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2025-04-30 39:49

#87 気温も物価も上昇中!ヒガシエミナミエ春休み旅行【雑談回】

▼番組のnote:
Dialogue cafe | note

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▼内容:
岡澤はカリフォルニア、田中は台北/海外旅行の楽しさに目覚め始めた息子/アラフィフには堪えるLCC/水7ドル⁈とにかく高いアメリカの物価/便利で楽しい自動運転タクシー/名門大学キャンパスツアー/米国留学のコスパとハードル/いつものハムが薄くなった⁈日本もじわじわ物価上昇中/監査法人難民化現象/個人事業主の報酬交渉

▼出演:
MC
田中優子(元クラウドワークス取締役、ビジネスアドバイザー、社外取締役、1児の母)
岡澤陽子(ブランドコンサルタント、戦略リサーチャー、ビジネスメンター、2児の母)


▼関連エピソード:
#11 ぼくらを成長させるのはそう、いつだって旅だ!
#20-3 米国大学事情も!あなたの知らないアカデミアの世界
#71-2 家族で変化を楽しみたい!ニューヨーク駐夫生活
#80 サステナは死んだのか?トランプ時代のしたたかなリアリズム
#79 内房総で女子会!旅する40代、止まらない茶飲み話

サマリー

今エピソードでは、春休みの旅行体験や気温、物価の上昇について語られています。特にアメリカと台湾の旅行状況が紹介され、旅行中の経験や感想、食事、外食の高騰が話題となっています。家族の思い出も描かれています。エピソードでは、春休みの旅行を通じて、シリコンバレーやスタンフォード大学での体験が共有されています。また、新しいライドシェア技術やアメリカの大学の学費についての考察も含まれています。日本の物価が上昇している中、特にアメリカや台湾との比較が議論されています。さらに、フリーランスの仕事における値上げの必要性や給与の変動についても触れられています。

春休み旅行の始まり
スピーカー 1
Dialogue cafe 筋書きのない対話から新しいアイディアと自分自身に出会う場所
この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
ようやく暖かくなってきましたね、東京もね。
スピーカー 2
今日は4月の9日。
新学期も始まってね。
昨日とかさ、すごい入学式に出た帰りなんだろうなっていうような集団にいっぱい出会ったよ。
スピーカー 1
今週がまさに入学式のピークだよね。春らしい。
でも先週まで結構東京は寒かったよね。
スピーカー 2
ね、と聞きました。
スピーカー 1
ずっといなかったんだよね。
スピーカー 2
そうなんですよ。
もう春休みほぼ旅行してた感じ?
そうだね、春休みって短いよね。
2週間くらいかな?
2週間もないところだよね。
娘が修行式が終わった翌日か翌々日くらいに出て、
修行式2日前くらいに帰ってきたから春休み全部旅行みたいな感じだよね。
アメリカ旅行の体験
スピーカー 1
すごい。
スピーカー 2
10日間くらい。
スピーカー 1
アメリカに?
アメリカに、カリフォルニアに。
スピーカー 2
暖かかった?
意外と寒かった。
実はシリコンバレーのほうとロサンゼルスと行ったんだけど、
ロサンゼルスはさすがに暖かかったけど、
シリコンバレーはね、東京と同じくらいの感じだったよ。
天気はよかった?
天気はよかったよかった。
スピーカー 1
そうか。
スピーカー 2
私台湾行ってたんでね、台湾はずっと雨だったんですよ。
せっかくの旅行なのに、何泊くらいで行ったの?
スピーカー 1
3泊だったんだけど、
スピーカー 2
台北?
スピーカー 1
台北だけ。
私たちが行く前の日まですっごい晴れてて、
最高気温30度超えとかで、
こりゃあったかそうなんだけど、
どう見ても一週間天気予報とかでチェックするとさ、
ちょうど雨がね、
ちょうどいる4日間の雨で、
帰ったらまだ晴れてんだよね。
何これっていう。
全然、それでも東京よりはちょっと暖かい。
暖かかった?
最高気温17度とか。
15から17ぐらい。
でも雨が降ってるから、
ちょっと体感気温的には、
肌寒かったかな。
雨が降らなきゃね、まだあれだけど、
4日のうちの3日目かな、
すっごい結構降ってて、
その中で9分行ったんだけど、
まあぐちゃぐちゃになりながら。
まあまあまあ、でも、
それもね、思い出。
スピーカー 2
そういう思い出ね。
楽しんでた?
