00:00
はい、みなさん、今週もやってきますよ。
みなさん、お久しぶりです。よろしくお願いします。
お願いします。
どうですか?最近の日々は。
最近の日々は、なんか突発的なお仕事が入ったりとかすることもあれば、
あと、なんか新規の依頼がまたちょっと各方面からいただいていて、
なんか面白いなと思ってて、
で、どこまで話した?話してないか。
私、新しいこと調整するみたいなことを今年から掲げて、
別のその事業をちょっと今動いてたりとかしてるんですけど、
それがちょっといろいろ人を巻き込むフェーズに入ってきてるなと思っていて、
日々日々使うのを切り替えながらやってるって感じですね。
じゃあ相当器用なことしてるね。そのスイッチ切り替えてっていう感じだとね。
なんかそれで言うと、今のその仕事の洗礼図の仕事とかって、
結構ガクッと離れようって思ってたんだけど、
そういう時に限ってまたなんかありがたいお話いただいたりとかして、
面白さをまた感じちゃってる部分もあって不思議だなって思ってる。
いいね。そうやってやってきた仕事を好きでい続けられるってね。いいですね。
うん。そんな感じ。りょうかは?
俺も、でも去年と大きく変わっているのは、
移動がめちゃくちゃ多くて、東京、大阪、京都、名古屋みたいなのをずっとぐるぐるぐるぐる回ってるから。
すごいね。年、なんか、あれじゃん。4大ドームツアーみたいな感じで。
そう、勝手に一人でやってる。マジで。どこにいるかわかんないみたいな感じ。
あれ明日ってどこにいるんだっけみたいな。
あ、明日は東京で、それ終わったらそのまま京都か、みたいな。
なんかそういう感じで、なんか自分が今どこにいるのかよくわかってないみたいな感じの動き方をしてるけど、
それが板についてきて楽しめるようになってきたからいいかな。いいですね。
まあ、あとは仕事の忙しさにかまけて休みを取らず、
自分を癒す時間を作らないっていうのは卒業しようと思って、
月一、どこかちゃんと休みを取って、どこかに行くっていうことを決めて、
2月は冬の白川号を見に行こうっていうので、
もうチケットも全部取って行ってこようかなと思ってる。
それで私、今日夜に久しぶりにクラブ、友達とクラブ遊びに行こうって言って、
めっちゃ行きたい、DJセット好きに行って。
おー、いいね。やっぱそういうの。
うわー久しぶりーみたいな感じの。
そういうのがね、日常の中にね、こまめにあると多分より豊かなんだろうなーって想像してるから、
今年はそれにチャレンジしてみようかなって思ってるぐらいかな。
ということで、ケチャップはこのぐらいにして、今日何話していきます?
03:04
聞きましたよ。ジョーカーさんのお便り、一人会。
恋愛のね、スタンスね。
ね、お話しされてましたね。
あの、貴重でいいと思いました。
なかなか男性視点で、しかも、まあ、ジョーカーもちょっと説明してくれてたけど、
私的にジョーカーといつも話してて感じるのって、女性性がすごく育っている男性だと私は思っていて、
もちろんジョーカーのめちゃくちゃ男性性を感じる側面もあるんだけど、
同じぐらい女性性をすごくこう磨いているし、
それって多分仕事の部分が影響しているところもあるだろうけど、
たぶん元々のその感性として、なんかちっちゃい頃からやっぱそうやって芸術っていうものに触れていたりとか、
こう何かを深めて考えていく思考の部分だったりとかっていうところで、
女性性をすごく育んでらっしゃる男性っていう印象が強くて、
で、そういう人ってやっぱり女性との向き合い方が上手いのかな?
