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2025-07-14 29:43

MBTIはマッキンゼーの研修でどう使われていた?MBTIとストレングスファインダーの良い点悪い点など

Mai
Mai
Host

マッキンゼーの研修でMBTIを受けた陽さんが思う、MBTIとストレングスファインダーのダメな点とは?性格診断サービスについていろいろ語りました


START/FMは、"はじめる"を応援するPodcastです!連続起業家でエンジェル投資家の柴田陽と、起業家でラジオパーソナリティの関口舞が一緒にお届けします。

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Co-host: Mai Sekiguchi ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@mai_D_mai⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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00:04
はじめるを応援するポッドキャストSTARTFM、おはようございます。企業課でラジオパーソナリティの関口舞です。
連続企業課でアメリカに拠点を置くテーラー代表の柴田陽さんと、企業や独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく語っていきます。
陽さん、おはようございます。
おはようございます。
最近実は、性格診断サービスを新しく作ってまして。
また3匹目の土壌的な。
もうね、好きだな。
好きですね。
AIでだいぶ相性良さそうな感じはめちゃくちゃありますよね。
AIがやっぱこのLLMのこの一連の技術がなかった頃とあった後ではだいぶできることも変わってるので。
結構ゲームチェンジですよね。
ちょっと頑張ってるんですけど。
ちょっとこれをやる上でですね。
私、自分のことだったら当然自分の周りのこととか近い人のことって作りやすいんですけど。
逆っぽい人のことってなんかこう作ってても解像度が低いというか。
共感できないから本当かなってなっちゃうんですけど。
そこで私はかなりですね、陽さんのことを使わせてもらってて。
このタイプの人がこれを掛け合わせるとどうなるとか。
私とどういうところが違って。
どういう点が愛情が良くてどこが悪いとかですね。
いろいろ作る上で、陽さんのタイプを非常に使わせてもらっていることにより。
たくさん話してますからね。
そうなんですよ。その話をまた改めてしたいなということで。
性格診断会。
性格診断会。
みんなね結構やっぱ日本だとMBTI。
私はもう10年以上前から結構好きだったんですけど。
最近やっぱめちゃくちゃ流行ってて。
なんかMBTI、韓国でめっちゃ流行ってるんですか?
韓国だともうちょっと前2年か3年前の段階で国民の半分以上が受けてるだから。
韓国方面のインスタ見ると絶対MBTIタイプ書いてあるんで。
そうなんですよね。
なんじゃこりゃって思ってたんですよ。
しかもなんかこうアメリカのセレブとかってあんまりMBTIを公表したりしないっぽいんですけど。
話によるとなんかやっぱそれがちょっとENFPのくせに。
ベッテル割りみたいな感じになるんだよね。
あるけど韓国だとむしろそのセレブっぽい人とかでもめちゃめちゃ大々的に行ったりとか。
アイドルグループみんなで受けて盛り上がったりとか。
好きだなぁと。
昔、随分昔に私がいた会社でリリースしたMグラム診断というやつもユーザーかなりの割合が韓国の方。
そうなんだ好きなんだね。
日本と韓国でやっぱり流行って。
はいはいはい。
という感じですけど。
僕はセックス診断全然好きじゃないです。
作ってる人にあれですけど。
でもあれですよ。
確かこのポッドキャストを始めようってなった時に洋子さんの方からMVTR聞いてくれたんですよ。
そういうのってどうせみんな好きだろうからとか言って。
違うよ。
アイスブレイクにはいいよね。
03:01
そうそうです。
そうなんですよ。
そもそも近世に入社した時に、今でもそうなってるのか知らないですけど、入社して4週間後ぐらいから3週間ぐらい研修があるんですね。
グローバル共通の研修なんですけど。
気になるこの研修。
その中の1コマでMBTIについてがあるんですよ。
そこでみんな受けさせられて、解説をされるという一幕がありました。
その時受けた時って受けるサイトだったり紙なのかどういう手段?
ウェブテストでした。
これあれですか?今一番一般的にみんながMBTIだということで使っている16パーソナリティーズではなく。
あれは16パーソナリティーズ.jpは誰かが代理店が作ったサービスだと思います。
なのでもうちょっとBtoBっぽい仕立てのサービスでした。
SPI的な雰囲気みたいな。
問題数ももうちょっと多かったかな16パーソナリティーズ.jpよりは。
ちょっと時間かかったイメージはあります。
でも出てくる問題とかはほぼ一緒です。
記憶の限りは。
そこで洋さんはINTJだったんですか?