スピーカー 1
楽しんでたよ。
なんかね、海外旅行っていうものを、
彼の人生の中では、
一応4回目なんだけど、
1回目はまだ2歳になる前だったから、
物価の上昇と食に関する話題
スピーカー 1
あんま覚えてないみたいで、
アジアばっかなんだけど、
その2回目、
彼が記憶してるのは一番最初はタイ。
これもすごい楽しかったわけ。
タイってやっぱり、
程よく異文化で、
バンコクだけだった。
バンコクはユタヤみたいな感じだったから、
結構文化的にもユニークさ、
日本との違いがあり、
都会で、
一程度は清潔だし、
便利だし、
みたいな感じで、
結構楽しい思い出。
象に乗ったりとか、
わかりやすく、
船に乗って移動とかするじゃん、バンコク。
ああいうのがすごい楽しかったし、
2回目は香港。
3回目が香港ね。
3回目が香港。
今回が台北。
香港と台北はね、
中華圏だし、
漢字だし、
食事も中華料理って、
日本のものに比べるともちろん癖が、
香辛料的な八角の香りがやたらするから、
ちょっと子供にはやや、
なんか癖を感じるところはあったと思うんだけど、
そこまで強く外国だなっていう感じは、
もしかしたらしなかったかもしれないなと。
都会だし、
かなと思うんだけど、
でもなんか、
スピーカー 2
まず飛行機に乗るのが楽しい。
スピーカー 1
映画観ていいの?みたいな。
ゲームしていいの?みたいな。
スピーカー 2
自由な時間。
スピーカー 1
自由な時間で、
すごいミニオンズ見ながら、
大爆笑してて、
周りの人に、
ちょっと迷惑になるんじゃないかっていうぐらい、
めっちゃイヤホンして、
そういうのも楽しめるようになってきたから、
前はもう外国行くって言ったら、
言葉もわかんないし、
なんかやだみたいなこと言ってたけど、
すごい楽しくなってきたみたいで、
もう次のパリがすごい楽しみって、
スピーカー 2
夏休みのことを言ってた。
パリはね、台湾に行って、
スピーカー 1
夏はパリに行って、
スピーカー 2
小学生。
スピーカー 1
小学生がね、って思うけど、
親が行きたいから行くんだけど、
でもね、娘ちゃんと行ってたでしょ?
スピーカー 2
パリフォルニアね。
でもさ、
初めて今回ジップウェアに乗ったわけです。
スピーカー 1
知ってる?ジップウェアって。
スピーカー 2
名前は知ってる。乗ったことはないけど。
なりたから。
そうそうそうそう。
で、なんて言ったら、
私、ジャルのワンワールドもさ、
アナのスターライアスの両方使うんだけど、
マイルで最初取ろうと思ったらね、
アナだったかな、
マイルプラスサーチャージで
スピーカー 1
10万近かったのよ。
スピーカー 2
そうだよね。
サーチャージに10万って。
でも普通にさ、チケット買っても、
もちろん高いんだけど、
アナちゃん系だと。
それがね、ジップウェアだと、
もちろん機内持ち込みだけじゃなくて、
荷物預けたりとか、
追加料金とか払っても、
片道10万しないわけ、好みだと。
なので、安いじゃない?
でもさ、娘に贅沢させるのも何だから、
ジップウェアでいいって思ったんだけど、
多分私はもう二度と取らない。
スピーカー 1
えー!何がダメだった?
スピーカー 2
なんかね、狭い。
座席が狭くて、
でもすごい安いからね、
学生とかにはいいと思うんだけど、
アラフィブにはね、
なかなかこたえる感じで、
なんか、
日本からアメリカに行くのが
深夜便で行ったんだけど、
スピーカー 1
本当に寝れなかった。
スピーカー 2
でも良い点としては、
あまりに寝れなかったから、
現地着いてすっごい寝て、
全く現地で実はボケがなかったっていう
良さはあったけど、
スピーカー 1
過酷すぎて。
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 1
でもね、着いたのは夜だったの?
スピーカー 2
着いたのはね、
向こうの2時とかかな?
午後の?
午後の2時とかで、
だからもう8時とかさ、
スピーカー 1
夜の8時とか早めに寝て、
スピーカー 2
朝までぐっすりみたいな。
スピーカー 1
そっかそっか。
スピーカー 2
なのでね、そういう意味では
スピーカー 1
良かったんだけど。
でもまあ、それなりにね、
フライト時間どれくらい?