上手いと思って、私はどちらかというと、女性なのに男性性の方が強すぎて、女性性がレベル低いみたいな感じで。
そうなんだね。
ほんと恥ずかしいよ、このことをね言うの。ほんと恥ずかしいんだからみんな。
まあまあ全然恥ずかしいことじゃないよ。
いやまあまあね、タイプの問題だからね。でもなんか私的にはさ、
あ、認めざるを得ないみたいなところがあるんだけども。
それだからたぶんジョーカーとかと話してて、結構話しやすい。
話しやすいのと、え、なるほどっていう新しい視点が結構降ってくるんだよね。
だからその、そこの話が結構その恋愛において極端だから、うちら。
だから不思議な感じなんだと思うんだけど、
そういう視点が持ってる人からした時に、
女性のその扱いみたいなところってどうなんだろうとかって結構思ったりもするから、
なんかあの回聞いてる時、私すごい女性の目線に立ってすごく聞いてた。
へー、みたいな。
男と喋ってるとさ、え、マジ?みたいな。結構驚かれるんだよね。
あのエピソードの中でも言ったけど、やっぱみんななんかこう、
話し合いみたいなのは避けたい、したくないみたいなのは多い。
まあ女性にもまあ一定数ね、したくない人はいるだろうから。
私です、それ。
全然ね、たぶんセイラがあんまり得意な方ではないだろうから。
苦手なんだよね。
風呂敷広げでさあ話そうとか言われると、
何話していいの?とか思っちゃって、
逆になんか難しいっていうか、
貸し込まれないっていうところがあって、
私すごい男性の気持ち側に行っちゃうんだよね、
あの話をされちゃうと。
あのお便りでしょ?
うん、あのお便りだと男性の気持ちすごくわかるの。
なんかね、その子のその状況を収めるために、
そうだねって言って飲み込んじゃうタイプ。
そうだよね、まあセイラはまあそういう性質だろうなって、
06:00
あのお便りが来た時に思ってはいたし、
そうね、まあだから男性女性とかって分けるのはどうなんて感じで、
ただただその人がそういう性格っていうだけの話だからさ、結局ね。
うーん、そうかもね。
まあ男性も女性もうまく活用して話していって、
見解を今回示したりとかしてると思うんだけれど、
恋愛ってさ、結構さ、ギャンブル的要素ありますよねって話が今回したかったね。
はいはいはい。
結構これ主語がまた大きくなっちゃってる気もするんだけど、
でもなんか恋愛とかに使っていく時間とかって、
要するになんか相手に何か期待したりとかする要素もあるわけじゃん。
そうね。
で、そうじゃなかったりするとえーみたいなところがあるけど、
一種のギャンブルじゃねっていう話をちょっとしたくって、
まあなんかその話がこのお便り経て、
なんかちょっと感じた感想だったというか、
行き着いた、私の一つの見解、そうそうそう。
まあ確かにな、ギャンブルではあるよな。
あるよねー。
駆け引きとかそういうのが言葉であるぐらいだしね。
それもだからギャンブルっちゃギャンブルだしね。
うん、絶対的にそのね、相手からイエスって言われるためにやる行動みたいなね。
そういうのとかも結構すごいよな。
心理ゲームだよね。
まあでももうそんなのしねーなー。
なんかたまにさ、こう友達から、
そうなんすね。
女友達とかから相談受けて、
いやなんか今気になってる人がいるんだけど、
テキストが自分から送るんだけど、
返信が遅かったりとか、ペースが自分と合わなかったりして、
もしかしてこの人興味自分に持ってくれてないのかなっていう話から、
逆に今ちょっと自分がテキストする、
追う側みたいになってるから、
引いてみたら相手があれっていなくなるのかもって、
不安になって来てくれるっていうこともあるんじゃない?
やってみようと思うんだけどどう思う?とかってされたりするんだけど、
もうそんなことしたことなさすぎて、
もう勝手にすればって言っちゃったんだけどその子には。
駆け引きとかそういうのもういらなくねっていうもんだから、
好きなら好きって言えばいいしさ、
会いたいなら会いたいって言えばいいし、
それで向こうがいやちょっと忙しいなとか、
それこそこっちが日程をこの日とこの日とこの日空いてて、
もし会えばランチなりディナーなり行きたいですって提示して、
向こうが全部無理ですって回答した上に、
新たな日程を組んでこないってことは、
会いたくねえんだなって察して、
もうフェードアウトしたらいいやんっていう感じなわけ俺はね。
だから多分そこら辺はドライだから、
ギャンブル性が多分ないんだろうけど、
俺のそのリレーションシップの中には。
でもセーラーをでもどっちかって言ったらそっちでしょ?
09:01
でしょ?
