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はじめるを応援するポッドキャスト、STARTFM。おはようございます。企業課でラジオパーソナリティの関口舞です。連続企業課で、アメリカに拠点を置くテーラー代表の柴田陽さんと、企業や独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく語っていきます。陽さんおはようございます。
ちょっと今日は悩み相談がありまして、これは多くの方が困っていることだと思うんですけど、イベントなどや初対面などにおけるクイックな立ち話的な自己紹介が苦手すぎる問題です。
つい最近ですね、あるイベントに珍しく、久しぶりに海外の方々のイベントに行きまして、会ったことある、久しぶりみたいな人もいたんですが、当然初対面の方の方が多くて、属性がすごく近い場合って、もうそこら辺の人とバンバン自己紹介して名刺交換してみたいになる時があるじゃないですか。
立食パーティー的なセットアップみたいなとかね。
そうですね、そういう時に、私すごい立ち話でサッといい感じの自己紹介ができないということに長年悩んでおります。
よくあるパターンとしては、なぜか過剰に謙遜してしまうパターン。何やられてる方なんですか?今どんな事業なんですか?
やってみましょうか。
再現ですね、どうしてやっちゃってるか悪いパターンですね。
はい、じゃあ次、右側の隣にいる関口さん、自己紹介をお願いします。
すいません、アプリとか作ったり頑張ってるんですけど、はい、そんな感じですみたいな。
そういうのやっちゃう。
これ、自分でもこれがですね、それこそチャラい飲み会なんだったら別にこれでもいいと思うんですよ。
何て言うのかな、別にチャラい飲み会だとか言ったことないですけど、例えばそれこそ極端な私合コンとかだったら別にそれでも本人のキャラや雰囲気が出ていれば、
ただただお友達を作るとか仲良くなるための場なら、そういうなんかちょっとこういう時に照れちゃう人なんですね。
まだ進むとは思ってるものの、これをですね、一応その何らか仕事関係の繋がりとかを、
プロフェッショナルの方々の集まりに一応この子のことやってきている中で、このムーブはめっちゃ恥ずかしいなと自分で思ってるのにやっちゃう。
何て言うんですか、そんなじゃあ自分のこと大したことないと思ってるなら来るのよみたいな。
僕別な動作がありますけどね、その今のムーブに対しては。
どんなです?
ちょっとまた後から。
わかりました。じゃあちょっともう一個の肝ムーブを再現します。
続いて関内さんです。どうぞ。
どうもこんにちは皆さん革命的なアプリを作って世界征服を目論んでます。
そっちだ。
関内です。
そっちね。
こっちもたまにやっちゃうんですよ。
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ちょっと何でしょう。
これあれですか、あえて言いたいなんかすごい頑張りキャラみたいなを演じてますよアピールなんですか。
何文脈でこれ言うんですか。
どういう時なの、たぶんその場の雰囲気でノリで反射で。
盛り上げたいわけですよねたぶんね。
盛り上げたいっていう気持ちと、なんかさっきみたいな謙遜、なんかめちゃめちゃ自己ヒゲムーブがちょっと良くないなって思って、ちょうどいいラインを何故か見失って。
本当に見失ってるわけじゃないでしょ。
いやでもなんでなんだろう。
関立さんぐらいの。
いやでも。
あれであれば。
EQであれば。
極端に資料深そうにしてしまう時と極端に無邪気っぽくなってしまう時が、もちろん毎回その2つ0か100かしかないわけじゃなくて間ももちろんやってるんですけど。
でもバランス難しいですよねっていうことですよね。
そうなんですよ。でちょうどよく、なんか今こういうアプリ作っててこうやってやっててってもちろん話す時の方が多いですが、それはそれでなんかつまんない感じがするとか。
なんかその極端なこと、なんか私はすごく気持ち悪い。自分がですね、それをやってる人は別に気持ち悪いとは思わないけど、自分はそれがなんか良くないなーって思っていて。
どうしたらいいんだろうとか、あのこういうクイックな自己紹介ってアメリカの人とかってもっと上手そう、まあ別に日本人でももっと上手い人いっぱいいると思う。
私はちょっと今地獄の。
革命的なアプリよりはね。
これより全員マシなんですけど。
アメリカ人上手いですよね。
そうですよね。この問題ちょっと本当に困っててどうしましょうと。この間久しぶりだったんで、ラーメンめっちゃ食べて帰っちゃった。
何それ。
あの前者の、私なんていいんです的なこと言っちゃうケースの、なんか僕がそういう人を見て思うのは、なんかそのオーディエンス?
