00:06
毎度、シンバです。この放送は、シャモリに憧れる野良トレランナーが
俺トレランのおもろさについて喋ってくる番組です。
- そして今回も… ― もう一回やり直しますか。
噛みます。
どうするとなんで噛んだんですか?
違うの。もういいよ。このままやるんだけど。
噛んだわけじゃない。でも言葉が出てこなかった。
- すいません。すっかかっちゃって。 ― いいっすよ、いいっすよ。このままやりましょう、ということで。
- やりましょう。 ― いいっすよ、いいっすよ。このままやりましょう、ということで。
そう、チャチャを入れているのはおなじみの清田さんです。どうもー。
- こんばんは。 ― こんばんは。
- よろしくお願いします。 ― いやー、よろしくお願いします。
この前は、いっぱいボディにパンチをいただきましてありがとうございました。
- いえいえ、いえいえ、いえいえ。
いじっていただいて…
いじっていただいて、やっとなんか供養できる感じですね。
- なるほどね。 ― ありがたいです。
- 今回の収録はある意味、供養のための収録ということで。 ― そうですね。
- 珍しいですね。なんかね、いつもだったら聞いて聞いてというような内容が今回はなんと…
- ちょっと前に出てたんですね。
- ちょっとこう、悔しさが滲む結果だったっていうことなんでしょうかね。
- あははは。
- まあ、そこら辺聞いてみましょうかね、ということで。
えーと、今回は、はい、清田さんです。よろしくお願いします。
- はい、お願いします。
- で、えーと、今回聞くのは、えー、この9月の13日から14日に、えーと、
ゆっくり広げられました新越語学トレイルランディングレースの100マイルに関してでございます。
- はい。 ― 清田さんも実は出てまして、実はというか、まあ前からね、あの言ってた通り、えーと、バッチリ出てましてですね。
はい。で、えーと、まあ私がですね、あの、荒川淳さんのペーサーをする、まあその、えーと、ある意味ではですね、荒川さんのライバルと言いますか。
- はははは。 ― という状況で、はい、えーと、出ておりましたけれども、早速聞いちゃいましょうかね。
- はははは。 ― 清田さん、はい、えーと、結果はどうだったんでしょうか。
- えー、11位で、一人、あと一人ともで入賞を逃しました。 ― はははは。お疲れ様でございました。
- 11位おめでとうございます。 ― はははは。
- 全然見れたくないです。 ― いやいやいや、本当ですか。めちゃくちゃ、まあね、いつもの通りあのタイム見てると、もう後半にどんどんどんどん順位を上げていく、
- 順調な、あの、清田さんだったんですけれども、ね、今回は壁が暑かったんすかね。 ― 暑かったですね。
- やっぱタイム、あと1枚ですよね。タイムもですね、まあちょっとじゃあご本人から、あの、全体のタイムはちなみに、えーと、はい。 ― 22時間25分ぐらいです。
- そうですね、22時間25分、23秒ってことで、めちゃくちゃ早いんですよ、これ、本当に。
- 時間的には想定してたぐらいなんで、あるくないと自分でも思ってたんですが。 ― はいはい、目標タイムですよねー。
03:07
- はい。 ― はー、でもこのね、今回は、あのー、まあ小原さんも出てたっていうのもありますけれどもですね。
- はい。 ― あー、なんか、レベル高かったっすよね。 ― いやー、そうですねー。
- ねー。 ― 運搬が暑かったですね。
- 暑かった。 ― スカットリスト見てるだけでね。 ― ですよねー、はい。
- はい。 ― ということで、えーと、ちなみになんで悔しい悔しいって言ってるかっていうと、あのー、順位までがですね、あのー、体育館の表彰式の台の上に出せるという状況で。
- そうなんですよー。 ― 本当にあと一人っていう状況だったので、はい。 ― はい。
- あのー、まあね、あのー、私個人もあの、セーターファンの一人であるので、で、是非と思ったんですけれども。 ― ライバルをセーターするって言っているのにファンと言っておりますけども。
- なんだなんだ?お、やばい、また、突っかかってきた。 ― なんか純正なこと言っておりますけども。 ― えー、そうですね、はい。
- いやいやいや、まあ僕はもうあの、与えられた仕事をきっちりさせていただいただけでですね。 ― いや、本当にいい仕事しましたよね。 ― いい仕事した。
- 正直、最後しかもまくったし。 ―いや、あなたさんも本当マジでどんどん順位上げてきてましたね。 ― そうそうそう、まあこんなこと言うとあれですけど、あのー、えー、シンバはいい仕事をしました。 ― 全然全然。
- そうですね、でもセーターさんもね、いやもうあの、前半からね、あの、すごく僕はいい感じで入ったんじゃないかなって僕は思ってるんですけど、なんか、なんか悔しさがあるってことは、なんか実は、こう、もっとこうしたらみたいなのがあったりとかしました?