あんまり期待を、
恋人とか好きな人だったら少なからず期待するし、
期待をする方が健全な関係性だと思うからさ。
だからゼロではないとは思うけど、
期待すらもそこまでしてないでしょ?セーラーの場合。
期待してない。
てかもはや期待しちゃってたら予定調和すぎてつまんないのよ。
あー、なるほどね。
なんか得られる感情が決まっちゃう気がしちゃってて、
はいはいはい。
だからあんまり安心したくないのそこで。
だからなんだろう、表現がむずいけど、
なんかそういうふうにさっきみたいなジョーカーの友達の子みたいなことを言われたりとかして思うことって、
てかそもそもそこまで自分だったら、
その状況に身を置かないっていうか置けないんだよね。
時間ないから。
あーそもそもね。
そう。だから暇なんだなこの子って思う普通に。
で、目新しい何か引っ掛けることがしたくてそういうふうにしてるのかなと思うから、
こちらせに言ってるよね自分でね、わざわざね。
あー、好きがあまりね。盲目って言いますからね。
なっちゃうのかもしれないね。
だから相手のことが好きってよりかは、相手のことが好きだったら自分のこと伝えようとするじゃん。
でもその子は伝えるってことよりもその連絡手段とか、
相手に自分のことを認知させることに興味を置いちゃってるじゃん。
まあ見られたいって言うね自分も相手を見るように。
そう。それは好きとはまた違う感情だなって思っちゃって、
あーその子はそういうアテンションを今は引き付けたいんだなって思うから、
でこの子は心理的には寂しいんだなみたいな。
で多分ね正直その子のことを構ってくれる男がいたらそっちの方行くよその子多分きっと。
まあそれはそうだね多分。
そう。いいって言ってくれてる人がいたからなんか行っちゃったデートとかって、
次の日には言ってたりするタイプなんよ。
そうね。
そうだからそういうことで自分のことを興味を置いてくれてる人と恋愛したらって私はアドバイスする。
だからそういう風に言われたら、いやそもそも自分に矢印向けてる人と恋愛した方がいいんじゃないみたいな。
欲しい感情得られるよきっとそっちの方がっていう多分あってない相手方から。
確かにな。けどまあなんかね恋愛はギャンブルは一理あるけど、
俺はあまりそこに乗っかってない気がする。
なんか私もなんかそこそういう恋愛はしてないなって気がする。
むしろなんかピュアピュアすぎてみんなにドン引かれるっていうか、
えーみたいな。
そうなんだ。
結構本当に好きになったりとかしたらちゃんとなんか向き合うから。
まあそうね。
なんだろう初歩的なこととか、あと段階とかの減っていくペースとかも遅いし、
12:01
そんなになんかみんなが言うほどコンスタントにインスタントに恋愛してないから、
逆に人に相談しないしみたいな。
まあそうね、一般的ななんか人はどうっていうので聞く分にはあるかもしれないけど。
まあ意見ね参考。
意見として一般論を聞くために聞くみたいなことはたまに俺もしてたけど、
けど基本的にまあ本人に聞いた方が早いしな本人のことはと思って本人に言っちゃうみたいな。
そうなんですよそうなんですよ。
本人に言った方が早かったりする。
安心したくてみんなに肯定してもらってから言うことももちろんあるんだけど、
でも本人に言わないと本人の気持ちって本人しか知らないから、
すり合わせてそっちでやるべきなんだよねっていうのがある。
だから結局一人で悩んでるよりもうさっさと本人に言って解決したいねって思ってしまう、