僕はさっき聞いてたとして、オーディエンス側に興味ないんだろうなってやっぱ思っちゃいます。
あーなるほど。
例えばですけど、内定者の集まりで初めて内定者が集まりますみたいな感じで。
自己紹介しましょうみたいな感じで。
なんかいろいろやってますどうもみたいな。以上ですみたいなのって。
お前らに別に説明することないから。
確かになんか冷たい感じがする。
相手の興味が出てない、相手に特に興味がないんだろうなと。
ない理由は多分いくつかあって、そもそもめっちゃ自信があるから別にこんなところでアピールしなくても、
俺っていずれにせよいつか目立てるから大丈夫というところから来ているケースもあるし、本当に君たちに興味ないっていうケースもあるし、いくつかその理由はあると思うんだけど。
でもやっぱり基本その、いや別に評価してもらう必要ないから、だから別に話すことも特にないですよみたいなニュアンスがありそう。
やばそうに思われるのめっちゃ嫌だな。
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どっちかというとなんか私たぶん逆にその場の人たちが、なんていうんですかね、非常になんか私から見てすごい人たちだ、ハイレベルだとか、
例えばそういったケースの時に、なんていうのかな、別にそんなとこ、萎縮?異形の念による萎縮。
皆さんのようなレベルの方に特段アピールすることはないですっていうことでしょ。
それが根底に真理としてはあるんですが、もちろん合図悪くいろいろやってますみたいな、なんか別に大丈夫ですみたいな空気ではもちろんやってないんですけど、
そうにしてもし優しそうな人がいたら個別にはちょっと話してみたいと思う時はあるけど、
なんかお前のそんな話でこの枠をボールを長く持つなよって思われると申し訳ない気持ちみたいな。
そっちはそっちで何かある、そういうパターンあると思ってて、それは校舎のちょっとおどけちゃうケースも一緒だと思うんだけど、
自意識過剰パターン。
つまりこういう人が聞いたらこう思われちゃうかもしれないってことをひたすら考えてしまい、
つまり八方美人ともちょっと違うかもしれないけど、結局専門家からしたらこれって大したことないくせに何言ってるのって思われちゃうかもしれない。
でもすごいこのインダストリーにいない人からするとちょっと難しすぎる話かもしれなくて、
もっと簡単に話さなきゃいけないかもしれないみたいな、
みんなに対してきっちり正確に自分を理解してもらおうみたいなことを考えすぎるがあまりそんなこと無理じゃないですか。
で何も言えなくなるっていうパターン。
たしかにそれですね。
これ僕文章書くときめっちゃ怒るんで、僕もう文章書けないんですよ全然。
ブログみたいなやつ。
なるほど。
マイミクニックの昔からすごい苦手で。
あの頃から。
見る人によって捉え方が変わっちゃうっていうことを気にし始めるとそこから抜けれなくなって、
一行書いて、これってBさんが見たらこういう風になっちゃうからって言って書き直して、
これでもAさんが聞いたらこうなっちゃうからって書き直してって言って永遠に終わんないっていう。
疲れちゃって書く気がなくなっちゃうっていう。
確かになそうすると確かにそれがイベントでいう最低限のちょっと不愛想にならない範囲でさりげなく挨拶してちょっと黙っちゃうケースに近いくなっちゃうのかな確かに。
そうですねそういう理由で情報をすごいできるだけ出さないようにする。
そういうハレーションが起きる。詳しく話せば話すほどハレーションが起きる可能性増えちゃうじゃないですか。
こういう人が聞いたらこう思っちゃうんじゃないかみたいな。
確かに。
だからできるだけ当たり障りない情報だけ伝えるみたいなムーブになっちゃうケースもあると思う。
自意識過剰なせいで当たり障りないこと言っちゃう。
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でも多くはやっぱり当たり障りないことで終わらせちゃうのはなんかあんまりそもそも興味を引く必要性を感じてないケースが多いと思いますけどね。
やばちょっとそうに思われるのを避けたい。興味は結構あるんですよ。
みんなあると思うよ。僕もね。シチュエーションにおいてそういうシチュエーションありますよね。
あとあれかも、相手の皆さんに興味が非常にあり、皆さんのことが好きゆえに調子に乗っていると思われたくなくて、これも自家情なんです。
最低限のことだけ言って男は背中で語るみたいななんていうんですか。言えやかないけど。
わかりますわかります。