- いや、あの、やれることはやれ、やったつもりなんですけど、ただただその順位、11番っていう数字ですね。 ― はい、なるほど。 ― なんとも、かっこいいいたずらじゃないですけど。 ― そうですね、本当にね。
- ただそこがもうなんか、うんのなさというか、まあうんって言っちゃいけないんですけど実力もなかったんでそうなってるんですけど。 ― いやいやいやいや、そうですよね。 ― なんですか、これ12とか13とかだったら全然たぶん、違うかったと思うんですけど、感想は。 ― そうですね。
- あと一つところだけがもう本当にもう心残りというか。 ― あーなるほど。いやー確かにね、もう本当に順位的には本当に悔しい、あと一つっていうところだと思うんですけれども、ちょっと振り返ってもらいましょうかね、その悔しさをね、次に生かすためにも。 ― はい。 ― さあ、えっと、事前準備とか練習で何か工夫したこととかってあります?今回の新越語学。
- いや、むしろ真逆で。 ― おお、真逆なんだ。 ― 前話したフランスのレース。 ― そうですね、レシャップベルね。 ― はい、真逆のコースなんで、正直新越の準備っていう意味では全然できてなかったです。中3週間で迎えちゃったんで。
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- あーじゃあもう例えば林道とかね、そういう対策をするにしても、まずはリカバリーして、で、あと次にね、何やろうね、刺激入れるにしてももうね、やりすぎるとピーキングに影響するし。 ― そうですね。 ― もうほとんどだから、まあ調整の時間も余裕もない状態で臨まれたっていう形ですかね。 ― そうですね、なんか峠草一本行きたかったんですけど。 ― そうですよね、峠草は確かに。
- まあもう準備不足って言われても何も言えない状態で、まあ挑んだんですけど。 ― あーまあね、そこはちょっと悔しいところかもしれないですけど、まあ仕方ないですよね、はい。
- じゃあ準備はまあそういうところで、本当はやりたかった峠草とか、まあ林道草とかそこら辺を、まあちょっと今回はできずに、はい、挑みで、で、実際のレースプランとしてはどうだったんですか。 ― あーでも、レースプランというか直前にちょっとトラブルあって。 ― あ、珍しいですね、聖太さんにトラブル。
- ちょっと嬉しそうじゃないですか。 ― 当たり前じゃないですか、だってトラブルない男で。どうやって引き出そうかしか考えてないのに。 ― いやでも、ちょっとトラブった瞬間これ絶対使われないから、西山さんにこれ拾ってもらわないとだってちょっと思った。美味しいと思ってしまって自分痛んだんだから。話してもらうと。 ― だいぶ慣れてきましたね、ポッドキャストにも。
- ちょっと話させてもらうと、荷物預け、スタート前の。あれがスタート会場じゃないところっていうのに、30分前に気づいたんですよ。 ― そう、下のホテルですよね、バスのところですよね。
- 下というか会場から見ると上ですね。 ― あーそうなんだ。はいはいはいはいはい。 ― 自分、過去に110キロの方に5回くらい出てて、その時はスタート会場だったんですよ。
- 完全に勘違いしてて、100万円も会場前にトラック来て回収するんだろうなと思ったら、あれトラックいないなーと思って。近くにいた人に聞いてみたら、上のホテルだよって言われて。
- 30分前に来てて、自力で行ったら間に合ったとしても、スタートするときにバテてるぐらいな、絶妙な距離にありまして。
- どうしたんですか? ― 一瞬困りかけてたら、聞いた相手が助け船出してくれたのかわからないんですけど、すぐに車だったら乗ってよって声かけてくれる人いて、申し訳なかったんですけど、臨場させてもらって。
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- 車乗ったらすぐなんで、荷物ちょっと預けて10分前に戻ってこれたんですよ。
- でもすごいですね。いつもの余裕の聖太さんと違って、ドタバタだったんですね。危なかった。
- 過去に110を出てて、長すぎてて、完全に油断してたというか。
- ちょっと慣れみたいなのがあったんでしょ?