当時はENTJだったんですけど。
そうなんですか?
変わったんだ。
これはこうあるべきだという職業人格が反映されていたかもしれないです。
しかも会社で受けてますしね。
なんでその後。
卒業後にしばらくしてから取り直したらINTJでした。
日本でよく言う建築家という名称で出回っていがちなやつで。
数的に一番レアとかって言ってます。
最初がアイナぐらいなんで比較的パリピというよりは落ち着いた感じで。
やっぱりINTJの人って着実で頭がいい人が多いなぁみたいな。
いいなぁとか思うんですけど。
マイさんは何だったんですか?
私はENFP。
ENFPね。
後方運動家。
EとPは分かる。
Fも分かるか。
仲良く楽しくやろうぜ。
だけど実はインキャみたいなよく言われている。
NのところがESFPだったらもうちょっと余計なんでしょうけどね。
そうですね。
これって研修として受けて、それでどうする?解説を受けて?
どうするかはよく分からないんですよ。
06:03
まずどういう解説がされるかっていうと。
16パーソナリティとかはウェブサービスにするためにしょうがないと思うんですけど。
これが僕が嫌いな部分なんですけど。
建築家とか後方運動家みたいにラベルを貼るじゃないですか。
みんな大体もうそれで覚えるじゃないですか。
私建築家でしたみたいな。
これマジで意味ないんですよ。
MBTIの良さを99%これで削減している。
そんなに?
もうスカスカです。
このアルファベットが大事っていう。
それはやっぱりさすがに舞さんは知ってる。
それに組み合わせてやっぱりやってるから。
ただ名前を付けてわかりやすくしてるんだなっていうところですよね。
たぶん何の話ってなってると思うので。
一応説明するとこのINTJとかENFPとかっていう4レターになってるじゃないですか。
4文字あって1文字ずつが次になってるんですよね。
1文字目僕はIでセキュリティさんはEで。
これはイントラバートとエキストラバートの頭文字のIとEを取っていて。
外交的内面的っていう対になる。
二項対立になってる。
同じように2番目の文字もたまたま2人ともNでしたけど。
NとSが対立になってて。
NっていうのがIntuitionですね。その直感。
Sがセンシングで感覚。
これって何かっていうとパッと絵とかを見た時に
Nの人は全体として何なのかっていう説明をしがち。
Sの人はここにリスの絵が書いてあってみたいなリテールとして捉えがちっていう。
そういうのがNとSですね。
N曲とS曲みたいに対立するっていうのがわかりやすいようなアルファベットが当てはめられていると。
3番目のやつが僕がTでまいさんがF。
これはThinking Tですね。
思考とか論理とF、フィーリング。
わかりやすいですね。
フィーリング重視か論理重視かってやつですね。
最後のJとPが、Jがジャッジメンタル、Pがアルファベットなの。単語忘れたんですけど。
Jの人は白黒パンパンつけていくと。
Pの人は、Jの人はアウトプット重視っていうか、
決めることが好き。
白黒決めることが好き。
Pの人はもうちょっと情報を集めたいっていう。
情報が50%集まっているときに、もう決めちゃいたいって思うか、もっと情報を集めたいって思うかみたいな
09:06
点連詞を表しているっていうのが最後のデータなんで。
これで16通り掛け合わせである。
こういうふうに覚えると、これが研修で言われる内容なんですけど。
覚えると、さっきみたいに答え合わせするときに、
マイさんがENFPですって言って、
私、実は陰キャで、だけど云々関連みたいなこと言ったときに、
確かにこれがNとFなんで、
すごい全体感的でありながら感覚的なんで、
そうするとやっぱり、あくまで僕の解釈ですけど、
人を見たときに、そもそもこの人に好かれてるか嫌われてるかみたいなところに気が向きがち。
そうすると必然的に気遣いになるというか、
それと意義、エキストラ外交的っていうのは組み合わさってるんで、まあまあ葛藤王相みたいな。
そうですよね。それがだんだん炙り出されてきますよね。
それが分かりますよねっていうのが研修の内容です。
これは面白い。これってあれなんですか?