それであの時そんなにドヤ顔してなかったのに、すごいじゃんこのサービスみたいなのを目指して私は粛々と頑張ろうみたいな。
じゃあ来んなよみたいな。じゃあ黙って仕事しろ。これが多分自分が粋でありたいみたいな意味のわからないカッコつけの自意識過剰ムーブンがあって、
決して皆さんに興味がないわけではなく、むしろだから私スタートアップ界隈じゃないめちゃめちゃどうでもいい別の界隈の方がナチュラルに振る舞えるんですよ。
多分スタートアップ界隈の皆さんが好きで大事だからゆえにちょっとバグっちゃう時がある気がします。
まあでもそれは結構みんなありそうな気がするけどね。自分をより正確に評価できそうな人の方がやっぱり話すの気使うじゃないですか。
そうなんですよね確かに本当そうですね。
解像度荒かったらさ適当に言っとけばさシリコンバレーで起業してます以上みたいな感じで。
確かにそうですよねなんか私も前あの普通にあの歌手とかのアーティストの方とラジオ番組であのラジオで話す機会がよくあるんですけど
AIが最近ちょっと興味あるとか言われていやちょっと私何でも聞いてくださいよみたいなプロンプトアーティストなんですよみたいこと言っちゃって
これもでもちょっと調子乗りイカレムーブに近いなぁけどまぁあのこれスタートアップ業界の人にはちょっと口が裂けても言えないなとは思うわけですよね。
言わないでしょうね。
言わないですね何それみたいになっちゃうから。
えこのえっと同期しムーブは何だと思います?
その言い訳を作るためじゃないですかその当たり、当たり障りなくするために。
えっと当たり障りない方じゃなくてその調子に乗って革命的なアプリを作ってますこれも当たり障りない側なのかな。
かえって当たり障りなくちょっと馬鹿っぽくしてなんだろうな別に正確に言ってたわけじゃないよというたてつけを作れるっていう。
あとあれかななんか皆さんが頭良さそうすぎると先に白旗を挙げてバカだけど頑張ってるところでポジション取ろうとしてる節があるかもです。
めちゃめちゃお恥ずかしいすべてにおいて気にしすぎ。
はい大変恐縮です。
どうしたらこれでもヨウさんこういうことで困る時ありません?
ありますよいつでも困ってますよ。
みんな困ってますよね。
みんな困ってるでもちょっとそのアメリカ人と話すことによって訓練されたとは思います。
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おすごいこれをめっちゃ聞きたいですアメリカの人ってそれこそねやーおはよう最近どうみたいな何でしたっけまあ言うじゃないですか。
ハワユー。
ハワユーってそれももうなんかえなんかね美容師の人に休みの日何してるんですかって聞かれてもまあ実際。
確かに。
そんな詳しく答えても。
美容師の方が得意なの。
なんかね詳しく答えてもなんか本当に聞きたいわけでもないだろうしとかで結構まあ仲良くあればめっちゃ喋りますがこういう時もみんなアメリカの方ってパッて返すじゃないですか。
であの多分パーティーとかで自己紹介も何してるんですかどんな仕事してるんですかでこうです。
すっごいみんなうまいようなイメージがあってこの辺をぜひ教えてほしいです。
ね訓練されてますよね完全に。
まずそもそもなんかえっとハワユーに対する返しはgoodとかgreat以外にありえないんですよ特にアメリカは。
ぼちぼちですわとかないんですか。
ないないない。
ないんだ。
例えばその道端でさそのちょっと老婦人みたいな方に今日は良いお天気ですねって言われた時にいや昨日と変わらなくないですかって言わないじゃないですか。
めっちゃウケるそれ言わないですよね。
会話をハイジャックした感じになっちゃうじゃないですかそれって。
そこはねえでよかったのに。
それと同じなんですよ。
それと同じでえっとハワユーでnot goodって言ったらさっきの天気にイチャモンつけてるのと同じ感じになっちゃう。
これえっとね多分イギリス人はちょっと違うからアメリカ人限定の話なんですけど実際英語の先生にnot too badとかって言ったら会話をハイジャックするなって言われたことあるんで。
あそうなんですね。
じゃあなんか日本人感覚で最近どうとか最近元気元気って言われた時ってめっちゃ元気だよとか元気元気って言う以外にまあ最近ままかなとか普通普通とかもあるじゃないですか。
ある。
それはダメってことなんだ。
ダメ。
ダメなんですね。
ハワユーに関してはね。
でえっとそのパターンはhow was your weekendとかえっとhow was the Japan tripとかこういうふうに具体が入る時があるんですよ。