スピーカー 2
フライト時間、11時以下なんとか。
スピーカー 1
まあでもね、
まあまあ長いよね。
スピーカー 2
まあまあ長いよね。
しなかちさん、もちろん
首枕っていうかさ、
ネックピローも
持っていたし、
オットマンあるんだよ。
足元の空間に、
そうそう、膨らまして、
オットマンみたいな感じに
できるのがあるんだけど、
でもさ、あまりにも足元の空間が狭いから。
オットマン入れるのも一苦労だし。
そうなんだ。
でもね、すごい満席だったよ。
ほんと?
ほんと満席だった。
日本人だけじゃなくて、
でもアメリカ人の列に
入国の時に並んでいない人たちも
すごく多かったから、
基本料金の人が
スピーカー 1
いっぱい乗ってて。
そうなんだ。
基本料金に加えて、
荷物と
機内食も
プラス。
スピーカー 2
だから機内食は
持ち込み?
私たちが頼まなかったから、
ちょっと食べれるものを持って行って、
行きはね、深夜便だったからさ、
ほんとにちょっと
スピーカー 1
そもそも食べないし。
でも機内食
別にいらないっていう時もあるんだよね。
スピーカー 2
そうそう。
夜中ちょっとお腹空いた時とか、
朝というか着く前ぐらいに
食べれるものだけ持って行ったんだけど、
でもさ、アメリカから
帰ってくる時の
フライトとかね、
ピザとか持ち込んでる人とかいて。
機内に。
なんかその空港の
ピザ屋で買ったみたいな
ピザボックスとか持ってる人とかいて、
豪快。
みんな豪快に持ち込んできた。
あと映画もない。
スピーカー 1
じゃあ前のモニターがない。
スピーカー 2
前のモニターがないから、
水も有料なの。
ああ、そうなんだ。
だから飲み物とかも
全部持ち込むんだけど、
でも
スピーカー 1
アメリカの空港でね、
スピーカー 2
私水筒持って行ってて、
水筒にもウォーターサーバーで
お水入れるんだけど、
お水買おうと思ったわけよ。
空港で、
アメリカの空港でお水を買うと、
1本おいくらでしょうか?
ロサンゼルスの空港で。
スピーカー 1
ビールぐらい?
日本における?
スピーカー 2
500円とか?
スピーカー 1
7ドル。
じゃあ1000円ぐらい?
スピーカー 2
ありえないでしょ?
無理だ。
それでジップイヤーの中でお水買ったらさ、
ペットボトル250円なの。
なんかすごくさ、
安いって感じになるじゃん。
そうなのよ。
機内で買った方がいいなって。
スピーカー 1
そうだね。ピザ持ち込まなくていいね。
ピザも高いでしょ。
スピーカー 2
きっとね、アメリカで買う。
だから日本から出るときは
全然買ってった方が安いけど、
アメリカから行くときは
別に機内買って買っても、
そうだね。
むしろお得な感じになっちゃう。
ほんとね、高かった。
スピーカー 1
すごいね。
日本の何倍だ?
スピーカー 2
空港が特別高いってなるんだけど、
それはあるかも。
もちろん普通のスーパーとかだったら全然。
なんだけど、
それでもほんと、
買わせの影響だけじゃなく、
ドルで見ても高いっていうか、
メキシカン、ロサンゼルスで
娘と2人でメキシカン行って、
私がお酒を
1杯飲んで、
2人でそれぞれ
1皿ずつ頼んで、
80ドルぐらい。
しかもさ、
私も娘もそんな食べないから、
全部食べきれないみたいな。
もったいなくて。
本当にコンドミニアムっていうか、
キッチン付きの方がいいよね。
スピーカー 1
そうだね。
そうなるとね。
やっぱアメリカ。
今さらに
関税でね。
スピーカー 2
大変なことになるんじゃない?