研修でこれを自分のタイプを把握して、それで自分のことを知りましょうねで終わりなのか、
それともチームのみんなのやつとかを共有してなんかやるなり。
チームのみんなのやつを共有して、
あとこのMVDIのオフィシャルのハンドブックとかにも書いてあるんですけど、
例えばこのタイプとこのタイプはうまくコラボレーションできますとか、
このタイプとこのタイプは相性あまり良くありませんとかって書いてあるんですけど、
そういうのを見て、これ何の研修かっていうと、
僕の解釈は、いろんな人がいるんだなと。
だから同じことをやっても人によって受け取り方違うし、
コミュニケーションするとかコラボレーションするとかっていう場面においても、
やり方って一つじゃないよねというのを気をつけましょうね。
というためにやられてたと思います。
まあでもいいですよね。
最初の新入社員として社会人になりたての段階で、
そういうメッセージが会社からあること自体はなんかいいなとか思ったんですけど。
いいんだけど僕の惜しいなと思うポイントは、
逆にそれ以上のインサイトないんですよ。
性格診断をこのように使うと。
そっかじゃあみんな違ってみんな良いみたいな。
そうそうそうそう。みんな違っていいみんな良い。
カネコミスズカヨっていうので終わるんですよ。
だからそれってさ、動物占いとか、
何年ですか?ネズミ年ですと何がちゃうねんっていう気もするわけですよ。
極論。
ただ単にみんなが違うっていうことがわかって、
アイスブレーキングになるんだったらさ、どこ出身でもいいわけじゃないですか。
12:02
まあ確かにそうですね。
そうなんだ東北地方出身なんだねみたいな。
だからすごい嫌なんですね。
特に建築家とか広報運動家とかっていう、
ラベリングにしちゃうとなおさら、
なんか建築家っぽいとか広報運動家っぽいとか言って、
確かになんかよりペタッとしますよね人格の雰囲気が。
なんかそのより曖昧っていうか。
確かにそれは本当にそうですね。
だから動物占い黒標ですみたいな。
あーぽいぽいみたいな何がぽいやねんっていう。
確かに。
これがどうなってると洋産的に、
その惜しさポイントというかどうすると有益だと思います。
いい質問ですね。
やっぱり目的に対する手段になってればいいと思うんですよ。
例えばこの人にフィードバックを与えるのに、
例えば褒めた方がいいのか、
ダメ出しした方がいいのかを判定してくれる、
そういうためだけに使える質問があればそれはめっちゃ有効だと思います。
確かにまあでもそれってね多分絶対人ごとにあるじゃないですか。
私なんかは多分もうあのまずは褒めたり、
まずはその好意的には思ってますという前提を出してくれないと、
めちゃくちゃ嫌われたと思ってへこむという恐れがあるわけですが、
なんかだからって私に刺さる言い方と洋産に刺さる言い方ってマジで下手したら真逆みたいな。
そう褒めるとさ本当に褒めたのを真に受ける人もいるじゃん。
褒めてネガティブなこと言って褒めてみたいなサンドイッチしようとすると、
ネガティブは頭に全然入ってこなくて、
めっちゃ褒められたみたいな、俺めっちゃ評価されてるみたいになって、
評価のタイミングで、評価してくれてたんじゃないんですかみたいな。
あるあるある。ありますしなんか逆もですよね、
例えば自分がフィードバック受ける側で上司がどんなタイプかを知っておかないと、
私あるあるがめちゃくちゃいい雰囲気で褒めてたのに、
評価がそうでもないみたいな事件が。
例えば面接官やって学生は絶対良かったと思っちゃうとか、
本当に悪気はないんですけど、だからこいつの言うことは真に受けるなみたいなのとかも多分。
そっちになっちゃうと逆に嫌ですもんね。
そっかじゃあ目的ごとに細分化される。
MBTIが何のためなのか全然わかんないんですよ。
僕が欲しいのは性格診断の統一理論みたいなのが欲しくて、
この時はこれを使えみたいな。
ストレングスファインダーはこういう目的で使うとうまくハマるよみたいな。
そっかじゃあ自分は今こういうことをやろうと思ってます。
例えば部下に対してのフィードバックでどういう風にしようかと思ってます。
その時どれをどう使ったらいいですか。そのケースだとこれとこれですみたいな。
そう。
っていうことをすると、
目的に対する手段にちゃんとなってればツールとして使えるので、
それこそ分析フレームワークみたいな感じになっていて、
15:03