- そうです。110が、100マイルが違うっていうのも、全然今まで知らなくて、めっちゃ焦りましたよ。
- そこで、メンタルが勝負の方に向いていなくて、スタートラインに立てて、
- ホッとして、安心してみたいな。
- ホッとしたで、すごいドンみたいな感じで。
- 気持ちがレースに向いていない状態っていう感じが。
- スタートした段階では、気持ちが上の空じゃないですかね。そんなことがありましたね。
- いやいやいや、それは確かにね。徐々に上げていく気持ちって、結構大事ですよね。レースの時は特にね。
- ちょっとしたルーティンってあるじゃないですか。レッチしたりとか。
- 準備とか、それぞれあると思うんですけど。
- 気分を落ち着かせるとか、気分を高めるような時間じゃないですか。スタート前30分って。
- おっしゃる通りで。
- それがごっそり抜けて、焦って急に移動みたいな感じで。
- そこは失敗というか、ちょっとハプニングがありましたね。
- そんなドタバタスタート。なるほどね。だからそういう意味でもどうでしたか。最初のバンフまでの10キロとか11キロは、
- 結構自分のレースじゃないみたいな感じで、ドタバタしちゃって。
- 走らせてもらってるなぁみたいな感じで。
- ただただ、助けてくれた人に対してありがたい気持ちで満たされてて、
- 逃走士みたいな感じではなかったですよね。
- なんとかスタートラインに咲かせていただきまして、ありがとうございます。
- そんな感じです。
- あら、そうでしたか。いいですね。
- こんな感じでスタートを切って、始まる。
- でもね、バンフもこれ見てると1時間25で入っているから、比較的いい感じで行ってる気がするんですけど、どうだったんですか?
- そうですね。コース変わってて、今までの過去の110キロの時のバンフの入りの時間とかでは比較できなかったね、なんとも言えないんですけど。
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- 順位を見る限りそこまで、想定通りの順位というか、レース的には悪くないなっていう感じでした。
- シャプベルみたいに100番台になるとかいうわけでもないですからね。
- そうですね。欧米人のスタートザッシュ的にやられるみたいな感じではなかったですよね。
- そうですよね。はい。
- いつも通りの屋内レースって感じで。
- 珍しいのは、そこから金又の林道で、順位的には2番落として22番になってたんですけど、
- なんかトラブルじゃないけど、そこで順位落とすきっかけみたいなのあったんですか?
- いや、それはたまたまだと。
- 順行速度で行ってて、団子状態で入ったから、
- 逆に言うとバンフの20番も金又の22番も、周りにいっぱい人がいる中での順位だから、
- 合ってないようなもんって思ったらいいかな?
- 何かあったとかじゃなくて、たまたまというか。
- どうですか?さすがにバンフ金又と距離を稼いで、時間も4時間経ってくると、
- どんどんレースモードというか、元の自分の心境に戻っていったりとかはしました?
- あ、そうですね。そのぐらい経った頃には、レースモードというか、
- 落ちてマイペースでレースに集中はできてたと思います。
- 荷物預けをするときに焦って、いつも入れてた補給食を入れ忘れたとか、
- そういうプラスアルファのミスとかはなかったですか?
- そうです。荷物預けの場所が違うって、分かった段階でも、
- 荷物の準備をまだちゃんとやってたんで。
- そこはちゃんとしてるんだ。
- そんなミスにミスを、させようとしないでください。
- いやいやいや、一個つまずいたら、芋づるしきで起きてくれないと。
- シンバのラジオに出るならば。
- そんな強烈な考案が出てもいいですか?
- いやいや、大丈夫、大丈夫。
- じゃあ、中盤というか、前半から中盤にかけて、
- ちょっとしんどいね、みょうこ、しぜんのいえとか、そこらへんのほう、
- どう考えますか?
- じゃあ、みょうこさん、
- じゃあ、みょうこさん、
- じゃあ、みょうこさん、
- じゃあ、みょうこさん、
- あの子が、中盤、ずっと競ってるというか、
- そうですよね。
- いっぱいお話もしたりしながら、進んでて、
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- そうですね。
- そうですね。
- そうですね。
- そうですね。
- そうですね。
- そうですよね。
- そうですよね。
- そうですよね。
- いやでも、いっぱいお話したりしながら、進んでて、
- もうまあそんななんていうか、あっという間に退屈だって感じですからね。
- 助けても感じですね、メンタル的に。
- しかし、たまちゃんは早かったですね。
- ああ、ほんとびっくりですね。初100マイルで。
- ですよね。はい。
- さすがだなあっていう感じで。
ですよね僕もあの彼女があのクレーシャー走った