スピーカー 1
今日からね。
だからさ、
恐ろしい物価になるよね。
アメリカ人も困ると思うけど、
旅行も行けないよね。
本当だよね。
何も楽しめないよね。
行っても。
食べるものとか、
日常的なものが。
スピーカー 2
スーパーも高いけど、
日本よりも。
やっぱり外食が結構、
毎回外食とか
本当に難しいよね。
スピーカー 1
そうだよね。
食べることもね、
一つの旅の楽しみじゃないですか。
それがさ、
リンゴかじってるしかない
みたいな感じになったらさ、
ちょっと寂しい感じがするよね。
スピーカー 2
私さ、
シリコンバレーの方は
友人の家に泊まってたから
朝晩、彼女が
いろいろ用意してくれたりとか
一緒に日曜日、ファーマーズマーケットに行って
お野菜とかいっぱい買って
お家で食べたりとかしてたから
なんかすごい
お野菜が美味しかったの。
で、オーガニック系の
お野菜がすごい多くて
で、なんだろうね
野菜が力強いというかさ、
すごい美味しくて
そしたらさ、
うちの一時産業系をやってる
夫さんの話だと
質度がさ、日本とかに比べて
質度が低いから
オーガニック野菜も育てやすいんだって
そうなんだ。
虫虫とかそういうのも含めて管理が
なかったというか。
すごいね、お野菜美味しかったよ。
スピーカー 1
でもいくらですか?
スピーカー 2
みたいな。
途中からね、あんまり考えないようにした。
スピーカー 1
そうだよね。考えたら何も楽しめないよね。
スピーカー 2
そうそうそう。
でもなんか、ついついそういうのを
言ってるからさ、
娘が
いちいち、これはお金かかるの?みたいな。
確認して
これ、いらないみたいな。
妙にね、賢悪な
感じだった。
スピーカー 1
どういうとこ回ったの?
スピーカー 2
いる間は。
なかなかね、盛り盛りで。
シリコンバレーは
まずAppleとGoogleの本社に行って
それから
えっと
起業家がさ
春休みの旅行とテクノロジー
スピーカー 2
投資家にお金出してもらう
みたいな、いろいろとあって
最後、ここのお店で
朝食に
誘われると
成功する
そんなのあるんだ。
で、その
スティーブ・ジョブズとかさ、イーロン・マスクとかも
そこで
契約して
出資してもらったみたいな。
ほとんどアメリカンダイナーみたいな
お店があるんだけど
そこに行って朝食を食べて
スピーカー 1
とりあえず写真を撮ったりとか
80ドル
ちょっとお値段はね、あまり見てない。
スピーカー 2
あと
ウェイも
無人タクシー
インスタにあげてたの?
無人タクシー乗ったりとか
あれ乗りたいね。
意外と簡単
アプリをダウンロードして
使い方としては
ウーバーと一緒で
料金もね、ウーバーと
同じくらいなんだって
そうそう
で、やってくると
私のイニシャルが
書いたのが、タクシーの
上のところの
電子掲示板みたいなところにYを
乗ってくる車が回ってる
スピーカー 1
イニシャルが乗ったのが
スピーカー 2
スーッと来るの。
で、スマイトもあって
アプリでアンロックって
ボタンを押すと
ドアがカチャンって
開いて乗って、アプリでゲートスタート
ボタンを押すと
スピーカー 1
スタートするの
面白いね
それはなんかちょっと
ただ目的地なくても乗ってみたい
なんかね、アトラクション的に
スピーカー 2
楽しいよね
アトラクションとして
本当に目的なく
アトラクションで乗るみたいな感じで
そいつすぐ捕まるの?
結構すぐに捕まる
でもなんかまだね
リオエリアが
サンフランシスコの市内だけだから
限られてるんだけど
すごいいっぱい走ってた
しょっちゅう見たし
でもやっぱね
現地の子供たちも
前通るときに
すごい手振ったりとか
してたから
結構走ってるけど珍しいんじゃない
そうそう
でなんかグーグルの本社あたりとかは
あの
リオエリアじゃないんだけど
でも走ってたから
エリア拡大のための
試運転みたいなのが
周辺でもやってるんだと思う
なるほどね
すごい面白い
安全かもしれないけどね
変な
イレギュラーな事態が起きたときに
どう対応するのか
スピーカー 1
でもね
海外行ってタクシー乗ると
すごい危ない
運転する人いるじゃん
スピーカー 2
だから安全運転だし
スピーカー 1
スピード出さないし
変な
しろたくみたいなのもない
ってことで思えば
スピーカー 2
逆に安心だよね
スピーカー 1
ぼったくられることもないし
そうだよね
ライドシェアはいずれにしても
海外行くと本当に便利だよね
場所とか
分かんないところに行くのも
言葉通じなくても
指定できるし
どのぐらいの金額になるか
あらかじめ分かるし
時間とか
そういうのも分かるし
日本でもね
スピーカー 2
もっと普及すると
解禁されるといいなと思う
スタンフォード大学の訪問
スピーカー 2
アメリカでタクシー乗るのって
結構私出張の時とか
ストレスだったんだよね
特にデトロイトとかで
モーターショーとかで行った時に
本当にデトロイトのタクシーとか
ひどくて
汚い
ドライバーさんも怪しかったり
とかするから
なんか緊張感があるっていうか
それに比べると
相互評価システムみたいなのも
入ってるし
ウーバーとかの方が車の状態も綺麗だし
料金も明瞭だし
安心感がね
そうだよね
結構シリコンバレーは
スターフォードと
UCバークレを見に行って
2つ
スターフォードはさ
私たちのね
トヨタの同期の
お金
そのタイミングでシリコンバレーにいた
同期が?
