるから
それはするよねっていう
大学に行ってからが
自分の人生だって思う人
高校までなんて
自分は知らない
狭い世界にいるし
これしか分からないから
機会もないからね
それでいったら
息子娘に
もう一個確定的に
感動の積み重ねが
一番大事なんじゃないかっていうのと
そこからオリジナルの発想
自分でどれだけ持てるか
どれだけ持てるかだけが大事
もう一個は死となる人を
見つけるだと思うんですよ
結局誰かに出会えれば
なんとかなりませんか
誰かじゃない
人生で一人二人でいいんじゃないですか
キーパーソンに出会えれば全てが変わりません
だからそれだけ
頑張れればいいかなと思っていて
だからコミュニティに入る
必要性っていうのは
今の僕の感覚だとあんまなくて
慶応で得たコミュニティって
ゼロなんで
もったいないですよね
今思うと
慶応が一番ありそうでしょって思うじゃないですか
僕慶応の友達ゼロです
そうなんだ
でもサークルはインカレーだったけど
そうそう
サークルのコミュニティはあった
ゆうぐれの出雲さんとかいたサークル
ラクセルの松本さんとかいたサークル
あれはでかい
でもあれ別に飛び込めたと思うんですよね
別に大学行ってなくても
うまくやればね
そこまで意識と行動力があればね
だから
娘とか息子に言いたいのは
もしピンと来るんだったら
とにかく
なんでもいいから会いに行けと
その人に
例えばわかんないですよ
漫画家になりたいんだったら
誰かに会いに行けばいいし
企業とかだったら
僕はいくらでも紹介できるんであれですけど
結局誰かだろ
昔の幕末とかもさ
何か成し遂げた人ってさ
結構あそこにね
吉田松陰っていう人がいるってさ
そこに突っ込んで
師匠に師を探すみたいな
でもそういう感じ
なんか中国とかのさ
昔の小慈星小慈みたいなのも
やっぱり師匠を求めて
遠くまで行って
いいお師匠さんが見つかると
それだけで変わる
でも確かに学校っていう枠より
そういう師を見つけるっていうか
マスターを見つけるみたいな
その人から
その人が結構いろんなネットワークを持ってるから
気になれればいくらでも
それはめっちゃ大事かもしれない
だからそれは
みんな就活とかにしてるじゃないですか
もうちょっとカーソナに考えてみてもいいんじゃないですか
確かに確かに
就活がそれも一つでしょ
なんでみんな大きい会社に行くかといったら
そこに行けば
ある程度のネットワークと
その地位が一旦得られるから
一旦そこに行くって大学とやってることと一緒なんで
もっとで
分散社会だから
ないのかな
トヨタとかの幹部とかに
いきなり会いに行ったら
入れてくれるとかないのかな
特別枠でスッて入れてくれるとか
あったら面白いのやなとか
トヨタじゃなくてもいいんですけど
成田さんの持つアセットと育て方
リクルートだったら
僕あると思うんですよ
こいつ面白いなと思ったら
業務委託で入れてくれるとかあるのかな
それぐらい自由に発想して
させた方が
面白い人生になるのかな
確かにね
ただこれは高度なんで
高度ですね
高度な技なんで
普通の10代の子にはできない
これが親として
そこまでイメージが湧かないのであれば
一旦受験を選択したりするのは
全然否定はしないです
でも成田さんが
持ってるアセット
人的脈っていうアセットあるわけで
めっちゃすごい人いっぱいいて
面白い人いっぱいいるから
いっぱい子供に合わせられますよね
それはすごいいいよね
特殊な環境じゃ
特殊な環境じゃ
でもそれも
親が持つアセット
例えばお金とか
親はこのために
いろんなネットワーク
作るべきだよね
そう思う
本当に思う
ちょっとだけでも会えるわけです
親が仲良くなる
それを無形視したんですよ
めちゃくちゃ大事
しかも親から聞くよりも
第三者の大人から聞いた方が
結構刺激になったり
僕はでもめちゃくちゃそれやってましたよ
大学生とか高校大学生の時
めちゃくちゃいろんな大人に会いに行ってたんで
今思うと
無駄打ちもいっぱいあったけど
でもその会社の人
あの会社の人
だからそこからいろいろインプットしてたんで
それは誰かにそうした方がいいって
言われたわけでもなくやってた
突っ込んでて
官僚とかに会いに行ったり
政治家に会いに行ったり
企業家に会いに行ったり
大企業の人に会いに行ったり
嬉しかったですよね
大企業の人に会えた時
学生自体は結構会いたいって言って会ってくれるからね
それを積み重ねていったら
いくらでも面白い人になっていく可能性があるのかな
なるほど
成田さんが将来作りたい学校って
どういう学校なんですか
まだちょっと
わかんないけど
今みたいなことができたら面白くないですか
面白いかもね
とにかくいろんな経験を詰めて
基礎学力はもちろんやってくださいっていう前提なんだけど
方向性ぐらい
いろんな体験
深い体験っていうのかな
そういうものができたりとか
いろんな観点で社会を学べる
それこそ
哲学的なものを学べるのもあるだろうし
技術的なものを学べるのもあるだろうし
自分でテーマを決めて
アウトプットしていく機会みたいなものを
作ってもいいかもしれないし
っていうのと
そういう誰かネットワークして
行動のデザインを一緒に支援してあげる学校とかも
面白いかもしれない
ちょっとわかんないんで
やり方がわからないんで
学校の役割と方向性
今はこういうのあるよ
なんかその
出会いをちょっと
刺激をして
動く
何回か自分で動き始めたら
感覚が違って
それからハードルが下がる
じゃないですか
そういうのとか
会社を作って畳む
それもいいですよね
高校生ぐらいから
中学生でもいいけど
中高生の間に一回やるとか
めちゃくちゃいいと思う
社会がそれだけで知れるんだよね
確かにね
株式会社作れば株式の仕組みがわかるから
そっちの方が面白い気がするんですけど
なるほど
カリキュラム度外視な
確かにね
そういうものに
投資をみんな
お金を出すかっていうのは
でも全ては
最初はオルタナデビューから始まるから
別に数人から
スタートしてもいいかもしれないし
神山コンセントから
企業会が
30人
面白いな
どういう子が出てくるんだろう
と思いますね
N高だって今やね
2万人ぐらいの生徒が
N高で足りなくなって
S高ができたって言ってたもんね
そういう意味ありますけど
そうそう
学科
教科を勉強する
っていうだけだったら
別にウェブでも何でもいいじゃん
って言ったらそうなんだけど
でもやっぱり学びって
それだけじゃないよね
どっちかというと人から学ぶこととか
体験を通して学ぶこととか
の方が
多分
生きる力の方向では
いいんじゃないかなって思いますね
優秀な子ほど
そっちに行ったらいいんじゃないかなと
僕は思ってるんですけど
それを親がそこまで思い切れるかっていう
そうです
親ブロックがされちゃうっていう
だから親の価値観が
変わるかどうか
僕らの世代だったら
変えられるような気がするから
10年後とかで
うちの息子とかが14歳とかでしょ
うちの世代
それからだったらいける気がする
ネットの感覚が分かってる世代
ありがとうございました
色々教育の話も
聞けて
すごい面白かったです
ありがとうございます
成田さんの企業に
めっちゃ注目してます
ありがとうございます
また話せることが
興味ができたら
ぜひ遊びに来てください
ありがとうございました