えっと新州アルプス、甲州アルプスか甲州アルプスとかでもねあの一緒に走った時も
本当に男子顔負けのスピードでずっと走ってたのを知ってたので
カリエーション抜けてますからね俺
ああそうですか
フォーガンス
うわぁすごいな本当に
山岳にも強いってことか
それのカリア返したいなって
はいはいなるほどね今回はね
話したけど表面上は仲良く喋ってました
なるほど大事ですよねそうですか
いやーなるほどまあでもあの逆にタマちゃんのおかげというか
まああの並走したところもあって
はいまああのえっと普段ならね
うんやっぱこう妙子のあのね
やっぱこうずーっとなんか7キロか8キロかずっと上りですよね
もっと上りかな
結構しんどいですよね
そうですね青少年自然のエアとかのところは
でその後のチャンピオンもありますしね
あーそうですねそこは結構
そこら辺も一緒にいましたね
あー本当ですか
はい
いやでもまあその上りとか下りとかのペースがね
あのちょうどいい人と一緒に行けるっていうのはすごくプラスになるかなと
思うのではい
まあそこは多分あのタマちゃんも同じこと思ってるでしょうね
あーそうっすかね
うんそりゃ
いい人も結構いっぱいいますからね
どうですかそのあの中盤から次後半ね
あの青少年自然のエアから
池の平スポーツ広場黒姫と続いていきますけれども
はい
そこら辺では何かありました
なんかもう勝負の分岐点になったなーと思ったところがあって
まあ
どこでしょう
黒姫からペーサーつけれるじゃないですか
はいつけれますね
でまあ自分はつけてなかったんですけど
はい
黒姫入った時点ではギリ入賞ライン見えてた
えー
位置にいたんですけどその前の相手も
はい
見えるとこにいたんで
はいはい高橋さんとか宇都宮さんとかかな
そこら辺でのペーサーつけて
お
黒姫から出てって
はいはい
で今度は離されて行っちゃった感じなんですよタマちゃんも含めて
18:03
あーそうなんですね
同じような位置にいて
えー
みんなペーサーつけたタイミングでどんどん離されてあって
はい
やっぱペーサーって自分あんまりつけたことないんですけど
はい
これやっぱペーサーって効果あるな
あるんじゃないかなっていうのをめっちゃ感じてしまいまして
あらー
そうですか
今回の例とか
あのね今回というか深淵語学はやっぱ特に効果が高そうな気がします
ね
そうですか
はいやっぱり林道で結構さぼれるところでもあるけど
逆にそのペーサーとかにさぼらせないというか
さぼらされないっていうところが効果として出るんで
あー
そうそうそうだからね
まあ結構深淵のペーサー有無は大きい気がするっすね
ね
あーでもそうですか
そうそうそう
やっぱり西山さんが言うならまあ
そうですね
もう説得力が大割
林道がしかも笹上までとかむちゃくちゃ伸びたでしょ
あーはいはいはい
そうそうそう
あそこのねフラットからちょっと上りのところをやっぱさぼらさへん
かどうかって結構大きくって
そうであとペーサーも結構種類があるんですけど
あの前に人がおったり後ろから来てたりとかすると
それに対抗するためにちょっとペースをさらに上げちゃったりとか
っていう人がいたりするんですけど
そうならやっぱその後上りとかね下りとかでね
その選手側がヘトヘトになっちゃったりするんで
そこをもう本当に抜かれてもいいから一定のペースで行くとかって
やっぱそれができるの冷静な気持ちになれるんで選手じゃなくてペーサーなんですよ
ね
あー
でそういうペーサーがこう出力を一定に保ってあげるみたいな
あ持ってあげるって言ったら上から見せるんですけど
そういう風にコントロールする第二のコントローラーみたいな感じ
もう機能できるから
やっぱその上下がない方がやっぱり選手的に負担が少なくって
結局最終のタイムも多分縮まるというか
あの潰れる頻度が少なくなる気がするんですよね
っていう意味でもペーサー結構効果があった気がするっすね
あー
ですよ
単純やっぱ喋り相手にもなるし
あーそうそう
気が紛れますよね
ですよねやっぱりね
喋ると息吐く側になるんで息も整う側になると思うんですよ
無駄に息を荒らすっていうよりは一回全部息をバーッと吐ききるん
で喋ると
そしたらこう深くねあの呼吸も吸えるとかね
いろいろプラスアルファを歩みますよね
まあ刺激にもなりますしね脳みその
あーそうですね
ですよね
はい呼吸浅くなりますもんね吸われてく
そうそうそうそう
なんかその気づかないうちに酸素がねやっぱり取れてないって結構あって
喋るとそれがスッと治るみたいなところもあるから
21:01
あ
聖太さんもしかしてペーサーつけたほうが良かったんじゃないですか
めっちゃ後ろ待つんだよ今言われてる
いやでもちょっと初めてペーサーに対してこういろいろ思うところがありまして
なるほどねはいそうですよね
黒姫あたりから順位変わってないんですよ本当に
確かにそうですよね11位ですよね
えっとね男性12位やから
まあたまちゃんのことがあって12位なだけやから
男性11位はずっと変わってないんですよ
ですよね