スピーカー 1
その同期のね
スピーカー 2
子が一緒にいて
彼女の
2番目の子が
今年降参なのかな
っていうのもあって
スターフォードの
キャンパスツアーを
予約をしてくれてて
2人まだ行けるから
横ちゃん行くって声かけてくれて
それで私と娘も
へー
一緒に回ったんだけど
なんかね
UCバークレもスターフォードも
学生が
誇らしげ
自分たちが
学生であるということで
すごい誇らしげで
案内してくれた人たちが
2人ともダブルメジャーで
結構アメリカ多いんだって
ダブルメジャーが
スターフォードの子は
経済と
イングリッシュの
ダブルメジャーで
UCバークレでお話しした男の子は
心理学と法学部の
ダブルメジャーで
犯罪心理をやってるんだって
へー
犯罪心理と法律学ぶなんてさ
ものすごい良い組み合わせじゃない
スピーカー 1
じゃあそれはFBIってことなの
CIAなの
みたいな
スピーカー 2
へー
スターフォードはやっぱ
私立って感じの
ものすごい広大な土地に
すごい綺麗な建物とか
古い
趣があるものから
新しい建物まで
すごいいっぱいあって
UCバークレの方は
やっぱなんかね
修律大学とか
法律って感じで
懐かしい掲示板みたいな感じ
いっぱいいっぱい
ペタペタ貼ってある
もっとコンパクトに
いっぱい建屋が
ある感じの
面白かった
スピーカー 1
雰囲気が
娘ちゃんもテンション上がらなかったの
全然上がってなかった
私もスターフォードで学びたいとか
スピーカー 2
全然ないね
スピーカー 1
全然ないよね
へーみたいな
広いでーみたいな
いいでーみたいな
スピーカー 2
でもお金かかるし
スピーカー 1
学費
スピーカー 2
スターフォードは
学費と料金と食費で
1500万円かかるから
年収1500万円以内だと
全部無料なんですよ
スピーカー 1
日本人みんないけるね
スピーカー 2
かなりの割合だね
無料でいけますよ
中途半端に
スピーカー 1
高いほうが大変だよね
スピーカー 2
そうだよね
年間一人1500万なんてね
スピーカー 1
そうだよね
スピーカー 2
2000万の年収
でもやらせないじゃん
スピーカー 1
それ学部だけなのかな
スピーカー 2
あー
スピーカー 1
大学院だとやっぱり
自費で行く人も多いわけじゃない
スピーカー 2
どうなんだろうね
でもありそうだけどね
スピーカー 1
奨学金とか
あーね
どうだろう
MBAとかで
奨学金取って行ったって人
あんま聞いたことないけどな
兵庫県とかもあるじゃない
それ以外だと
本当のドクターに行きますとか
向こうで学位
研究者になるためだったら
奨学金が出るとか
スピーカー 2
聞くけど
でも本当
アメリカの大学の学費は
高いね
だから
行かせるんだったら
本当にちょっと
お給料
私たちは
なんとかして
スピーカー 1
抑えて
スターフォードに行けるなら
どうにかするかもしれないけど
そうよ
そのレベルなら
スピーカー 2
日本の大学もね
でもほら
以前さ
ゲストに来ていただいた
先生もさ
コスパが悪い
って話はしてたよね
日本のアメリカの大学が
高すぎるから
学部は高すぎる
スピーカー 1
その割にそこまで
内容がね
松江さんも
アメリカの大学行ったけど
学部卒だと
向こうでは就職がほとんどないから
結局日本で
就職せざるを得なくなり
あんまり
メリットが感じられなかった
大学院まで行くなら
大学まで行かないと
向こうの
いわゆるいい会社には
就職できない
大学院まで行く覚悟
を持って
行くっていうことなのかな
学部
学部までは日本でもいいのかもしれないけど
留学もね
なんか
スピーカー 2
どうなんだろうね
留学はした方が
いいと思うんだけど
別にアメリカにじゃなくて
自分たちとやっぱり
慣れ親しんでいた場所じゃないところに
アメリカの留学とダンス体験
スピーカー 1
行かせたいよ
スピーカー 2
本当本当
そこでゼロから
関係を作り上げるみたいなのも
すごいきついけど
めっちゃいい経験になると思うし
純粋に違う
ものに触れるっていうのは
それだけで刺激になるじゃない