なんかこの効率的に物事を進めたいみたいなのが昔の人にタンパクって言われた原因かもしれないです。
まあ確かにそうかもね。
でもその側面も全然私もあるなっていう感じで、
どんどんどんどん吸収したいし、物事ってさ、
循環させたいって気持ちが強かったりするから、
恋愛をもし自分がしてるフェーズだったとしたらちゃんと循環させたい気持ちが強いから、
焦っちゃう時もあるんだけどね、
それを早く作んなきゃみたいな感じで、
だから相手とすごいちゃんと向き合わなきゃって変にしちゃって、
いっぱいなんか質問投下しすぎちゃって相手が肩になっちゃう時あるけど、
それはあまりこう相手のペースを知るのも大切だったりとかするから、
やっぱそこってさ、
知ってもらうし知るみたいなバランスってすっごい重要だから、
そこに時間使いたいんだなっていう感じ。
確かにな。
でもなんか、
俺は言ってたこととやってること違うとか、
付き合ったらそういう人だと思わなかった、
そういう人だと思ってなかったみたいな風に言われるのが嫌すぎて、
セイラと一緒で、
自分はこういうキャラクターですよ、
話し合いというか価値観の共有をしたい人、
あなたを知りたいですよっていうことね、
引いては。
っていうのは事前に付き合う前から言っておいて、
付き合うってことは、
それを理解ができてなくても、
理解しようとしてくれてるってことで大丈夫だよねっていうので、
なんか付き合ったりしてるから今まで。
すごいね。
なんかちゃんと欠点っていうか、
チェック項目をつけてから付き合うんだよね。
丁寧だね、丁寧丁寧。
結構キモいと思う、相手からしたら。
付き合いましょうっていう日も、
改めて俺はLINEの頻度はこんぐらいが心地いいし、
会う頻度も、もちろん会えるならたくさん会いたいけど、
お互い仕事があるわけだから、
15:01
会えるときに会ってその日を全力で楽しむっていうことをしたいよとか、
なんかすげえ細かく喋って、
で、その上で、
あなたと今自然とできてるから恋人っていうところに
ステップアップしたいんですよねっていう話をするみたいな、
みたいな感じで超細かいから、
その人にはこんな風に付き合ったことないって言われて驚かれた。
確かに。
が特徴なんだと。
そこまでする人はいないかも、確かに。
でもそれだと明確だよね。
向かっていきたい未来に対しての今このやり取りだと思ってねっていう、
そこが合わないんだったら見切っちゃっていいからってすごいいいね、なんか。
そう、まあ自分を守ってる節もあるのかもしれないけどね。
違うったとか思われたくないとか、
そういうところもあるだろうけど、
あまり本来の自分と相手が見ている、
いいフィルターがかかった自分との乖離があんまり大きすぎると、
お互いに時間もったいないし気持ちもったいない気持ちを使うからさ、
っていうので、
へえ。
っていうところまで考えちゃってるのがムードがないんだと思うけどね。
まあ確かにムードはないね。
そう。
予定調和だよね、だから。
だから多分私結構それを付き合ってたら、
そこを言い合ってチェックしていくっていうよりかは、
自分で体感してってチェックしていきたい人。
だから変に最初から情報多かったりすると、
先入観逆に強すぎちゃって、
つまんなってなっちゃうんだよね。
ああ、なるほどね。
うん、なんか逆に乗り越えたいというか、
なんて言ったらいいんだろう。
じゃあこういう人ってどういうふうに、
どういうところでワウファクターが動くんだろうなみたいなのを
試したかったりとかもしちゃうから、
結構私は相手に変に知ってもらうフェーズ?