逆にそうすると治すこともできるじゃん。
確かに。
こういうMBTIだけ見させられると別にいい悪いじゃないですって説明をされるんで、
自分のもっとより良い自分になりたいっていう時に何したらいいのかっていうことの答えにはなってないじゃん。
そうですね。なんかあなたって素敵ですねみたいな感じになっちゃうからね結局。
でも目的に対する手段なんだったらそもそも、
それを突き詰めて考えると、性格診断ってさ、
いい悪いじゃないんですよっていう雰囲気をめちゃくちゃ前面に押し出してくるじゃん。
そうですね。
あくまで人それぞれでみんな違ってみんないいなんだから、
別にいいより愛の方が悪いとかってことはないんですよっていうのをめちゃくちゃ言うじゃん。
でもそれがまず根本的に間違ってると思ってて。
でも実際はね能力とかやっぱり傾向でどうしてもこれが高い低いってありますからね。
というか目的がないからそんなことを言ってるんだと思うんですよね。
ちゃんとフィードバックを有効なフィードバックを与えるっていう目的があるんだったら、
そもそもフィードバックの受け止め方が下手な人とかっているわけじゃん。
確かに。
例えば心がもやしで、ちょっとでも言うとすぐへこむみたいな。
確かに。
それってさ、いい悪いじゃんそれって。
悪いですね。
悪いし、そうやってメンタルが弱すぎるとか落ち込みやすすぎるとか、
あるいはポジティブすぎて全然反省しないとか多席とかですね。
それってさ、いい悪いじゃん。
だからその目的を定めると、正確というよりはもうほぼ能力じゃん。
確かに、ほんとそうですね。
だからこれ多分僕なんだろうな、よりビジネス的な文脈で使おうとすると、
その性格っていう枠組みがちょっと生ぬるくって、
フィードバック体制みたいな話だともうほぼなんだろうな、
ハウの話になるじゃないですか。
そうですね。
そうしてくれた方がむしろいいように感じる。
確かに。ある程度だからそこは数値化というか、高い低いはもう出せるわけで、
これが低い、絶対に低くない方がいいことってたくさんあるわけで、
何かをやるって目的によっては。
そう、目的によっては。
そうなんですよね。これちゃんといろんな理論で、私もいろいろテストしてるんですけど、
例えば自分の場合はもう計画性が結構低くて、
残念なんですよ。これはもう低い方がいいことなんてあんまない。
18:00
計画性が低くて、ただ責任感は低くないので、
どたん場でなんとかしまくってるということだったり、
確か私は衝動性とか刺激追求傾向がめちゃくちゃ高い。
ENFPってそれが高いがちなんですけど、
もうENFPの中でも高すぎみたいな、何事もビビってなさすぎるとか、
これらがやっぱり場合によってはまずいし、場合によっては逆にいいかもしれないけど。
だからその場合の文脈がなくてそれやっちゃうと、
みんな違ってみんないいという結論にしかならないから、
あくまでどうやったら自分が頑張れるのか、
それはデッドラインギリギリ、締め切りギリギリになって追い詰められた方が頑張るっていうのが
分かっていれば自分の傾向として。
だったらそれをうまく使って、
対策を立てて。
しかも人に迷惑かけたくないから、
ギリギリかつこれをやらないとこの人ががっかりするというのを設定し、
終わったら報告だけさせてもらうとかやると絶対やるとか。
対策できますよね。
それを統一理論みたいにしてほしい。
目的があって、タイプがあって判定質問があるみたいになってれば、
じゃあどうやればうまく短時間で成果出せるのかみたいなゴールに対して、
テストやってみてください。
あなたはこういうタイプだったんで、
このレバーとこのレバーとこのレバーをうまく使うと目的が達成できますよってなっててほしい。
本当そうです。
その方が実際改善の仕様があるしな。
おそらくこれがこうなってない理由ってやっぱり、
すごい浅いところで相対主義というか、
これいい悪いじゃないんですよっていう風にやってることに問題があると思うんですよね。
勝ち負けつけるの良くないから、
100mをみんなで手を繋いでゴールにしましょうみたいなのと同じで、
そこでそれやっても意味ないじゃんっていう。
別に足早い遅いっていうのは、それはそれでよくって、
君はすごい早い、君はクソ遅いねっていう厳然たる事実があって、
その上で、そうは言っても別に足が速いから、
人生それで全部決まるわけじゃないよねっていうのを教えればいいだけで。