でそれも別に割と普通のこう挨拶として月曜日にミーティングしたらほぼhow was your weekendになるんでそれだとそれでgoodだとなんか他ないのみたいな話感じのニュアンスになっちゃうんで。
まあ実はそのhow are youもまあもちろんそのあってる頻度とかによるんですけどこれは答えなきゃいけないです。
なんか一言っす。
でそれはなんかあのまあ特段変わらなかったよとかなんかゆったりしてたとかそういうのでもまあokなんですねそこは。
これでも難しいな日本人感覚だといきなり出社してやあ週末どうだったって言われてもああなんだろうなんか結構ゴロゴロしてたからみたいな。
ネットフリックスとかうんみたいな。
でもそれはなんか多分そのお聞き会が間違ってて直訳するのが間違ってて廊下ですれ違った時にさ例えば会社の別の部署の先輩社員みたいな感じでオフィスのオフィスビルの中の廊下でトイレかなんかすれ違って
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セキューちゃん元気?って聞かれたら何とかやってますみたいな感じで別に本当に元気かどうか答えないじゃないですか。
そうですねはい。
そういうノリなんですよね。
だからそこはお聞き会が間違ってるっていうか。
そういうことですね。
そっかだから皆さんシュッと答えるのやっぱりうまいんですよね。
うまいっていうか多分それはその単純に。
慣れ?
慣れっていうかそういうプロトコルだからそのねセキューちゃん元気?みたいなのに対して別にそれなんか元気っすとか何とかやってますとか頑張ってますみたいなのってそういうプロトコルじゃないですか単純に。
そうですね確かに。
テンプレートになってるじゃないですか。
そこはそういう風になってるんですよね。
ただやっぱりちょっと具体的かなって気がします。
あの日本人に比べてアメリカ人の方が例えば実際に週末に何でしょうねハイキングに行ったみたいなのがあったらなんかハイキングに行ったよとかバーベキューに行ったよとかっていうことが多いしむしろバーベキューに行く予定があるということを知ってたらHow was the barbecue?って聞かれることが普通。
日本人だとあんまりなんかちょっと踏み込み過ぎかなって感じがするじゃないですか。
確かに。
この間のお見舞いどうだったみたいなのってよほど共通文脈がない限り言わないじゃないですか。
言わないですよね確かにななんかちなみにそのバーベキューどうだったっていうのってもしそのバーベキューがですねあの地獄地獄のバーベキューだったとするじゃないですか。
肉は足りず。
めっちゃつまんなくて例えばめちゃめちゃUXというか体験が悪かった場合も日本人だったらバーベキューどうだったって言われたらまあ興味がある前提なので
いやそれがさ聞いてもめっちゃヤバくてさみたいなめちゃめちゃヤバいやつが酔い潰れてなんかヤバかったのでこれってそれはありなんですかその場合それとも
多分もうちょっとポジティブにフレームすると思いますけど
それに触れること自体はいいんじゃないとても良かったよなんかいろんな人来てとても良かったし結構おもろい人もいたけど
カオスだったよみたいな感じの始め方になると思う。
おもろい人の具体をなんかそのめっちゃ酔い潰れた人がいてとか最後の方がちょっとグダってたかなとかでも私早く帰っちゃったから最後わかんないみたいな感じ。
ただそのポジティブからイントロするケースが多いと思う。
いきなりヤバかったっていうよりはすごい良かったよなんかいろんな人に会えてとか初めてのパターンだったからとか
あくまでやっぱその挨拶の一環としてやってるんであんまりそのネガティブ方面に行かないようにするのがなんか丁寧みたいな感じなのかな。
これこの感じでパーティーのような場、パーティーというか業界的なビジネス的な同業種だなんだスタートアップ界隈ピザパーティーみたいなそういった場だと皆さんどういう風に自己紹介というかやってるんですかね。
ピッチしなきゃいけない時だよね要するにね。
ピッチちょっとだけです1対1もしくは1対5とか10で軽く私もさすがにピッチの場でなんかあれですよピッチだったらちゃんと内容を言いますがどっちかというとあれです名刺交換とかで始めまして。
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やっぱワンノッチ具体を言うイメージじゃないかな日本の感じと比べると。
ワンノッチ具体。