変わってない
だから今回のエースの中盤から後半にかけて思うところは本当そこですね
あーそうっすか
やっぱ見るからに効果というか成績に関係してきてるなっていうのを今回初めてなんか思い知った感じです
あらーこれは一つちょっとある意味収穫というか新しい指定が
収穫というかはい収穫だと思う
あら本当っすか
あーそうっすか
そうですよね
いやまたねちょっとリベンジされるときは本当にねいろいろ検討するうちの一つに
ちょっとペーサーをね考えていただくのもありかもしれないですね
そうですね
そういう意味では後半のその一人旅というかペーサーなく一人で行ってたところっていうのは
実際どうだったんですかさっき僕が言ったみたいなちょっとこう波それからちょっとこう気持ち的に頑張れなかった区間みたいなのがあったりしたんですか
いやでも本当に一人旅というか前の選手もほぼおらず後ろからも来ず
なんか自分のペースがいいのか悪いのかもよく分かってはなかったですね
あーなるほど
淡々と本当淡々と進んじゃってたんですけどある意味で淡々になったかもしれないです
あーそうかそうか
前後に選手いた方がちょっと刺激を入ると思うんですけど
いやもしかしたらちょっともう少しプッシュ本当はできたかもしれないっていう可能性もあったってことですよね
あーそうか
なるほど
まあしかも100マイルって今回初めてでしたっけ何回かやってるんでしたっけ
昨年の100マイル初めてです
初かでも黒ひめからは一緒ですもんね110とね
えーと黒ひめからも今年は違いますね
あの笹上ね
あーごめんなさいそれはそうだった
周辺がまた変わってたんです
はいそこはそうですね失礼しました
そうかまあでもそのところでまあなんていうか慣れっていうほどじゃないかもしれないですけど
24:05
なんかその後半大体こうなるだろうみたいなところも分かって逆にいたのもあれなんですかね
淡々といっちゃった原因みたいなことになったりしてないですかね
そうかもしんないですね
後半110とコースも一緒ですし
はい
はい
あとは
あとだいぶやっぱ雨で
うん雨がね
路面が荒れてて
ええそうですよね
結構走る意欲をそがれてたっていうのもありますね
あー確かにね
めちゃめちゃ走れないような状況が結構あったんで
なんとなくこう意識っていうの薄れてたところは
あー本当にもうなんか小川みたいな状態でしたもんね
トレイルじゃなくてね
あーもうめちゃめちゃめちゃやりやすい
そうでなんかこう林道みたいになっても結構その抜かれ抜かるんでないところも沈むんだりするっすよね
柔らかくなっててだからこう走ってもあんま意味ないというかね
もうここそうそうそう
足持っていかれて
そうですよね
あーそうかそうか
いやーそのなんていうか安定度聖太さんでもまあなんていうか
まんねりっていうわけじゃないですよレース中で
結構こうプッシュできないというかね
そういう事態に陥ることもあるんですね
そうですねもうそれこそ本当レーススタート前のトラブルもまんねりが原因だったりするんで
そうかそうかなるほどな
まとめてる表現だと思いますまんねりは
まんねりっていう言葉が
慣れ続けるかもしれないですね真悦とも
なるほどねスタートからねもう真悦はきっとこうだろうっていうところが
もしかしたらあったのかもなんかあれですよね
あの聖太さんといえば思想しまくってですねコースのこと熟知して
それによって攻略をするっていうタイプだと思うんですけど
今回は逆にこう知りすぎてしかもまあちょっと練習もできてないというのもあるかもしれないですけど
乗り気というかなんかこう危機感危機感って言ったらあれやな
聖太さんに対してあんまり良くないあれかもしれないですけど
そういうところがもしかしたらちょっと不足したのかなって
ちょっと今一瞬思っちゃったんですけど
そこらへんどうですかね
準備は足りてなかったというか足りてなかったんで
あらそうですかまあでも正直このタイムでこのタイムでですね
27:03
僕から言うとですねすげーなと思うんですよ
むちゃくちゃいいタイムやんとで何があかんかったかってないと思うんですよね
まあその聖太さんの中でちょっとあるかもしれないですけど
だからまあひとえにやっぱりあの僕がちょっと荒川さんを
あのちょっとこう上の順位に行かせすぎたかもしれないですね
そうですねそれだけですね
だけですか
そこだけですかね
そこだけですね
あら失礼しました本当にもう
冗談ですよ
いやいやいや聖太さんの言われた通りにね
あの順々後ろから指してちょっとあのタイム落とさんとかなかったっすね
まじで
まあそこは冗談としても
なかった
いやまあ全然
はい
聖太さんはもうペッチャーとして
はい
最高の仕事をしたと思うんで
ありがとうございます
むしろリスペクトであるんですよ
あーそうですか
いやーまあまあ本当
まあただ
11番だったって
そうですよね
そうですよね
まあ多分その今僕がね
ちょっとこうじゃないかじゃないかって
推測はしたっすけど多分大きなね
多分こうまんねりみたいなとことか