恋愛で知ってもらうフェーズを最初に出しすぎないのはある。
でもそれがボリュームがバグりすぎてて、
ボリュームが多分結構それでも世の中の人からしたら多い部分があるから、
後になってて私はこれもあれもこうで実はこうだったとか
っていうのが多かったりすると驚かれちゃうかもなって思うんだけど、
でもそれを楽しんでくれる人だといいなって思うけどね。
そんなうまくいったケースないんだけど、
でも大体驚かれる。大体驚かれるし、
でもそれが板についてきたら結構ハンドリングしやすいんだよね、こっち。
そうだよね。
でも最初に言いすぎたくない。
言いたいでしょ?私言いたくない。
こんなに差があるんだね、俺らでね。
あるあるある。だってつまんないもん。
言いすぎちゃったらって思うからどんどん知ってってねみたいなところで、
たまになんか最初から知っといた方が良かったこともあるんだろうなと思いながら言ってるけど、
でもなんかそこで私はムード作りがち。
そうね、俺も別に全部開示するわけじゃないけど、
18:02
でもやっぱりなんか恋人間で生まれるトラブルの多くはその中会ってくれないとかさ、
全然返信をくれないとかさ、
そういうところが大きい気もするから、周りの話も聞いててね。
だからそういうポイントだけは最初に伝えておいて、
すげえって言ってる。
いや私はもう行動でそれをやっちゃうから、
自分が空いた時間に返す以上ってなって、
向こうも向こうの時間、ただそれに対してもし何か不満があるなら言ってくるだろうけど、
もう行動でそう言って、そういうルーティンに置いていくから、
多分向こうも分かってくると思うんだよね。
この子夜に返してくる子だなみたいな。
多分ね、それはね、もしかしたら相手が男だからかもしれない。
俺の場合は過去に、
俺がこうやって開示するようになった理由はちゃんとあって、
前付き合ってた彼女に全然返信が来ないとかって言われたことあるからかもしれない。
今気づいた。
なるほどね、そっか。
それ女性特有の知りたいことってことね。
分かんない。
なんかそんな気もする。
でもないわ、言われたことないわ。
多分私そこあんまり気にしないのよ。
LINEの頻度とかデジタルでの、
例えば前にも話したけど、SNSで出す出さないとか、
デジタルにおいての表現は愛と直結しない。
そう、まさに本当にそう。
で、捉えてるから別にLINEの頻度が少なかろうが多かろうが、
私ね、それで言うと強制的に連絡入れなきゃいけないとかっていうやつ嫌なのよ。
何時に連絡してねとか。
無理。
そんなのなんでそのお前の安心感のためだけに、
私の時間とか集中力、魚が上がんねんって思っちゃうタイプだから、
私それって言ったらテキストじゃなくて電話派な人だしとか思っちゃう。
でも確かにテキストで相手の気持ちを読もうとするのは本当に無理だなっていうのは思うから、
何事においてもね。
座標確認でしかない。
今どこいるのとか、状況報告でしかないから、
テキストでムードなんてクソもないよって思っちゃう。
マジでそれ思うわ。
でも不思議なことにさ、現代のデートスタイルってさ、
テキストから始まることの方が多いじゃん。
それってマッチングアプリとかもそうだけど。
でも確かにテキストで自分でブランディングする時のペースとかってあるよねって思ってて、
なるべく早く返そうとするとかそういうのは頑張るくせに、
ある程度囲い切ったら結構堕落しちゃうのはあるなと思ってて、
そんなに同じようにいかないみたいな。
釣った魚には餌をやらない。
餌やんないみたいな。
そうそうそうそう。
慣れ切っちゃって。
でもそれでいうとそのブランディングが徹底してるわけでも全然ないから、
普通のいつもの自分のスタイルで飛び込むんだけど、
21:00
じゃないと後々大変じゃん。
だからそのまんまでいくんだけど、
そこが変に求めたりとか、
過去のマッチングアプリでマッチした相手のテキストスタイルが、
ボイスメッセージの人いて無理って思ってやめたもんだよ。
そんなに面白いと言うの?
はじめましてとか言って、〇〇〇ですとか言って。
ちょっと俺それやられたら逆に気になっちゃうかもしれないわ。
俺ボイメじゃないとちょっと無理だからみたいな人で、
何やねんってなって無理ってなった。
テキストスタイルがまず当てなさすぎて。
メッセージスタイルそれなんだってなって、
ちょっとボイメ別にいいんだけどボイメってってなって。
しかもその声もちょっとなんかあんまり聞き心地が良くなくて、
ごめんけど無理ってなった。
でもこいつが合わないはあるよね。
確かに。
あるあるある。
普通に無理ってなった。
え?ってなって。
そんな面白い経験ないんだけどアプリ通して。
いやもうそんなんばっかだよこっち。
すごいな。
でマッチして速攻電話したがるやつとかね。
いるんだ。
いるよ。