例えばあんまりIT業界の人じゃない例えばなんだろうな高校の同級生みたいな人に今お仕事何されてるんですかって聞かれたら多分そのIT系ですとかって答えると思うんですよね。
確かに確かに。
それよりワンノッチ具体例えばビジネスソフトウェア作ってますみたいなのがワンノッチクリックした状態になるじゃないですか。
そういう意味でそのワンノッチ具体によってると思う全体的に日本でのキャッチボールに比べて僕の感覚的なあれですけど。
例えばそれが別業界とか高校の何かとかの集まりがそうだとして同じ業界のイベントの始めまして一対一名刺交換お互いがそれぞれについて自己紹介をし合うケースって皆さんどうされますこれにアメリカ人に限らずですが。
ERP作ってますみたいな感じじゃないですか。
そのERPってなんだっけっていうの待ちみたいな。
そこでワンテンポ待たないと相手がめっちゃ知ってるかもしれないしみたいな。
結構そのなんかちょっとこれあくまで僕の観測範囲での英語的な立ち入り振る舞いと日本語的な立ち入り振る舞いの差なんですけど基本なんかこうなんか言ったら質問してくるみたいなプロトコルになってる気がしてて。
あと聞いたらyes noだけじゃなくてちょっと広げて返してあげるみたいな。
週末どうだったって言われたときバーベキュー楽しかったって言われたときに楽しかったよだけだとえでみたいな感じになっちゃうんですよね。
楽しかったよ例えば×××が来てたよって言うとそこから話広げられるじゃないですか。
そうですね。
なんかそういうところがなんか結構キャッチボール前提になってる気がする。
逆に日本だとそのあんまりエアタイム取ったら申し訳ないみたいな感情あるじゃないですか。
ありますね。
そのできるだけこう謙遜の意味を込めてエアタイム取らないみたいな。
うんうんうんうん。
聞かれる余計なことは言わないみたいな精神かな。
それはすごいあると思います。
そっちの方が丁寧みたいな。
はいはいはい。うわーそっか。
それが多分逆でえっとなんかその余計なこと言わないのはなんか失礼みたいな感じになってる気がする。
あーむしろ確かに。
ちゃんと話が広がるようになんか返してあげるみたいな。
というなんかそのなんだろうなちょっとそのまたこれの直接的につながってはないんだけど
比較的その日本のそのコミュニケーションスタイルが相手の気持ちを察する。
つまり受け手側に結構その能力を依存していてというか受け手側の感受性みたいなところに期待して察してもらうとか
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受け手側がつまり被視者の気持ちを考えましょうっていう感じの思考パターンになることを強調しているのに対して
多分アメリカ人はどっちかというと発信側に責任があって
相手が受け止めやすいように分かりやすく端的に表現する方に強調されていて
受け手のなんかリテラシーはそんなに必要とされないというなんかそもそものプロトコルの違いがある気がする。
だから比較的無茶振りの質問にも答えられるようにみんな訓練されていると思う。
マイさんの夢って何?みたいなこと聞かれたときにポンってちゃんと出てくる人が多い。
すごい。だからもうすでに聞かれたことがあり答えて考えたことがあったりするわけですよね。
多分それぞれ一通りのことに。
なんかねこのHow are youとかHow was your weekendの訓練してると自然にちょっと適当でもいいからパッと思いついたことをポンって出すっていう
なんか訓練をされて比較的それが得意になると思う。
基本すごくそういうプロトコルなので。
そっか。まあだからあれですね。確かに日本ってすごく察しの文化で特に私は相手がどう思うかを多分気にしすぎまくってるので
そこに気にしすぎた結果なんか意味のわからないことになっているけど
そういった意味ではもっとそのお相手がどう思ったとしても自分の情報としてはこういう風に発信していこうっていうのを決めて練習というかパターンを作っちゃうみたいな。
なんかこれはだから逆にそのわからなかったら質問してくるよねっていうことでもあると思うんですよね。
つまりその察さなきゃいけないことがノームとなっている社会においては質問するって逆にちょっと失礼っていうか
お前の説明ちょっと分かりにくいんだよみたいなことにもなりかねないじゃないですか。
こんなこと質問しちゃってちょっと諸法的ですごく申し訳ないんですけどとか言ったりするじゃないですか。
それがあまりない逆に発信側の発信力を強調してるんで質問する側は比較的カジュアルにいい質問じゃなくてもしていいみたいな感じになってる。