そうですね。私めっちゃ走るの遅いんですけど、
走り方が変だった事が分かったんですよ途中で。フォームが。
それを改善したらめちゃめちゃマシになって、
それもねやっぱりこう、みんなで手繋いでゴールしてたら一生分かんない。
そうそう分かんないから、だから普通に、
当然その目的に応じてるんだろうけど、
コンサルタントやるんだったら、
あなたそのMVTIタイプじゃ全然パフォーマンスしませんよっていう風に言ってもらった方がいいと思うんだよね。
21:01
っていうのが僕の性格診断に対して思ってること。
ちなみにあれはどうですか?ストリングスファインダーとか受けたこと。
すげえ嫌い。
すげえ嫌い。
あれこそなんかみんないいとこあるよねの言語じゃないですか。
まあまあ出てくる要素が悪いことは一個も出てこないですからね。
そう。大嫌い。使えない。
アイスブレーキングにはいいと思う。
みんなのいいところを見つけて、
なんかやることあったらこういうことやってもらうねみたいな。
ちょっと丸くなるじゃないですか。
まあまあ確かにね。
それはいいと思うんだけど、
雰囲気はねいい。
でもさ、これを例えばスポーツで考えて、
じゃあ野球選手で考えると、
ストリングスファインダーってあなたはピッチングが上手ですとか、
あなたは投類が上手ですねとかっていうやつじゃん。
でもさ、大谷翔平とか全部強いわけじゃん。
そうですよね。
だからこの人は大谷翔平ですっていう人絶対いるわけよ。
確かに。
いるけど、それを隠すわけよあれは。
確かに。しかもあれで言っちゃうと、
私野球なんてルールすらわからないけど、
私でさえゴミのような野球能力でも多分どれかがどこにて出ちゃう。
だからあなたは守備が上手ですねとか出ちゃって、
でもこいつ守備くそ下手やんってなるじゃん。
不幸だと思うんだよ。
ほんと誰も得しないですよねそれは。
だから大嫌い。
そっか。え、でもちなみに嫌いな中あれですけど、
何だったか覚えてます?トップの。
嫌いすぎて覚えてなかった。
私あれだったんですよ、
前企業家の編集というか、
千葉道場がですね、千葉道場というVCファンドがあるんですが、
それがもう10年前ぐらいに、
みんなで集まって初めましてみたいなその投資先でですね、
その時にアイスブレイクとしてそれこそ使った時があって、
それはすごい楽しかったなと思ったんですけど、
ただそれは楽しかったけどやっぱ当時は思ってなかったけど、
今思った問題点としては、
トップの素質みたいな、私1位が戦略性だったんですよ。
で、まあ確かに2位か3位がなんか共感力だの、想像性だの。
あの、当時は私は、
共感性とかはまだまだしも、
戦略性が1位なんてかっこいいと思って、
嬉しいやったと思ったんですけど、
まあこれは嘘っぽいなと。
だって、あの、
私のことを戦略的だと思ってる人は多分誰もいないし、
そんなの人生で一度も言われたことがないし、
おそらく当時自分がそういう人間に憧れがあって、
どうしても嘘ついたつもりなくても、
そっちに引っ張られて答えちゃったんだろうなっていう、
この問題もありますね。
あるね、戦略診断はその、
ね、
その自分をよく見せるというか、
別にそれは悪いモチベーションとかじゃなくて、
あくまで自分がこういうふうな自分でありたいっていうことが
投影されちゃう可能性ってのはもちろんあるから、
あなた、フィードバック受け止めるの得意ですか?って聞かれて、
いや、超苦手ですって言うやつはいないわけで。
いないし、たぶんそれ言える人は、
意外とメタニッチができてるので、
なんか、ランニングクルーガー効果じゃないですけど、
24:01
そこで、自分超得意で最高ですって言ってるやつの方が怪しい。
怪しいよね。
だからそういう問題もあるよね、戦略診断はね。
あるんですよね。
だからそっか、当時も戦略性が1位で、
なんかもう私ドヤ顔でなんかここに貼って、
超恥ずかしい。
痛いね。
みんな貼ってたんですけど、
面白かったのは、
1人、個人的に誰とは言わないですけど、
すごいオーラがある企業家の方がいて、
その人だけが指令性っていう珍しいやつが1位になって、
なんか指令性が1位はかっこいい、
絶対私それ出ないなとか、
とか思ったんですけど、
これもね、
でもなんかそれも僕も思うんだけど、
ちゃんとストライクサイダー調べてないけど、
指令性がさ、高いってことはさ、
他の能力も高いじゃん。
影響力があるってことでしょ?