スピーカー 1
そうだよね
スピーカー 2
そうだから本当にいいと思う
でもさ
学校がアメリカの
地域によって人種比率が
全然違うから
お友達のところは
アップル本社の
目の前ぐらいのところに住んでて
そうするとアップル社員が
多い地域
そしたらその地域の
公立小学校はめちゃめちゃ
スピーカー 1
イント人が多い
スピーカー 2
あと
中国系も
多いのかな
すぐ近くにあった
飲食店みたいなのが
いっぱい集まったようなところに
ダンス教室があって
うちの娘とその友達の娘と
一回行ったんだけど
そこのクラスは全員
アジア人だったりとか受けてるのが
韓国語喋ってる人たちもいたから
中国台湾韓国
みたいな感じでアジア人だったりとか
と思えば
スタンフォードの目の前の
あの
ハイスクールはほとんど白人
ばっかりだったりとか
ほんとエリアによって
全然違う
でもじゃあ別に
そのイント人が多いエリア
が悪いか
って言ったら全然悪くなくって
すごい落ち着いたすごいいい住宅がいて
家もいいし
だけどやっぱり
イント人はすごい教育熱心だから
なんか
親の繋がりの
会話が大変って言ってた
みんな
例えば次のテストの話とか
サポートの
チューターをどうつけるかとか
すごいテンションがね
教育に対しての
スピーカー 1
テンションが高い
そうなんだ
スピーカー 2
なるほど
なんかほんとなんか
危ないとか危なくないとか
そういう治安の問題もあるし
その
やっぱり人種で固まりがちだから
その
どこに入れるかっていうので
感じ方もまた違ってくるよね
スピーカー 1
いやそうだよね
いやでもさ
トランプさんがね
とにかく
排除しようっていう方向に
行ってるから
日本人の扱いがどうなるか
よくわからないけれども
いろんな不安はあるというかね
そうだね
小学金だって
今まではアメリカの政府が
留学生にね
小学金を出してきたわけだけど
それも減らそうみたいな
国はサポートしませんよみたいな
そういうムードの中で
やっぱり
行くハードルはどんどん上がるし
なんかそのね
大学もさ
研究内容にせよ
学生の
いろんな活動とか
先生が何か発言したみたいなことでもさ
なんかこう
政府の考え方と合わないものは
逮捕されたりとか
排除されたりとか
クビになったりとか
そういうのが多発してるじゃん
私立でもそういう動きがあるから
そういうのを聞くとなんか
なんかこう
アメリカにいて
いいことがあるのかしらみたいな
まあ本人がね
そこでしか学べないことがあるっていうなら
それはそれでね
応援したい気持ちはあるけど
あえてアメリカでなくても
他の国でもね
いいのかなとか
そんな感じにも
スピーカー 2
思ったりする
それはそうなんだよね
悩ましいね
なんかさ
うち娘バレーやってるじゃない
その後半3泊
ロサンゼルスの方に行ってて
アメリカンバレーシアターっていう
アメリカのね
すごい勢いがあるバレーの
カンパニーの舞台を見に行ったんだけど
なんかさやっぱり
ヨーロッパ系とかに比べて
踊りとかも
クラシックバレーとかも
カテゴリーがないというか
クラシックバレーもコンテンポラリーの要素も
全部入って
演劇の要素も入って
っていう舞台を作り上げてる
っていう感じだろうね
すごく面白くて
物価上昇と国際比較
スピーカー 2
日本のバレーのカンパニーでは
なかなか見ないような
構成で
ヨーロッパも
カンパニーにもいるのかな
でも例えばアメリカの方がさ
ダンスをやるっていった時にも
クラシックバレーの学校でも
ヒップホップやらせたりとか
いろんなジャンルをやったりとか
結構バレー系の
ミックスして
新しいものを作り上げていく感じがあるから
そういうのが面白いのは
アメリカなんだよな
とか思ったりして
でもね確かに
アメリカに行かせる
とか
行ったらっていう
なんかハードルがね
気持ちのハードルが高まるよね
スピーカー 1
今の環境を考えると
ちょっとねっていう感じは
そんな気もしなくもない
先行きが全然わかんないけど
少なくとも物価は高いっていう
それだけでもさ
最低限のだってさ
大学とかが出してくれるとはいえ