そのミスとか
多分一切なかったように僕は思うんですけど
唯一一個だけ
もしかしたらって思うのは
その僕がペッチャーしたってのもあるけど
聖太さんかけるペッチャーをしてたら
どうなってたんだろうっていう
未来をですね
ちょっとそこだけ
見たかったなって思った
それは自分でも気になりますね
ですよね
何よりなれるのかっていうのも
興味が湧いてきました
ですよね
いやきっと
今の実力でも一人でもね
っていうか
十分むちゃくちゃ早いんですけど
いやもしね
それでね
この聖太光輝さらに
あの
後ろからというかね
前から引っ張るか後ろから
叩くようなペッチャーの存在が
おったらですね
ニュー聖太光輝が見れるんじゃないかみたいな
そういう期待をさせるような
今回のタイムと
順位だったなって
僕は思います
てことはですね
聖太さん次ちょっとどっかの
タイミングでペッチャーどうすかペッチャー
やってくれる人がいたら
そうっすよね
お願いしてみるのはありかな
いや本当に思います
だから本当にね
新しい刺激
プラスにもマイナスにもなるのが
ペッチャーかもしれないですけど
一回試してみてほしいですね
そうですね
価値は大いにあると思います
30:00
そこを今回ちょっと感じた
話でした
後半のその
都各市とか
しんどいところとか林道とか
後半のところでのレースプランでも
結局同じな感じでした
やっぱ雨にやられて
結構
辛い時間もあって
でも淡々といけた
ずっと体動き続けてたんで
はい
そんな大きく悪かった
みたいなとこなかった
いやそうですよね
タイムも最後ね
インから
54分か
54分で
繋いでるから
そんなに
お崩れなんかしてない状態
そうですね
してないんですけど
それ考えたらやっぱり
あれですかね
ペイザースかね
マジで後のまつりすぎる
いやいやいや
でもあれですよ
裏話じゃないですけど
稲積林道からの話だけで言うと
生田さん54分かかったじゃないですか
はい
荒川順はね
何分だったかな
42以下なんかで回したんですよ
早いっすね
最後の
そこら辺でも順上げたんですか
最後に直田くん抜いた
おー
ペース上がりましたね
ちなみに俺は
そのツナ林道のとこで
速報見て
前と20分とか空いてたんで
20分は無理やな
ペースを上げることはしなかったですね
そうですよね
多分上げれたんでしょうけどね
まあ100%で
最後の最後ラストスパートかけては
ないですよ
嫌いましたね
20分上げられてたら
そりゃそうですよね
荒川順は最後
別にその
直田くんを抜くってわけじゃないけど
もう行こうよって言って
最後僕引っ張って
キロロクでやって
残り12分くらいの時に
残り2.3キロで
21時間
切りができるよって
あーはいはいはい
だからキロ4分台で
5分切ったらいけるよって言って
まじかーって言いながら
ペース上げて結局最後4分半で
回したんですよ
超早いっすね
超早いっすね
ほんとに
最後ゴールして
振り返ってみると一応
20時間台でゴールできて
その期間42分
かかっていけて
あのー
そこら辺は多分ペース上がらんと
多分できひんかったやろうなっていうのはあるっすね
それは
あれですか
33:01
自分で自分を
そうそう
めちゃめちゃすごいですねって言ってもらうための
ストーリー
嘘嘘
ありがとうございます
名ペーサーでございます
ありがとうございます
いつでもお声掛けくださいね
ほんとにね
次俺いいんですか
全然
どのレースか分かんないですけど
はい
聖太さんがここぞという時に
僕がタイミングが合えば
全然やらせていただきますよ
お願いしようかな
いやいや
実績ができて
自分の中で余裕ができたから
いやいや
聖太さんみたいなトッププロというか
トッププロだよね
実力がある人の
ペーサーストローというと
かなり頑張らなあかんと思うんですけど
でも多分その
なんていうんですかね
1個
なんていうんかな
何かしら変わると思います
プラスかマナスか分かんないですけどね
はい
それは間違いないんで
僕がとかじゃなくて
試してもらいたいなという風に思いますね
おもろい
チーム戦になって途中から
ちなみに
西山さんが
ペーサーをする時に
何か心がけてることとか
何かあったり
僕がですか
今回は
僕も荒川さんも性格が似てて
結構
タイムとか事前に計画を
きっちりカッチリして
それに対して
逆算的に
バックキャストというか
それでこのペースでいこうとか
決めて歌がやったんで
そういう
とりあえず
選手が望むペースをしっかり聞いて
それに対して僕は
ロボットとまではいかないけど
忠実にやる
みたいなところは心がけてるところがある
ペースメイクですか
ペースメイクです
プラスタルファというか
僕の性格を知ってもらったら
基本的に脳みそがそんなに
賢くないから
とりあえず
ええよとか
いけるいけるみたいな
そういう言葉は
ポジティブなことしか逆に言えないんで
声かけも意識的に
したした
うざいんちゃうかなと思いながらも
一応毎回ずっと
声かけて