だからよく言うじゃん質問ありますかって聞いたときにアメリカ人とかってボンボン出てくるけど日本人だとあんまり出てこないみたいな話があって。
日本人はいい質問しようとするから。
でもそれは多分もうちょっと解像度を上げると受け手に対してのハードルコミュニケーションって間に落ちちゃう部分が必ずあるからどっちが頑張るかっていう問題があると思うんですよね。
その時に受け手側が頑張るよねってなってる社会VS発信側が頑張るよねってなってる社会の違いがまず根本的にあると思う。
社会っていうか言語になるかもしれないけどちょっとわからない。
だからあれですね、それで言うとなんか私は自己紹介、発信が逆にすごい人数がいて自分が呼ばれてきててテレビとかラジオとかは見たくない人や聞きたくない人はいない前提だからそういう時はのびのび喋れるんですが
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1対1みたいなところで自分が発信側になっている時が多分苦手で早く受信側に回らせてくれみたいな。
自信側のほうが得意だしね。
そっちを早くやりたくなっちゃって自分の話を早々に切り上げて、相手に質問するのは好きだし、それで相手の話聞いて感心しまくってたり
うわぁそうなんですねとか言ってると、で、あなた何やってるんですか?みたいになってそこでえっと、もぞもぞみたいな意味わかんない感じに。
さっきの冒頭まゆさんが言ってた実力は後から背中で語ればいいみたいな発想もよくわかるんだけど
基本受けて、受けてをすごい信頼してるからそうなるんだよね。
わかってくれるはずみたいな。
そこになんていうか甘えというか。
期待がなんかありますよね。
ありますね。
それが多分ねその割と日本人的感性なんだと思うんですよ。
確かにそんなに今この場で一生懸命アピールしなくても後になったらわかってくれる前提ですもんね。
けどもう一生会わないかもしれないし、そんなにしかも他人のその後の動向なんて正直みんな。
特にアメリカはねそういう社会だから、目の前にいる時にメッセージを耳に突っ込んでやらないと全然理解してくれないみたいな。
たぶん世界観なんだろうな。
まあだからちょっとそこの心意気というかが足りてない、なんかすぐこうやって私根性論みたいにするのよくないな。
これ具体的にどうやって練習したらいいと思いますか。
よく言われてるのはあれだよね。
さっきの発泡美人問題の解消は特定の人を想定して、そもそもみんなに好かれようとかみんなにわかってもらおう、みんなに正確に理解してもらおうっていう風にすると本当にこうわかんなくなっちゃうんで。
2列目の一番右側に座ってるあの人に向けて喋るぞみたいな感じにして、でもその人に語りかけるっていうことをすることによって、うろうろ考えちゃうみたいなのを防止できるみたいな話はありますよね。
そうですよね。全員にそうですよね。これその2列目の人という、逆に私そういう自分が壇上に上がってるなら伸び伸び喋れるわけですが、なんかごちゃごちゃした立食的な場で1対1で名刺交換みたいな。
初めまして、ないないですないないです。では向こうがないないっていうこういうサービスやっててこうですこうですの時の自己紹介って洋さんどうしてます。作ってます事前に。
もちろん事前には作ってないんですよね。
でもなんかそのカリブレーションエラーみたいな発生するのはしょうがないかなと思ってます。
まあそうですよね。
なんかその一旦仮定して相手のリテラシーレベルというか前提知識レベルを。
それで喋り始めて、はいとかうんとか、それってあれですよねとかっていうのをちょっと手がかりにしてチューニングしていく。
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もちろん失敗することはあるんですけど、見誤るっていうかね。すごい詳しいと思ってたら全然詳しくなかったみたいな。
その逆とか。まだそれはしょうがないんじゃないですか。
まあそうですよね。確かに。だからあれだなちょっと受信側のことを受信者に期待しすぎ。
そして受信者に期待はしているのに安心はしていないみたいな。
ようななんか自分のスタンス自体がちょっと微妙だなと。
そこに何か根本原因がある気がして、完全にアメリカ式にする必要はないですけど、もうちょっとお相手のリアクションに依存しない自分側の発信というのを心がけていけた方がいいのかなとか思いました。
いちいち顔色を伺いすぎないみたいな。
でも用意するのは一つの手ですけどね、たぶんね。
そうですよね。