ほんと最低限みたいな感じでしょ
それはそれで
それこそさアメリカで車ないと
生活できないとか
車もいるし
お金がかかる
スピーカー 2
なんかすごいでもちょっとね
スピーカー 1
外国から行った感がありました
ほんとだね日本も
なんか貧しくなっちゃったね
アメリカが異常なのか
アメリカ以外の国もね
台湾ももう
日本とほぼ物価
台北は同じだなっていう感じかな
確かに
安いものもあるかもしれないけど
まあ外食代だって
ホテルだって
日本とほぼ同じだよね
タクシーはちょっと安いかな
スーパーは少し安いけど
ほぼ同じじゃないかな
スピーカー 2
あらためて
日本の物価が
フリーランスの値上げの必要性
スピーカー 2
上がらなさすぎたっていうのを
スピーカー 1
すごい感じるよね
スピーカー 2
でもさ今年に入って
スピーカー 1
上がってるよねすごく
明らかにね
最近思ったんだけどさ
スーパーのプライベートブランドの
ロースハムがさ
6枚ぐらいで
入ってるじゃん
あれさいつも同じものを買ってたのにさ
明らかに薄いんだよ
なんかさハムを切ってるときに
今まではある程度の
もともとハム薄いけどさ
切ってても
切ったらちゃんときれいに
包丁で切れてたのに
スピーカー 2
今切ると破れるのよ
スピーカー 1
薄すぎて
切ったりすると絶対破れるのね
絶対ペラペラしてるなって思って
こういうステルスに
見上げしてる感じが
スピーカー 2
確かに
物小さくなったりとかね
スピーカー 1
そうなんだよね
じわじわ
なんでも高くなってきてるよね
スピーカー 2
でも今までが
スピーカー 1
上がらなさすぎたんだと思う
その分給料が上がるならいいんだけどね
スピーカー 2
そうだね
なんかさ
スピーカー 1
私たちは会社員じゃない
スピーカー 2
会社員じゃないからさ
そういうときに
スピーカー 1
単価上げるのかな
どうするんだろうね
でもさ
例えばさ
最近監査法人がさ
やったら値上げしてくるのね
私いろいろ
上場会社にいると
絶対監査法人って契約してるじゃん
最近の
給料の高騰が
あなたたちの給料じゃん
っていう感じなんだけど
だいたいどこも
すごい高く
毎年毎年
上がっていく感じなんだよね
こんなに監査報酬
払うの
大手は
ちょっとやだって言って
もうちょっと規模の小さい
中堅に切り替えるみたいな
最近出てきたりしてるんだけど
スピーカー 2
でもすごい強気だから
スピーカー 1
絶対下げないスタンスの
監査法人が大手は
多いし
新規もスタートアップとか
めんどくさいみたいな
結構受けない
みたいなのがあって
監査法人難民みたいになる
上場したいのに監査法人が見つからない
っていうスタートアップが
スピーカー 2
今すごい増えてるんだよね
スピーカー 1
そうなんだ面白い
スピーカー 2
彼らは
スピーカー 1
強気に上げてくるっていう
スピーカー 2
必要だろう
スピーカー 1
だからコンサルとかも
結構ここまでのところ
割と公共だって
言うんじゃない?だからどんどん
レート上げていってるんじゃないかなって
気がするんだけど
私たちの個人の
商売だとさ
なかなかさ
来月からちょっと
物価高騰のためとか
スピーカー 2
誰の給料だろうね
スピーカー 1
私の食生活が困るので
ちょっと上げてください
上げさせてくださいって
スピーカー 2
言うしかない
スピーカー 1
でもさそういうことじゃん
スピーカー 2
これなんか難しいね
難しいけど
そろそろ音とも話をしてたんだけど
でもやっぱりこれは
ここで吸収してしまっては
スピーカー 1
ダメなんじゃないかと
スピーカー 2
そうだよ
スピーカー 1
やっぱりここも
スピーカー 2
上げていかないとね
上げていかないと
例えば新規のクライアントとかは
これまでよりも
単価を少し上げるみたいなことを
意識していってもいいんじゃない
みたいな話をしてて
スピーカー 2
だってここでね
ずっと吸収してたら
スピーカー 1
いつまで経っても上がりませんよ
そうですよね
本当本当
だって物価が上がっててね
スピーカー 2