このペースでいったらすごい
憧れちゃうね
みたいな
そこはちょっと西山さん強そうですね
そうね
それは強いですね多分ね
もりもりの声かけいただけそうで
もう無茶苦茶で
36:01
いいよっていうぐらい多分言うと思う
ほんまに思ってんのって思えるぐらい
感じが出そうでいいっすね
ネガティブなところとか
自分がこう間違ってるんだ
みたいな気持ちはさせない自信はある
そう
そこは
あるかな
エイドとかは
色々やったりするんですか
エイドワークは事前にゴミとかをもらったりとか
あと飲み物とか
フラスクももらったりとか
今回はもらう前に
プラス一人
藤田さんっていう名サポーターがいたんで
なるほど
三輪体制だったんですよねうち
万全で
そこの部分は
サポーターに半分以上任せたんですけど
ただあれですよ
荒川純さんの
サポートペースをする時に
レース以外にやらなあかんことが
一個あるんですよ
撮影が
カメラ
これは人外な任務ですね
そこまでやらんとはあかんので
そこはまたちょっと違うんですけど
それを除くとしても
そうですね
スペーサーとしては一応
求められればドリンクの交換とか
そうだな
エイドの時にこれ取ってくるとか
そこら辺までは全然できる
余裕はあったかなと思いますね
自分はもう
70キロだけやったから
全部詰めて
自分の食べ物とか飲み物
飲み物は買えますけど
食べ物は全部自分で持って走れたし
あんまり買えなかった
笹上にでカレー食わして
とかそれぐらいかな
カレーは食いたいですよね
だってさ
深夜で僕もだから結局
カレー食べれるような状態じゃなかったんですよ
初めて自分が選手として
行った時は
もうボロボロになってしまって
胃がダメ
食べる元気がなくて
そうそうそう
だから笹上に出てのカレーとか
とかくしのそばとか
食べれなかったんで
ついでに
そこの宿題を取りに行ったっていうのもありますね
なるほど
俺も笹上のカレーは毎回楽しみで
ですよね美味しいっすよね
今回も
1.5杯ぐらいもらっちゃいましたけど
多分だから生徒さんレベルやったら
池の平の缶づりラーメンとか
食べれないじゃないですか
もう存在も知らないぐらい
ラーメン
あるんすよ
朝の5時半から食べれる缶づりラーメン
っていう
トップ選手にはまぼろしと言われてるラーメンがあるんですよ
実は
あとはとかくしのそば
とかくしのそばは
39:01
ちょっと遠いじゃないですか
建物入ってくださいって言われたんで
ちょっと遠いじゃないですか
こういうのも
サポーターいたら取ってきてくれたのが
ありました
逆に諦めました
移動するのめんどくさい
僕にもし
ペースメイクを頼まれたら
全て実現させていただきますんでね
そばって
そばって
言われなくても取りに行くから大丈夫
言われなくても
マグマ飲んどいて
二文字三文字で全部指示する
そうですね
もうすぐに
二文字三文字で
分かった?
待て待て待っとけ
寝る?
寝るな寝るな
そこだけはちゃんと否定してください
そこはちゃんと寝てあかんように
引っ張っていくんで大丈夫ですよ
そうですか
そこかな
本当にね
そんなぐらいしか
思いつかないぐらい
すごいいいペースメイクをしているのに
自由になれないんだっていうのが
レベルが高いというか層が厚かったんだな
って思いました
何度も言う通り
日の内どころ全くないですからね
ちなみに本当に
ないように見えてるかもしれない
ちっちゃい日が
積み重なっちゃってるのに
11だと思うんで
そういうちっちゃい日を
一個ずつ
解消していくしか
地道に解消していくしかないな
っていうところだと思うんです
二ミスで
一個で
崩れたらダメだったら結構
分かりやすいし
対策もできると思うんですけど
だんだん慣れてくる
だんだん慣れてくると
検査しない代わりに
さっき
おっしゃった
マンネリ的な言葉じゃないですけど
ちょっとしたところ
いろいろ手を抜いちゃってたり
してる部分もあると思うんで
また
そういうちっちゃい日の
部分を
どんなところか
完成して
また来年挑むしかないですかね
おー出た
じゃあ来年も出ます宣言
っていうことですかね
当たれば
よっしゃ
楽しみにしてます
どんな
体制で出るのかも含めて
ちょっと注目して
進めていきますんで
また準備やっておします
ぜひぜひ
待ってますというか
このラジオ
まだ続けてたらですけど
42:00
続けてってもらって
来年答え合わせさせてもらわないと
ダメなんで
約束としてとりあえず
この1年間は
しっかり続けたらと思いますんで
よろしくお願いします
引き続きですけれども
また聞いていきます
次のレース
教えてください
おっきいところで言うと
おやついに
しんばと
直接
そうですね
私とですね
直接走ることになりますね
ボロボロですね
今もねなんかね精神的に
ロングレーンができない体になってて
20キロぐらいで
もうなんか
怖くなるんですよね
疲労が残るのが嫌な感じというか
そうそうそうそう
下りとかも
5キロぐらいまでは
結構ガッと行くけど
これから先行ったら