でもそういう人は大体やりもぐだよ。
そうなんだ。
なんか世知辛いな。
世知辛いよ。
そこら辺もなんかギャンブルだね。
そうそこら辺もギャンブル。
でそのギャンブルをねやりたい時期もあるしやらない時期もあるのね。
それ言ったら今私全くやらない時期が数年続いちゃってて、
恋愛史上にまた出戻るのがすごくハードルが高くなってるなって思っちゃって、
知り込みしちゃってるって時期です。
まあ他にねアンテナが張ってるからね今ね。
そうそうそうそう。
だからそういう時って本当に何も起こらないんだなって思う。
おもろいよね。
意識変えるだけでチューニングできるものが全然違うの。
だからもう今はそこにフォーカスをする必要がない時期なんだろうね。
それで言ったら自分のままでいた方がいいよってなんかユニバースから言われてるのかなって思うから、
そこに集中しとけばいいかなと思ってるから。
楽しいしね実際今自分自身が自分のやりたいことをめがけていろいろ動いてたりすることが楽しいからそもそも。
それに尽きるかなって思ってて勝手に何か繋がる時が来るでしょうっていうのと、
それこそ自分のスレッドにしれっと投稿した恋愛投稿があって、
それで言ってた内容がさ、
ちょっとこの際だからちょっと長くなっちゃうんだけど話させてもらうんだけど、
そうやってさ恋愛とかってがめつく相手に矢印向きがちじゃん。
でも本当は付き合ったりとか相手と何か含むって自分に矢印向けていく行為じゃん。
それが相手に行き過ぎちゃってる時っていうのは、
誰と付き合おうが正直起きる現象だったりとか結果とかってそう変わらないのかもって思って。
相手に自分を寄せていくっていうのが相手だから矢印向いてるから上手くいかない。
24:02
相手に行き過ぎちゃってるから。
なんか自分にもうちょっとフォーカスがいった状態で、
それって自分らしくあるっていう状態で恋愛してるのってなんか翻弄されないし、
何か物事が起きたとしてもそこに対してちゃんと適正に相手と向き合いつつ、
それをじゃあ消化していこうねっていう行動になっていくと思うんだけど、
そうじゃないうちってやっぱり外に求めちゃうよな全部って思うの。
例えば付き合った人がいたとするじゃん私に。
でめっちゃ喧嘩しましたみたいな。
で相手に悪いとこばっか言っちゃうみたいな。
でもさ自分はみたいな話になってくるじゃん。
自分だって落ち度あったりとかするはずなのにそこ棚にあげて相手のことを言って、
でそのことでもうないわって勝手になって去っていくみたいな。
でもそういうのとかってなんかその人じゃなくても別の相手だとしても多分そうしてるんだよね。
それって矢印が相手に向き過ぎちゃって外に行き過ぎちゃってるから自分じゃなくて。
だから意外とどの相手ともそれを思ったきっかけっていうのが、
人類みんな選ぼうとするけどそうやって人を。
この人かなあの人かなって楽しんでやってるけど、
どの人とも付き合える世界線ってあるっていうか。
うちらが見てないだけで。
ちょっとごめんマルチバースの話になっちゃってるんだけど。
絶対そっちに行ってるなって思ったよ今。
なんだけどちょっとこの際だから寄せてもらうわ。
どの世界線でも目の前の人と付き合う世界線って展開されてるけど、
それを自分が選択してないだけって思ってるっていうか。
言ってる意味わかる?
わかるよ俺は。
その選択可能性は大いにしてあるわけだなって思った時に、
じゃあどの世界線を見たいですかっていうのが委ねられているんだと思うんだけど、
だから人惜しく人に優しくすることってそういうのも大切だと思ってるんだよね。
相手が変わったとしても自分らしくいれるっていう。
そういうことね。確かにそれはそうだね。
だから恋愛って結局誰としても実は変わらないかもしれないけど、
その中でも自分が得たい感情は選べるから今あなたを選んでますっていうことなのかなってちょっと思って。
だからそう捉えたらどの人との出会いも割と大切にしたいなって思うし、
この人とだったらどういう自分の感情が得られるんだろう、
感情の旅ができるんだろうなを楽しむでしかないんだなって思ったよ恋愛って。
そうだねそうだね。
だから自分に矢印をちゃんと向けて満たしてあげた上での恋愛ってすごく重要っていう。
そこを学んだ感はあるね。
外だけに求めるなっていう。
だから綺麗にすればいいとか美しくあればいい、だからモテるとかじゃないっていう話。
そうね。モテる、モテない基準で色々考えてる人もいるだろうし、
27:06
それがビジネスになってるところもあるから、一定数盛り上がってるトピックなんであろうが。
一つの要素ではあるけど全てではないっていうところだよね。
自分はモテる、モテない基準で何かをやるっていうことをやってた時期は実はあるんですけど。
みんなあるでしょ、みんなあるよ。私もあるもんそれで言ったら。
ある?