上がっていくんだろうね
少なくともインフレ率
かけるプラスみたいな
本当だよね
面白いね
スピーカー 1
フリーランス
根付け問題
難しいよね
みんなどれくらいもらってんのかな
とか思うよね
どのくらいだと
バランス
そういうことやっても
相手の会社がどういう状況かによっても
人によると思うんだよ
私はこの値段でしかやりません
そういう人もいると思うんだけど
仕事の内容とか
自分がよりやりたい仕事かどうかで
バランスというか
この仕事だったら
これでもやろうかな
この仕事はちょっと
そんなに自分がやりたい仕事じゃないから
やるならこれくらいもらいたいなとか
自分の気持ちの問題もあるし
スピーカー 2
業界のスタンダードみたいなのもあるし
会社の規模とかね
会社の規模とかね
スピーカー 1
そういうのもあるから
スピーカー 2
なんとなくの
春休みの思い出
スピーカー 2
レートみたいなのは置いてるけど
やっぱこう
案件によって
変えるじゃない
そこは
どれくらいのコミットっていうか
その時間を使うかももちろんそうだし
あと
どうなんだろうね
難易度みたいなところは
またちょっと違う気もするけど
専門性の
スピーカー 1
どれくらい
スピーカー 2
求められるか
スピーカー 1
弁護士さんとか会計士さんとか
1時間いくらみたいな
レートが基本的に
あるわけじゃない
スピーカー 2
結構明確にあるよね
スピーカー 1
稼働時間何時間だから
あとから
これくらいかかりましたよっていう
ケースもあるし
あんまりそういう
そういう働き方は
スピーカー 2
契約してる人もいるのかな
フリーランス
弁護士以外で
スピーカー 1
あんまり聞かないよね
だいたい目安としてこれくらい
月これくらいの稼働かなみたいな感じで
月おいくらみたいな
あとこのプロジェクト全体やるのに
これくらいみたいな
感じだよね
スピーカー 2
そうだね
2種類かな
毎月のアドバイザー
みたいな感じで
月例えば定例
どれくらいで
相場のところでどれくらいサポート
みたいな感じのパッケージと
単発っていうか
単発プロジェクトでの
トータルいくらみたいな
期間例えば3ヶ月
期間半年とかで
スピーカー 1
いくらとか
値段あってないような
自分がどれくらい
難しいね
みんなどうしてんだろう
っていうのあるし
もちろんすっごいもらってる人は
すっごいクリエイターとか
先生って感じの人だったら
すっごいもらっても
それでも頼みたい
むしろ高いからありがたい
ぐらいの世界もあるじゃん
すぐ横ちゃんが昔
お付き合いというか
お仕事で
すごい有名なクリエイターの方とか
スピーカー 2
お仕事したわけでしょ
スピーカー 1
そうだよね
スピーカー 2
難しいとこだよね
難しい
この時代は
でもどこかで
もちろんオフレコになっちゃうけど
オフレコで
フリーランスみんな値付けどうしてる
ぶっちゃけで話したいよね
本当だよね
そういう考え方も
ありなんだ
あとそれは
安すぎじゃないですか
スピーカー 1
もっとあげていいんじゃないですか
スピーカー 2
疑問したくない
スピーカー 1
したい
スピーカー 2
誰かしたい人
スピーカー 1
そうですね
周りいっぱい
スピーカー 2
いるから
スピーカー 1
フリーランスな人いるんで
スピーカー 2
そんな話もしてみたい
そうだね
スピーカー 1
春休みの話から
スピーカー 2
お給料の話
スピーカー 1
値段が上がって
物価が上がってるっていうことが
一番
上がるのもしょうがない
上がってこなかったから
しょうがないんだよね
日本はね
あげて
海外でも
ひもじん思いをしないで
フリーランス人になりたい
スピーカー 2
本当
本当に
スピーカー 1
悲しくなっちゃうから
スピーカー 2
そうだよね
気持ちがね
そうなので
あげてこ
スピーカー 1
誰に言ってるかわからないけど
スピーカー 2
そうですね
私と横ちゃんの春休みの
スピーカー 1
話でした
39:49

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