ちょっと嫌な感じになって
嫌やなっていうのもあって
終盤抑えちゃうとかね
そうなると
ロングレーンできないんですよ
怖くて
もう2週間
おっしゃる通りで
だから今回も
ロングレーン自体はやらなくて
10キロとか15キロ
長くても20キロぐらいの
ピンパンとしたやつをやっていこうかな
と思ってるんですよ
ブルーガリアムゲットやったら
そっちのほうがいいですよ
どんぐらいでしたっけブルーガリアムスカイは
スカイが32キロの
2400
4500かな
っていう感じですわ
ガーンと登って
稜線行ってガーっと下るっていう
よくスカイであるような感じ
一回登って一回下るだけですか
そうですね大きくはね
わかりやすい
30キロある割にはわりとシンプルな
そうですね
結構上登ってからのジグザグが
どんなもんかな
レイアウト図ではわからん
アポダンはあると思うんですけど
大きく言うと
斜面に対して登って
上のほうぐるっと回って
同じところから降りてくるっていう感じのイメージかな
そうだよ
はい
そこをどういうふうに戦えるかな
っていうのはちょっと
標高もそんな高くないんで
日本の練習とかで十分対応できるかな
って思ってるんですけど
アポダンですね
ちなみに僕バーティカルも出るんで
はい
同じところを登って
スカイと出ると僕持ってたんですよ
スカイと
全然違うところで
違うんですね
思想できるわと思ってたら
全然違うじゃんと思って
そうなんですか
しゃーないなと刺激でやと思って
45:00
いきますけど
メインはスカイで
頑張っていこうかなと思います
気をつけて
そしてちゃんとレイクビュアも
走っていきますけど
レイクビュアでどのくらい
体が戻ってるかとか
そうね
全然分かんない
気にしておくんで
なんせそのロングレンが全くできてないから
多分今回の深夜の70キロが
唯一のロングレンかなって感じ
あー
でも閉鎖しつつ
練習にも
むちゃくちゃ
だって9時間で回したんで71キロ
あー
単純に言うと
ITJは8時間半
クラスで回してるはずなんですよ
あー
まあまあなペースで
まあまあいいペース
だから本当に
ペーサーという仕事をしながら
自分の練習もさせてもらったって感じで
逆に
西川さん自身が潰れそうにはならなかった
そこは大丈夫でした?
ジョンジョンは
俺西潰すつもりだったんだけど
あらかさんの意識も
後半まで最後まで
まっくり上げたら
そうかもね
ちょっと裏目標で
西潰したろみたいなのが
あったかもしれんから
それはペーサーと
相乗効果じゃないですけど
そうですよね
マクマスなんか
羨ましく感じます
じゃあ
ね
はい
そうですよ別に
僕を雇えとは言いませんけど
僕とやったらそういうこともできるかもしれませんので
そうっすね
ちょこっと
入れておきます
聖太さんのペーサーもしてみたいなと思ってるんで
ちょこちょこっと入れておきます
いやー
ちょっと
西川さんを
割りしようかな
いや誰のものでもありませんよ
もうあの
お困り事があればいつでも
なんでもやさんみたいな
いやいやそんなことないですけどね
チームでやるのも結構楽しいから
そういうのが結構好き
元々だからPTLとか
トランスアルファインとか
チームでやるっていうのが
僕の最終目標のイメージがあって
あんまり例えば
トルデジアンとかね
長いのとかやりたいっていうよりは
グレートレースで見た
もっと言うと
アドベンチャーレースとかの方がやりたいですよ
あそうなんですね
4人チームとかでね
チームですもんなああいうのは
そうそうそう
そういうの方が逆にちょっと興味があるんで
だからまあ
ペーサーっていうのは携帯は全然違うけど
チーム戦と言えばチーム戦じゃないですか
そうですね
そういうのの方が僕の方
48:00
やる気というか
自分の中の
存在意義というか
そういうのを
証明できる良いレースだなって
思ってるんで
楽しいなあと思って
今後の西山さんの
チャレンジも
そうですね
楽しみにしている
挑戦を
あらなんと私の方の
まとめをしなあかんのに
違いますか
そうですね
聖太さんの上手い
指名もありましたので今回はここら辺で
終わらせていただけたらという
風に思ってございます
聖太さん本当にもう
素晴らしい成績
いじってますよね
いやいやいやいじってないですよ
いじってもらった方が
供養になるんでいいんですけど
こんな笑い話して
なんぼだと思う
成績は
11位おめでとうございました
いやいや
そうですかね
いやいやそんなことないです
素晴らしいと心の底から思った
言葉でございまして
それはもう疑問一つ
わざとらしいというか
全然気持ち悪い
いやいやいや
いうことで次はレイクビューは終わった後に
また話しましょうかね
ありがとうございます
こういう感じで落ち着いてから振り返り
でも話したら面白いかなと思うので
よろしくお願いします
では本日はこれで
おしまいにしましょう
ありがとうございました
では次回もよろしくお願いします
シンバと聖太さんでした
じゃあねバイバイ