そうですね。
影響力があるってことはさ、
能力低かったら影響力ないからさ、
だから、
なんだろう、
かぶってるよね。
確かに。
ちょっとそのフレームワークとして破綻してるよね。
そうですよね。
しかもなんかましてやビジネス枠で、
単にそのみんなで友達っていうことだったら何でもいいんですけど、
ビジネス的に活用しようと思った時に、
なんかあたかもその指令性がトップのめちゃめちゃカリスマ性があるすごい人がいたとして、
なんか私が自分で戦略性が高いと思ってるだけの、
ただただなんか強化力が高い、
なんかのんびりした人だとした時に、
それがなんかあたかもその、
なんていうのかな、
どちらもその同じぐらい素晴らしいかのようにですね、
そのビジネスにおける目的達成という意味で、
って見えちゃうのは確かに良くない。
そう。
だからむしろその、
強調すべきは、
そもそもそれはどんな能力が評価されるかって、
僕の価値観なんですけど、
例えばその学校の先生とヘッジファンドのポートフォリオマネージャーが、
どっちが人間的に価値があるかとかって、
外部環境、
それ自体には別に、
比較不能じゃん。
そうですね。
ただその、
じゃあ給料はどっちが高いんですかっていう答えは結構明確に分かって、
でもなんでそうかっていうと別に、
たまたまそういう外部環境というか、
そういう社会制度とか、
そういう仕組みがたまたまその瞬間あるから、
そんなのであって、
それが優劣ではないわけじゃないですか。
そうですね、本当ですよね。
まさにこないだのその、
AIでジュニアエンジニアいらないくなるよねみたいな話と同じで、
そうやってあくまで外部環境がそういう能力を、
希少性があると評価しているからそうなのであって、
ある日突然それが変わることとかっていくらでもあるんで、
むしろそこの価値観をきっちり、
幼少期からみんなで共有するみたいなすごい大事だと思うし、
結構アメリカに比べると日本ってそれができている国かなっていうふうにちょっと思うんですけど、
職人をリスペクトするメンタリティとかあるじゃないですか。
27:01
ありますね。
特に米国かな。
僕、料理すごく好きなんで、
料理人に対して、料理をできる人というか、
プロの料理をする人に対してすごいリスペクトがあるんですけど、
アメリカは一般論としてはそんなに社会的地位が高くないんですね。
なんかやっぱりあれなんですかね、
日本よりもより稼いでる人が偉いみたいな文化になっちゃってるんですかね。
アメリカは多少そういうところもあるかもしれないし、
でも別にセレブシェフとか稼いでる人っていると思うんですけど、
なんかやっぱりそこの、
そういうふうな職人的なものに対するリスペクトとか、
縁の下の力持ち的な人に対するリスペクトみたいなのがある方が、
社会安定性が高いと思うんで、
そういう意味ではすごく、
比較的社会安定性が高い価値観を共有している国だなっていうのは客観的に思うんですけど、
いずれにせよそういうところを頑張って教えて、
一方で性格診断は、これ性格診断じゃなくて、
この特定の場面における能力なんですよっていう話にしちゃった方が、
むしろスッキリするなと。
ストレスファインダーみたいに、私は戦略性みたいな。
ヤバいですよね。私が戦略性が1位とかの時点で。
知らないけどそれは。
しかも当時はそれ当たってる。
防対商品はね、蜘蛛の巣が全部強いみたいにのを明示しちゃった方が、
確かに。
分かりやすいし、それはすごいねって話なんで。
そうですね、その方が低い部分を実際に直視して直すことも、直しようがあるし、対策の取りようもあるし。
はい。なので、世の毎さん含め、性格診断業界の方々には。
統一理論を打ち立ててほしいなと。
はい。頑張ります。ちょっとまた、私、これ今収録してるの6月20日ですけど、
このエピソードが出るのは多分7月の中旬ぐらいかな。
頑張ってこの夏中にはリリース予定で、ぜひ洋さんに面白いと思ってもらえる。
使えるならね、使いますけど。
使ってもらえるように頑張りたいと思います。
偉そう。
はい、ありがとうございます。
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを募集しています。
ポッドキャストの概要欄から送ってください。
そして最後まで聞いてくださったそこのあなた、チャンネル登録、高評価よろしくお願いします。
今回も聞いてくださりありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは素敵な一日をお過ごしください。
29:43

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