何パターンか、解像度何パターンか用意して。
それはね、ある意味でのおもてなし的なことじゃないですか。
ちゃんと用意してわかりやすく伝えるみたいなところって。ある意味での丁寧さの現れだと思うんですけど。
まあそうですよね。本当ですよね。確かに。
そこはやっぱり受け手に期待しちゃってるんじゃないですかね。
確かに。
こう言っても理解してくれるだろうとか興味を持ってくれるだろうとか、やがてわかってくれるだろうっていうのは何かそのちょっと甘えがあるんじゃないかな。
いや本当ですね。甘えもあるし、なんか丁寧さをたぶんちょっと履き違えていて、なんかこう日本人のひするが花みたいな意味のわからないのを、なんか急にそのマインドが出る時があるみたいな。めっちゃそう思いました。
特にね、現代社会はローコンテクストで伝えるのにみんな慣れてるからね。その短文投稿サイトみたいなのが典型的ですけど。
そうですね。
それはすごい大事だと思いますし。
ツイッター得意な人とかってめっちゃ研究してるよね。やっぱね。
いやそうですよね。
なんかどうやればよりバズるのかというか、わかってもらえるのかみたいな。
確かにちょっとそのスタンスのことがめっちゃ理解できて、どうしてアメリカと日本でこんなにその辺が違うのかがわかってよかったです。
感覚的な話ですけど。
ちなみに洋さん、Yコンビネーターに参加して、なんかパーティーみたいな言ってたじゃないですか。
ありました。4日間立食パーティーをし続けるっていう、この今のお題からすると苦行みたいなやつがあったんですけど。
本当ですよ。そんな私万が一。
その時に比べるとだいぶ得意になったと思う。3年前か2年半くらい前かも。
そっか。
でもね、やっぱ話したんですよ。実は車座になって一人一人自己紹介と、その時に与えられてたフォーマットは、
自分が今仕事以外で取り組んでるプロジェクトっていう英語単語が使われてたけど、最近ハマってることみたいな。
最近興味持ってることみたいなと、嫌いだけどやってることを一つずつ話しましょうみたいな感じのお題設定で、
車座で10人くらいでぐるっと回すみたいな、一番ドキドキするやつ。
その時に苦手なこととして、このメタに逃げるのはコミュ障っぽいんだけど、
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そもそもこういう自己紹介みたいなすごい苦手だし、立食パーティーもめっちゃ苦手みたいな話をしたんですね。
そしたらね、みんなそうだよっていう話をした。他はみんなアメリカ人だったんだけど、みんなそうだからみたいな。
でもこれもねすごいアメリカ人っぽい良いこと言うなと思ったんだけど、逆に自分が話しかけられる立場で、人にいきなり話しかけられてはいって言って、それで嫌な気するってしないよね。
だからみんな同じだよみたいな。だから大丈夫みたいな。めっちゃその、コーチとして優秀みたいな。
さすがですねそれは。なんかすごい慰められてる人みたいになってるけど。
そうそうそうそうそう。そこら辺も含めて訓練されてるなと思って。
でもいいですね。確かにみんな困ってるし、どんな人でもよっぽどねザッカーバーグがたまたま来日してイベント来ましたとかじゃない限り、みんななんかねやっぱり興味持って話しかけてもらったら嬉しい場合の方が多い。
ザッカーバーグでも嬉しいと思いますよ普通に。人である以上は。
まあそりゃそうですよね。
もちろんちょっと忙しいから今無理みたいなとかもちろんあると思うけど、嬉しくなくはないと思いますよ別に。ふざけんなよとは思わないと思いますよ。
いやあそっか。でもいいですね。Yコンピネーターってそういう、なんか私はてっきり料理だけが用意されて、脳に放たれてみんなよしなに適当に自己紹介しろみたいなで、
みんな基本的には自分がやってる事業とかスタートアップの話ばかりをしているのかと思っていたんですが、なんかそういうテーマが用意されてるとすごくしゃべりやすくていいなとか思いました。
そうですね。アイスブレイキングとして。何もないとね。
かわいそうすぎるんで。
正直なんかそれだったら別に、なんかYコンビネーターに参加してるすごい企業と、なんかね普通の大学生でも会話が気遅れせずにできるわけで。
いいですね。
なんかもうそういう話しようかな。初めましてって名刺交換して。
いや名刺交換して。
なんか最近ハマってることとかあります?みたいないきなり。
でもこのフレームはいいと思いましたね。
いいですよね。
ペットプロジェクト、ペストプロジェクトって英単語って言うんですけど。
ペットプロジェクト、ペストプロジェクト?