もちろんある。もちろんあるよ。
すっげーことに恥ずかしい話いっぱいあるよ。あるあるある。
そういうのもやってた時期あるけど、やっぱりなんか自分がしたいからこれをするっていう、
で、それをやってる自分が好きっていう自分を好きになってもらった時の、
あのバランスの良さ、相手との関係性を知った時に、
この人に好かれたいからこうしようとか、
そういうのって本当に無意味なんだなって思ってからしないようになったなとは今話聞いてて思ってたな。
本当そうだよ。だから今また私も恋愛フェーズというか、まあ多分生きるフェーズも変わったから、
それで恋愛の考え方とかスタンスもアップデートされてってるんだなーってすごく気づいたから、
いやーなんか次いい恋愛になるんだろうなって思う。
そういうタイミングがあるんだったら、今の自分の状態がすごく好きだからいいかもなって思う。
いいことだね。
やっぱそうね、だから自立している人同士が一番ヘルシーですよ、関係性的には。
この自立っていうのはかなりあれだね、難しいね。
なんかその含まれる要素っていうところがさ、すごく精神的にこう積み分けができたりだとかさ、
相手のことを受け入れたりとかさ、自分のことを受け入れたりとかっていうプロセスで結構地味な部分っていうか。
そうね。
だから結構難しい部分なのかもなーって思うし、
逆に出来上がりすぎてる人と付き合うのもどうなの?って思うつまらなさみたいなところもあったりとかするしさ、
人間って欲深いわね。
欲深いね、まあ完璧な人は結局いないからね、
完璧できすぎてるって見えても結局ほころびはあるからね。
そうです、本当おっしゃる。
そこを見つけていくのが楽しいみたいな、もしかしたら感覚の人もいるかもしれないしね。
だからいろいろなんですよ。
そうじてだからギャンブルなんですっていうところです。
ですね。
なんか俺らの恋愛トークって一般的にこう盛り上がる恋愛のトークとかけ離れすぎてない?大丈夫?
これ俺ら二人で話してるからあんま分かってないけど、聞いてるみんなついてこれてるかな?
うーん、結構リコ的ではあるね。
そうですよね。
でもだから私は逆に言えばフューチャー彼氏、フューチャーハスバンドたちよ、ぜひこれを聞いてくれと思うけどね、
30:06
それに対してよく言ったぞセイラって言ってくれる人と私は一緒にならないとダメなんです。
あーなるほどね、確かにそれはそうね。
この俺らの言ってることは別に嘘ではないし本心で話してるので、
恥ずかしいぐらい本心だよ。
会わなかったら会わないし。
というか普通に俺がムードないっていうのがバレてしまったのが一番恥ずかしいわ。
いやーそれを言ったらコチトラ相当頭で恋愛してるっていうか。
そうですよ。
大変ですねーっていうところが露呈されちゃってるからね、なんとも言えないですよ。
お互いだから今一旦失ったものがあるね。
引き換えにいる感じですね。
だいぶ恥ずかしいね。
俺ら恋愛の話不得意すぎての理由はこれですからね。
本当ですよ、周りがボコボコ結婚してって状況が変わってるっていうのに、
セイラさんポッドキャストで自分の恋愛話垂れ流し問題っていう、
なんていう場面の違いさ、まだっていう話なんだと思うけど。
そうそう、タイミングは人によって違うだけだからね。
信じます、一旦ね。じゃないとこれ放送できないよ。
これはもう買いつまんでちゃんと編集するんですけど、載せて大丈夫ですよね。
どうぞ、もうもうもう、失うものは何もないです。
じゃあ一緒にこれを載せて失いましょう。
失いましょう。手放しますって感じです。受け入れます。
受け入れていきましょう。
まあ、こんな感じでなんかダラダラと喋りましたけど、こんなところかな、本日。
そうですね、はい、終わります。ありがとうございました。
ありがとうございました、終わり方急。
じゃあまた来週、バイバイ。