ペストっていうのは、この時のYCが使ってた英単語で言うとペットプロジェクト、ペストプロジェクト。ペットはペットですね。自分の好きなものっていう意味ですね。
ペットプロジェクトっていう言葉は多分寛容句で、そのお気に入りのプロジェクト。
プロジェクトっていうのはもうちょっと日本カタカナ語よりは広い意味で使われてますけど。
ペストっていうのは、ペストはあれですね。害虫のこと。
嫌ってことですね。嫌なこと。苦手なこと。それぞれ話してね。みたいなお題だったんですけど。
このセッティングはこういうアイスブレーキングとかにはいいでしょうね。
確かに。
でもこういうのこそね、即答できるように訓練される。このぐらいはビジネスマンとしては即答できた方がいいなって僕はいつも思いますね。
最近。
最近ハマってること何ですかって言われて、えー、うーん、ハマってるっていうか、みたいな言い出したら超ウゼーじゃん。
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ちょっとね、それでぶりっ子っぽく思われても嫌だし。
とか思わせぶりだと思われても嫌じゃない?
嫌です。
別にみたいなとか。
これだとね、逆にお前にそんな興味ないよって話になっちゃう。一周回って。
やっぱりこれは即答すべきポイントですよね。
でも反射神経ですよね。
ちゃんと考えちゃダメ。考えたらそんなのわかるわけないじゃないですか。本当にハマってることは何なんですかみたいなとか。
そうですよね。ハマってると言えるのか。
これは人より詳しいことみたいに脳内変換しちゃうと途端に答えられなくなるんで。
例えば料理とか言って、何用意したんですか肉じゃがですみたいな話とかって対してハマってねーじゃんみたいな風に深く考えちゃうと絶対言えなくなっちゃうんで。
まあね別にそのねハマりの程度は人の勝手と考えると、別にシュッと言えばいいんですもんね何でも。
完全な嘘じゃなければまあ。
そう。百均に行くのにハマってます。
面白いそれ。何それ。今さら。
知らない。完全に勝手に思いついてハマってないけど。
例えばね。
どういう脳内システムで今さら百均が出てきた。
反射神経鍛えられてるから何でも言えるようになる。
すごい。
別に百均長いこと言ってないけど。
それめっちゃ深掘りしたくなっちゃう。
そういうノリだと思うでもマジで。
まあそうですよね別にそんな。
よくよく聞いてくと対してハマってねーじゃんみたいな。
日本食にハマってるんだよって言って、何食べたのって言ってラーメンって言って、ラーメンよく食べるのこの間初めて言ったかなみたいな。
まあまあまあ、美味しかったんだねラーメンみたいな。
すごい確かにうんうんとか言うよりはまあそんなぐらいでもちゃんとスムーズに言った方がいいということで、ちょっとすごいためになりました。
なんかちょっと深く、深く考えすぎずにもうちょっと反射で喋れるようにしていきたいと思いますし、
みんなこの件、私ほどじゃない場でも困ってる方が多いと思うので、みんな一緒だから大丈夫だよみたいな感じで。
ありがとうございます。
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを募集しています。
ポッドキャストの概要欄から送ってください。
そして最後まで聞いてくださったそこのあなた、チャンネル登録、高評価よろしくお願いします。
今回も聞いてくださりありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは素敵な1日をお過ごしください。
